波音787电池系统设计方案获FAA批准并将重新恢复商业运营

萌幻787和A380都碰到了复材比例使用过高导致强度不如传统金属材料的问题。。。。

太过激进了有时并不可取

沙耶 发表于 2013-4-20 11:55
萌幻787和A380都碰到了复材比例使用过高导致强度不如传统金属材料的问题。。。。

太过激进了有时并不可取 ...
“787因为复合材料导致强度不如传统金属材料”，请给出明确出处，波音运作通告和FAA指南。否则我会认为你信口开河。

比当初预计的快
不知道这么折腾，波音吃得消啊，损失几何

感脚电池问题并没有真正解决

只是增加了安全余量

要是再出事, 波音真要有灭顶之灾了

感觉和当年747差不多，挺过去波音就是一个新的黄金时代。

无责任立2块碑：美军下代战机必须是波音中标，F35订单将锐减。

god_father 发表于 2013-4-20 12:00
“787因为复合材料导致强度不如传统金属材料”，请给出明确出处，波音运作通告和FAA指南。否则我会认为你 ...
自行搜索，787、A380机翼疲劳裂纹

qiuike-2 发表于 2013-4-20 15:23
感觉和当年747差不多，挺过去波音就是一个新的黄金时代。
技术的领导者总会付出一些代价，但这是值得的。

这次有A350紧紧跟随，情况恐怕有所不同

自行搜索，787、A380机翼疲劳裂纹
自己找不到就别让人自行搜索

有的猪蠢就算了，可笑的是还死不认账。。。。对了，可能猪蹄子点不了鼠标左键
http://tech.sina.com.cn/d/2012-02-14/15386722027.shtml

god_father 发表于 2013-4-20 19:09
自己找不到就别让人自行搜索

有的猪蠢就算了，可笑的是还死不认账。。。。对了，可能猪蹄子点不了鼠标左键
http://tech.sina.com.cn/d/2012-02-14/15386722027.shtml

有的猪蠢就算了，可笑的是还死不认账。。。。对了，可能猪蹄子点不了鼠标左键
http://tech.sina.com.c ...
这篇新闻里哪一句是说787复合材料强度的问题？

本猪不才，在这篇新浪的新闻里，没有找到关于787复合材料使用过多使得飞机强度不足的描述。于是本猪追根溯源，发现新闻里关于787是来源于美国GAO 关于787的一个报告。
这篇报告产生于2011年的9月，全篇报告一共50页。http://www.gao.gov/assets/590/585341.pdf  本猪不才，早前就看过了这50页的报告。这篇报告主要是全面评估FAA对于787这个如此大量使用复合材料的飞机的适航认证过程是否存在问题，以及在试航认证过程中企业和政务部门是否有不正当行为而罔顾公众安全。这篇报告总的来说，肯定了FAA和ESAS对于787的认证是“全面且认真的”，并却根据复合材料的新特性各自提出的额外的认证以保证飞航的安全。但是还是有值得关注的问题：
1.目前对于复合材料结构的行为的信息有限；
2.复合材料不同于金属材料的特殊属性；
3.维护符合材料的标准流程和技术；
4.技术训练。
总的来说这几个问题是因为在787之前没有如此大量使用的符合材料的飞机，这些问题缺乏大量使用数据而产生这4个方面的关注。但是GAO并不认为这些问题会影响到飞航安全，更没有强度结构不足一说。GAO的建议是FAA和EASA在787投入使用后也要继续根进，为复合材料在飞机上的使用和维修进行监督，以积累使用经验和数据。

而且这篇报告开篇就这样说：“...composites are lighter and stronger than most metals...”;"...manufacturers have expanded the use of composites to the fuselage and wings because these materials are typically lighter and more resistant to corrosion than are the metallic materials that have traditionally been used in airplanes"

在报告的27页里同时也写到：“Through a review of relevant literature and interviews with experts, we identified and categorized key safety-related concerns...None of the experts that we spoke with felt that the concerns they identified posed extraordinary safety risks or were insurmountable. Several experts reiterated that while not every risk can be known, the use of composites is not revolutionary; rather, it is a new application of technology that has a history in military and general aviation applications"

把这篇报告放一边，我至今也没见过有其他分析报告写明了787复合材料强度不足或者787因大量使用复合材料而强度不足的。而且我没记错的话，波音有一架787吊在室外做疲劳测试的飞机可能都快做了10年了，现在还在进行中。在交付一年多里，波音也没有发服务通告是关于787复合材料的问题的。

所以你说”787因为复合材料而使机身强度不足“并没有事实依据。而且新浪那个新闻明显是危言耸听，一点也不专业。

下次发言就不要说一些猪都看的出来的错误了。

沙耶 发表于 2013-4-20 19:36
有的猪蠢就算了，可笑的是还死不认账。。。。对了，可能猪蹄子点不了鼠标左键
http://tech.sina.com.c ...

本猪不才，在这篇新浪的新闻里，没有找到关于787复合材料使用过多使得飞机强度不足的描述。于是本猪追根溯源，发现新闻里关于787是来源于美国GAO 关于787的一个报告。
这篇报告产生于2011年的9月，全篇报告一共50页。http://www.gao.gov/assets/590/585341.pdf  本猪不才，早前就看过了这50页的报告。这篇报告主要是全面评估FAA对于787这个如此大量使用复合材料的飞机的适航认证过程是否存在问题，以及在试航认证过程中企业和政务部门是否有不正当行为而罔顾公众安全。这篇报告总的来说，肯定了FAA和ESAS对于787的认证是“全面且认真的”，并却根据复合材料的新特性各自提出的额外的认证以保证飞航的安全。但是还是有值得关注的问题：
1.目前对于复合材料结构的行为的信息有限；
2.复合材料不同于金属材料的特殊属性；
3.维护符合材料的标准流程和技术；
4.技术训练。
总的来说这几个问题是因为在787之前没有如此大量使用的符合材料的飞机，这些问题缺乏大量使用数据而产生这4个方面的关注。但是GAO并不认为这些问题会影响到飞航安全，更没有强度结构不足一说。GAO的建议是FAA和EASA在787投入使用后也要继续根进，为复合材料在飞机上的使用和维修进行监督，以积累使用经验和数据。

而且这篇报告开篇就这样说：“...composites are lighter and stronger than most metals...”;"...manufacturers have expanded the use of composites to the fuselage and wings because these materials are typically lighter and more resistant to corrosion than are the metallic materials that have traditionally been used in airplanes"

在报告的27页里同时也写到：“Through a review of relevant literature and interviews with experts, we identified and categorized key safety-related concerns...None of the experts that we spoke with felt that the concerns they identified posed extraordinary safety risks or were insurmountable. Several experts reiterated that while not every risk can be known, the use of composites is not revolutionary; rather, it is a new application of technology that has a history in military and general aviation applications"

把这篇报告放一边，我至今也没见过有其他分析报告写明了787复合材料强度不足或者787因大量使用复合材料而强度不足的。而且我没记错的话，波音有一架787吊在室外做疲劳测试的飞机可能都快做了10年了，现在还在进行中。在交付一年多里，波音也没有发服务通告是关于787复合材料的问题的。

所以你说”787因为复合材料而使机身强度不足“并没有事实依据。而且新浪那个新闻明显是危言耸听，一点也不专业。

下次发言就不要说一些猪都看的出来的错误了。

禁飞令解除波音787重返天空 损失达6亿美元

美国联邦航空管理局于北京时间4月25日晚间正式批准解除对787的禁飞令。

漫长的噩梦之后，美国飞机制造商波音公司新一代宽体机型787梦想飞机即将走出阴霾。

美国联邦航空管理局(下称FAA)于北京时间4月25日晚间正式批准解除对787的禁飞令，而埃塞俄比亚航空公司即有望率先恢复该机型的商业运营，这也意味着在经历了整整三个多月的停航之后，787有望在短期内迅速重新出现在各大洲之间的跨洋航线上。

5月中旬完成大部分改造

作为美国目前唯一一家在运营787的航空公司，FAA的“适航指令”从技术而言目前仅仅针对美国联合航空公司，但鉴于各国航空业监管机构在诸多行业标准上对FAA存在高度的一致性，因此该机型在全球陆续恢复运营恐怕只是时间问题。

4月19日及22日，FAA与欧洲航空安全局(EASA)先后批准787的电池改进方案，波音迅即做出反应，派出多个技术团队前往已经接收787的航空公司按照交付顺序进行电池的改装工作。

据787项目的工程副总裁兼总工程师麦克·辛尼特此前在关于787电池故障问题的一次交流中透露，针对787上采用大容量锂离子电池，FAA为确保电池安全性特地出台了相关特殊条件，要求一旦该电池出现泄漏，则所泄漏的电解液不得在飞机上的任何位置出现危险聚集并引起额外损害的情况。由此导致的其它系统的故障不得加重电池泄漏事故的严重程度。

波音公司董事长兼首席执行官吉姆·迈克纳尼4月24日称，期望5月初能恢复787梦想飞机的交付，并计划能在5月中旬完成大部分787飞机的电池改造工作。

在迈克纳尼看来，改装工作并不会对787的总装工作带来影响，“这项改装只需几天。改装并不复杂，所以我们对改装有信心。”

“这是一个全面的永久性解决方案，具有多层保护措施。最高层的保护措施是新的封套，可以确保即使在电池失效的情况下不会影响到飞机，而且不会着火。”波音民用飞机集团总裁兼首席执行官雷蒙德·康纳表示。

“目前已经完成此前已经交付的10架787飞机以及9架即将交付的787飞机的电池系统改造工作。”迈克纳尼在4月24日举行的电话会议上透露。

早在2007年便已经正式下线的787客机可谓命运多舛，因供应链以及生产环节的诸多问题经历多次“跳票”，直至2009年底才成功首飞，但直到2011年9月才正式交付给首家用户全日空航空公司。而在今年初便遭遇锂电池起火故障而导致全球停飞。

尽管在停飞后交付工作也停滞，但生产环节似乎并未受到太多影响。波音不仅悄然将787的产能从5架/月提升至已经达7架/月，并且还计划在今年底提升到10架/月，而此前提出的交付目标亦未有改变。

禁飞损失达6亿美元

锂电池故障对787造成的影响之大超出了诸多业内外人士的预料，对波音而言全球停飞对787订单以及后续新机型的计划造成的影响倒也并没有显出值得悲观的因素。

根据刚刚发布的一季度财报，波音营业额达189亿美元，储备订单总价值达3920亿美元，与去年同期相比，一季度净利润增加了20%。

而停飞状态悬而未决的一季度，787仍然获得了42架新订单，其总订单量也并未因电池问题造成较为明显的流失。

但在大量采用新技术之后带来的诸多问题下，波音是否会在启动新机型以及新技术应用方面采取更加保守的态度一直是外界关注的重点。

在麦克·辛尼特看来，波音选择一项技术的原因是根据实际需求以及这项技术给飞机带来的价值，因此“787飞机(实际上是所有的波音飞机)上所采用的任何技术，都是绝对符合实际需求的技术”。

迈克纳尼在24日的电话会议上透露，已经宣布将正式启动的777改进型777X计划在2020年交付，而787的衍生型号787-9也有望在明年初交付。而另一种衍生型号787-10则因“客户非常感兴趣，需求很大”有望启动。

尽管看起来一切如常，但787带来的负面影响仍不容小视。


在24日举行的电话会议上，尽管有分析师及媒体追问，但迈克纳尼以及波音首席财务官Greg Smith都没有透露电池改装以及因停飞而需要支付给客户的赔偿金额将会是多少。而预计这次禁飞给波音造成的损失估计达6亿美元。

同样，波音最大的竞争对手欧洲空中客车公司(下称空客)推出的同级别竞争机型A350XWB已经于3月底完成了动力系统的安装工作，并计划在今年年中进行首飞。

尽管项目启动时间较787晚一年多，但正因为787进度的多次延误，也使得A350XWB获得了更多追赶的机会，目前该机型全系列已经获得了超过600架订单。

http://news.163.com/air/13/0427/14/8TFOR27500014P42.html

FAA发布787适航指令

25日美国FAA发布了787飞机的适航指令，并将于26日在联邦公报上发布后正式生效。

日本政府称，全日空及日本航空已经开始为其梦想客机安装修复后的锂电瓶系统。


http://news.163.com/air/13/0427/15/8TFP28C000014P42.html

波音787梦想客机重回蓝天 首个商业航班恢复

27日埃塞俄比亚航空波音787飞机从该国首都飞往肯尼亚内罗毕，这是自该机型停飞以来全球首个恢复运营的商业航班。

波音的电池修改方案获得批准，过去几周该公司工程师一直在为787飞机安装新的电池系统。波音表示，全球10支队伍的300名工程师日以继夜的工作，总计投入20万工程小时以修复该问题。

除了现役的50架波音787飞机外，波音还将改装工厂中正在生产的梦想飞机的电池系统。
http://news.163.com/air/13/0427/18/8TG65U4J00014P42.html

日本787客机测试航班起飞 搭载全日空波音高管

28日全日空航空波音787飞机搭载该公司及波音高管从东京起飞，开始测试航班飞行。

全日空总裁伊藤真一郎（Shinichiro Ito）及波音首席执行官雷·康纳（Ray Conner）搭乘该架航班。该机于当地时间上午9时起飞飞往日本南部，预计于11时返回东京。

http://news.163.com/air/13/0428/10/8THSA3JA00014P42.html