超级军网关于F-104的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:17:48
最近发现F-104还是蛮漂亮的，所以比较感兴趣。网络上关于F-104的资料比较有限，所以问一下大家
1.F-104盘旋性能，没有文章给出。晨枫的说法是，从航展上看，拉一个弯，盘旋的直径要比跑到的长度还要大，当然其中可能有机体老化的因素中文维基的说法，G型加装了机动襟翼，但是如此重大的改进晨枫的文章里并没有提到，2006年航空世界连载的一篇相似但更加详尽的文章也没有提到。原文中有这样的描述：”全展向前缘襟翼和后缘襟翼联动，用于飞机起降和低速机动“这一句如何理解？”F-104 的最终进近速度是 175 节，接地速度则是 135 节“，这样的描述有什么参考的意义？
2.有说法认为该机滚转性能很差，但是从视频上看滚转性能还算令人满意，真实情况是什么？
3.很少看到飞行员评价F-104的文章，飞行棺材的说法也只是集中于西德和台湾，哈特曼的说法是在老手的手里是一件优秀的武器，能否推演一下该机的战术？
4.求包线图
最近发现F-104还是蛮漂亮的，所以比较感兴趣。网络上关于F-104的资料比较有限，所以问一下大家
1.F-104盘旋性能，没有文章给出。晨枫的说法是，从航展上看，拉一个弯，盘旋的直径要比跑到的长度还要大，当然其中可能有机体老化的因素中文维基的说法，G型加装了机动襟翼，但是如此重大的改进晨枫的文章里并没有提到，2006年航空世界连载的一篇相似但更加详尽的文章也没有提到。原文中有这样的描述：”全展向前缘襟翼和后缘襟翼联动，用于飞机起降和低速机动“这一句如何理解？”F-104 的最终进近速度是 175 节，接地速度则是 135 节“，这样的描述有什么参考的意义？
2.有说法认为该机滚转性能很差，但是从视频上看滚转性能还算令人满意，真实情况是什么？
3.很少看到飞行员评价F-104的文章，飞行棺材的说法也只是集中于西德和台湾，哈特曼的说法是在老手的手里是一件优秀的武器，能否推演一下该机的战术？
4.求包线图
1.F-104盘旋性能，没有文章给出。晨枫的说法是，从航展上看，拉一个弯，盘旋的直径要比跑到的长度还要大，当然其中可能有机体老化的因素中文维基的说法，G型加装了机动襟翼，但是如此重大的改进晨枫的文章里并没有提到，2006年航空世界连载的一篇相似但更加详尽的文章也没有提到。原文中有这样的描述：”全展向前缘襟翼和后缘襟翼联动，用于飞机起降和低速机动“这一句如何理解？”F-104 的最终进近速度是 175 节，接地速度则是 135 节“，这样的描述有什么参考的意义？
2.有说法认为该机滚转性能很差，但是从视频上看滚转性能还算令人满意，真实情况是什么？
3.很少看到飞行员评价F-104的文章，飞行棺材的说法也只是集中于西德和台湾，哈特曼的说法是在老手的手里是一件优秀的武器，能否推演一下该机的战术？
4.求包线图
最近发现F-104还是蛮漂亮的，所以比较感兴趣。网络上关于F-104的资料比较有限，所以问一下大家
1.F-104盘旋性能，没有文章给出。晨枫的说法是，从航展上看，拉一个弯，盘旋的直径要比跑到的长度还要大，当然其中可能有机体老化的因素中文维基的说法，G型加装了机动襟翼，但是如此重大的改进晨枫的文章里并没有提到，2006年航空世界连载的一篇相似但更加详尽的文章也没有提到。原文中有这样的描述：”全展向前缘襟翼和后缘襟翼联动，用于飞机起降和低速机动“这一句如何理解？”F-104 的最终进近速度是 175 节，接地速度则是 135 节“，这样的描述有什么参考的意义？
2.有说法认为该机滚转性能很差，但是从视频上看滚转性能还算令人满意，真实情况是什么？
3.很少看到飞行员评价F-104的文章，飞行棺材的说法也只是集中于西德和台湾，哈特曼的说法是在老手的手里是一件优秀的武器，能否推演一下该机的战术？
4.求包线图
就是一个突出高空高速的战斗机，代表了典型的第二代战术要求
飞行棺材主要是指致命事故率比同代机高出一倍。
晨枫是专业肥电黑，肥电据说翼载比F-104还高，借F-104来嘲笑肥电岂不快哉
f104漂亮，？？？！楼猪重口味！
米格十五 发表于 2013-4-18 01:50 f104漂亮，？？？！楼猪重口味！
米格十五 发表于 2013-4-18 01:50 f104漂亮，？？？！楼猪重口味！这种东西就不要强求了，我初中的时候也觉得星很丑。顺便说一句，河森正治也很喜欢104的线条，人家搞机设的审美不会奇葩到那里去吧
人操火箭，飞行棺材。
那么小翅膀居然还挂翼梢油箱。。。
F104的气动外形就是通过打安了翅膀的火箭弹打出来的，机动性怎么样还用说吗？
真心不看好F35的空战性能。洗干净菊花等着被20和50XX吧
paini 发表于 2013-4-18 01:28![]()
晨枫是专业肥电黑，肥电据说翼载比F-104还高，借F-104来嘲笑肥电岂不快哉...
晨枫大大当年的文章欺骗了我幼小的心来自: iPhone客户端
晨枫是专业肥电黑，肥电据说翼载比F-104还高，借F-104来嘲笑肥电岂不快哉...
晨枫大大当年的文章欺骗了我幼小的心来自: iPhone客户端
航空知识20年前登过一位台湾退役飞行员写的关于f104的文章 结尾写道 若有来世 还愿再开f104 网上可能还能搜到
F104个人觉得气动外形好难看的～哈哈
F-104的垂直机动性很强，速度和加速度都不错
真心没看出它漂亮。。。史上最强寡妇机。。。
你要的襟翼：
这是F-104S,最好的F-104，可以打麻雀，后来还能打阿斯派德。换了新的发动机，加力推力80KN，推重比提高，SEP增加到了275M/S，达到了歼-8II的水平。
不过F-104S也不是完美无缺，你知道加雷达加挂载换发动机都会增加重量，所以F-104S的翼载创纪录的达到了680KG/平米，由此导致其转弯和起降性能悲催得无以复加，反正我是飞行员我绝对不会喜欢这种破飞机。
所以加了襟翼这飞机也就是那德行，只能干截击，其他的都不要指望。
至于飞行棺材，F-104的几个主要装备国除了日本情况稍好外（大概摔了20多架），德国摔了292架，比利时摔了41架，意大利摔了137架，加拿大也摔了至少120架，台湾至少摔了96架……这个绝对数量可以吓死人。
你要的襟翼：
这是F-104S,最好的F-104，可以打麻雀，后来还能打阿斯派德。换了新的发动机，加力推力80KN，推重比提高，SEP增加到了275M/S，达到了歼-8II的水平。
不过F-104S也不是完美无缺，你知道加雷达加挂载换发动机都会增加重量，所以F-104S的翼载创纪录的达到了680KG/平米，由此导致其转弯和起降性能悲催得无以复加，反正我是飞行员我绝对不会喜欢这种破飞机。
所以加了襟翼这飞机也就是那德行，只能干截击，其他的都不要指望。
至于飞行棺材，F-104的几个主要装备国除了日本情况稍好外（大概摔了20多架），德国摔了292架，比利时摔了41架，意大利摔了137架，加拿大也摔了至少120架，台湾至少摔了96架……这个绝对数量可以吓死人。
就104那小机翼.....
你要的襟翼：
类似的照片我也找到过，就是不确定放襟翼时到底是什么状态。S型爬升率达到了295m/s，感觉真的很高
类似的照片我也找到过，就是不确定放襟翼时到底是什么状态。S型爬升率达到了295m/s，感觉真的很高
和J8一个类型的飞行铅笔。
东线的幽灵 发表于 2013-4-18 14:43 ![]()
类似的照片我也找到过，就是不确定放襟翼时到底是什么状态。S型爬升率达到了295m/s，感觉真的很高
275m/s
295那是鬼扯，比后期批次的F-16和幻影2000都高了。
类似的照片我也找到过，就是不确定放襟翼时到底是什么状态。S型爬升率达到了295m/s，感觉真的很高
275m/s
295那是鬼扯，比后期批次的F-16和幻影2000都高了。
支持楼主，我也喜欢F-104
都说F-104是寡妇制造者，其实前苏联的很多战斗机事故率都比F-104高，Su-7甚至是F-104的两倍。
degaulle 发表于 2013-4-18 10:29 ![]()
航空知识20年前登过一位台湾退役飞行员写的关于f104的文章 结尾写道 若有来世 还愿再开f104 网上可能还能搜 ...
台湾文章好像大多数都对星评价极高，好像因为动力好又比F-100安全
航空知识20年前登过一位台湾退役飞行员写的关于f104的文章 结尾写道 若有来世 还愿再开f104 网上可能还能搜 ...
台湾文章好像大多数都对星评价极高，好像因为动力好又比F-100安全
我记得有文章提到F-104失事时 飞行员死亡/致残率极高 因此被称为飞行棺材 据台湾飞行员文章说：高速平飞过程中失事的话 飞行员弹射出舱后会被高耸的平尾拦腰或至少是将腿部截断（为了防止飞行员弹射后撞尾翼 C-2型 座椅的弹射火箭的推力加大 以缩短飞行员在尾翼前方危险区的停留时间 此外 C-2 座椅还设计了飞行员肢体保护装置：防止弹射时飞行员的双腿被仪表板切断） 另外据说飞行的时候飞行员无论如何也看不到自己飞机的机翼 感觉如同骑在火箭上飞行般的没有安全感
在台湾，F-104失事频传，早年军方封锁消息，近年来根据统计，35年中F104共失事96架（真正在作战中损失的只有一一三空战被解放军打掉的一架），死亡飞行员64人，损失率38。9%。看摔掉飞机的列表，编号都是一个挨一个的，要说飞行员看了这个表不肝儿颤那未免心理素质太好。
国军修4355号机愣修了三年多，不断攻关，花钱无数，1972年才出厂试飞，全体职员受奖，工程师立功，领导提级，消息登《中国空军》杂志，成果列入“国军科技进步奖”……
问题是修了三年其实还是不过关，这架飞机谁飞它谁别扭，不过一年多，这架4335号飞机再次在台中因为引擎故障失事，飞行员裴浙昆上尉跳伞逃脱，飞机铲进民房，撞死3人，伤十人–这不怪飞行员，F-104这玩意儿十分古怪，别的飞机没了动力可以滑翔，F-104没了动力马上脑袋往下垂，作铅垂状变自由落体，而且它顶上还有一个T型尾翼，开舱盖跳伞最少砍掉两条腿，一不留神就是腰斩，如果巧的话飞行员还可以马上变太监，没办法美国人设计了一个向下弹出去的跳伞方案，问题是跳伞之前要先把飞机翻成肚皮朝天
下面的文章好像就是当年那篇台湾空军飞行员的回忆录：
http://dzh.mop.com/whbm/20060518/0/z78z8I6521f48aSS.shtml
国军修4355号机愣修了三年多，不断攻关，花钱无数，1972年才出厂试飞，全体职员受奖，工程师立功，领导提级，消息登《中国空军》杂志，成果列入“国军科技进步奖”……
问题是修了三年其实还是不过关，这架飞机谁飞它谁别扭，不过一年多，这架4335号飞机再次在台中因为引擎故障失事，飞行员裴浙昆上尉跳伞逃脱，飞机铲进民房，撞死3人，伤十人–这不怪飞行员，F-104这玩意儿十分古怪，别的飞机没了动力可以滑翔，F-104没了动力马上脑袋往下垂，作铅垂状变自由落体，而且它顶上还有一个T型尾翼，开舱盖跳伞最少砍掉两条腿，一不留神就是腰斩，如果巧的话飞行员还可以马上变太监，没办法美国人设计了一个向下弹出去的跳伞方案，问题是跳伞之前要先把飞机翻成肚皮朝天
下面的文章好像就是当年那篇台湾空军飞行员的回忆录：
http://dzh.mop.com/whbm/20060518/0/z78z8I6521f48aSS.shtml
台空军修这架4355号机愣修了三年多，不断攻关，花钱无数，1972年才出厂试飞，全体职员受奖，工程师立功，领导提级，消息登《中国空军》杂志，成果列入“科技进步奖”……
问题是修了三年其实还是不过关，这架飞机谁飞它谁别扭，不过一年多，这架4335号飞机再次在台中因为引擎故障失事，飞行员裴浙昆上尉跳伞逃脱，飞机铲进民房，撞死3人，伤十人–这不怪飞行员，F-104这玩意儿十分古怪，别的飞机没了动力可以滑翔，F-104没了动力马上脑袋往下垂，作铅垂状变自由落体，而且它顶上还有一个T型尾翼，开舱盖跳伞最少砍掉两条腿，一不留神就是腰斩，如果巧的话飞行员还可以马上变太监，没办法美国人设计了一个向下弹出去的跳伞方案，问题是跳伞之前要先把飞机翻成肚皮朝天
下面的帖子好像就是台湾空军飞行员的回忆录节选的：http://dzh.mop.com/whbm/20060518/0/z78z8I6521f48aSS.shtml
台空军修这架4355号机愣修了三年多，不断攻关，花钱无数，1972年才出厂试飞，全体职员受奖，工程师立功，领导提级，消息登《中国空军》杂志，成果列入“科技进步奖”……
问题是修了三年其实还是不过关，这架飞机谁飞它谁别扭，不过一年多，这架4335号飞机再次在台中因为引擎故障失事，飞行员裴浙昆上尉跳伞逃脱，飞机铲进民房，撞死3人，伤十人–这不怪飞行员，F-104这玩意儿十分古怪，别的飞机没了动力可以滑翔，F-104没了动力马上脑袋往下垂，作铅垂状变自由落体，而且它顶上还有一个T型尾翼，开舱盖跳伞最少砍掉两条腿，一不留神就是腰斩，如果巧的话飞行员还可以马上变太监，没办法美国人设计了一个向下弹出去的跳伞方案，问题是跳伞之前要先把飞机翻成肚皮朝天
下面的帖子好像就是台湾空军飞行员的回忆录节选的：http://dzh.mop.com/whbm/20060518/0/z78z8I6521f48aSS.shtml
73年就有F-104C和F-4G的模型，身边童靴都觉得104漂亮------
73年就有F-104C和F-4G的模型，身边童靴都觉得104漂亮------
那是跟f4比。
那是跟f4比。
73年就有F-104C和F-4G的模型，身边童靴都觉得104漂亮------
F-4跟A-10 Mi-24 Su-25一样，都是属于呆萌的类型，真心不觉得丑…
F-4跟A-10 Mi-24 Su-25一样，都是属于呆萌的类型，真心不觉得丑…
F-104是架好飞机，除了摔死人多和格斗不好外，其他性能在同代机里都不错......
GDI2000 发表于 2013-4-17 23:49 ![]()
飞行棺材主要是指致命事故率比同代机高出一倍。
F104可比歼8强多了
飞行棺材主要是指致命事故率比同代机高出一倍。
F104可比歼8强多了
本身是吸取韩战教训后的产物，飞行员吃了米格15高速高爬升的亏，需要F104这种飞机，设计师本身意图没错，但是限于当时的技术水平没办法，只能用超薄机翼牺牲翼载，成功突破2马赫，爬升性能也非常好，但是机动性和安全性就只能牺牲了
hhf911 发表于 2013-4-18 14:05 ![]()
你要的襟翼：
翼载680
……你确定这数据没错吧
，吓死我也。
你要的襟翼：
翼载680
……你确定这数据没错吧，吓死我也。翼面积小，平直的梯形翼，翼型超薄特殊，像刀片一样，而且“实心”的。。。超音速就靠这翼型了。。。
翼载暴大，转弯性能很差，低速性能也很差（机翼容易失速），起降性能也差。。。滚转还行是因为转动惯量小，翼展也小
但是，加速快，急速高（那个年代）。。。纯截击机。。。战术和米格21一样。。。高速掠袭。。。打了就跑，不转弯
翼载暴大，转弯性能很差，低速性能也很差（机翼容易失速），起降性能也差。。。滚转还行是因为转动惯量小，翼展也小
但是，加速快，急速高（那个年代）。。。纯截击机。。。战术和米格21一样。。。高速掠袭。。。打了就跑，不转弯
机翼小，不能滑翔，根本没机会跳伞。
f104刚服役时，俺们还在玩mig17呢，八爷来了，104早退休了
同爱104，话说当年跟现在都有用104当表演机的队伍，其实八一也可以试试J8II的
同爱104，话说当年跟现在都有用104当表演机的队伍，其实八一也可以试试J8II的
机翼削土豆的奇葩
飞机棺材的原因之一是弹射设计有缺陷，容易失败
盘旋性能差的原因是机翼面积小,翼载大,最低速度比较大,转弯半径自然就大.
由于翼展小,没有地方同时安排副翼和襟翼,只能安排一副襟副翼.
可变弯度机翼对降低最小速度有益,但是在F-104上,改善效果还是不够.
接地速度就是飞机升力不足的速度.进场速度还是可以操控飞机的,可以拉起来通场.
F-104的设计是计划用于快速爬升进行拦截并可以空战的战斗机,和米格-21类似.应该属于防空型战斗机.飞行棺材一说有些夸大.
由于翼展小,没有地方同时安排副翼和襟翼,只能安排一副襟副翼.
可变弯度机翼对降低最小速度有益,但是在F-104上,改善效果还是不够.
接地速度就是飞机升力不足的速度.进场速度还是可以操控飞机的,可以拉起来通场.
F-104的设计是计划用于快速爬升进行拦截并可以空战的战斗机,和米格-21类似.应该属于防空型战斗机.飞行棺材一说有些夸大.