超级军网进化的局限
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 07:14:38
一直有个问题，人类得以进化至今，是否和人类的体形有关系？也就是说如果人的体形小到什么程度（如蚂蚁），大到什么程度（如大象）就无法进化成智能物种？或者鱼类、鸟类能否在合适的条件，进化到智能物种？
希望来探讨这个问题，并请提供论据和论证过程。:handshake一直有个问题，人类得以进化至今，是否和人类的体形有关系？也就是说如果人的体形小到什么程度（如蚂蚁），大到什么程度（如大象）就无法进化成智能物种？或者鱼类、鸟类能否在合适的条件，进化到智能物种？
希望来探讨这个问题，并请提供论据和论证过程。:handshake
希望来探讨这个问题，并请提供论据和论证过程。:handshake一直有个问题，人类得以进化至今，是否和人类的体形有关系？也就是说如果人的体形小到什么程度（如蚂蚁），大到什么程度（如大象）就无法进化成智能物种？或者鱼类、鸟类能否在合适的条件，进化到智能物种？
希望来探讨这个问题，并请提供论据和论证过程。:handshake
我的观点是人类的体形再小点，不是什么难题，但再大就很难进化成智能物种，理由是消耗的能量太大，每天的大部分时间都来找吃的，没时间思考，同时形体巨大的陆地生物，腿部的骨骼无法支撑直立行走，所以也无法向智慧生物进化。
鱼类进化的局限在于水，无法掌握用火，同时水阻隔了通讯信息交流，也无法进化成智能生物。
鸟类由于身体构造的特点，需要及时补充能量，不停的找吃的，同时翅膀占据了上肢的位置，不能发展到灵活的双手，所以也进化不成智能生物。
而人的体形如果再小点，抵御自然的能力下降，进化的阻力加大。比如说老鼠很聪明，如果发展到直立行走，但即使会使用弓箭，仍然不是猫的对手。要知道猫的体形也不大，它们的存世数量要远远大于大型猫课动物，很难灭绝，所以老鼠想摆脱猫的威胁很难，不得不小心翼翼的生存，进化到智能物种很难。
人的体形是不是相对地球，是一个很适宜的尺度？太大或太小，就失去了进化的必然条件？
希望从另外的角度来探讨这个问题，比如金属冶炼、机械加工、农作物栽培、驯化牲畜等等，论证进化到智能生物的限制。
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-24 02:11 发表
人的体形是不是相对地球，是一个很适宜的尺度？太大或太小，就失去了进化的必然条件？
的确得看大环境限制，比如重力含氧量什么的
智力和脑容量有关。人的大脑的体积和人身体体积的比例已经接近极限了。所以除非变异出新的特殊脊柱结构，不然人的大脑要继续进化或说人的智力要继续发展，身体的体积继续增大是必要的。
主流观点认为掌握火的使用是人类进化的关键。
因为熟食能减少各种疾病的发生，火还能保暖 防护野兽，等等有利因素大大提高了种群对环境的适应能力。最重要的是熟食利于吸收大大提高了人类对蛋白质的摄入水平，而这是脑容量继续发展的必要因素。
因为熟食能减少各种疾病的发生，火还能保暖 防护野兽，等等有利因素大大提高了种群对环境的适应能力。最重要的是熟食利于吸收大大提高了人类对蛋白质的摄入水平，而这是脑容量继续发展的必要因素。
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-24 02:09 发表
而人的体形如果再小点，抵御自然的能力下降，进化的阻力加大。比如说老鼠很聪明，如果发展到直立行走，但即使会使用弓箭，仍然不是猫的对手。要知道猫的体形也不大，它们的存世数量要远远大于大型猫课动物，很难灭绝 ...
额。。这点我不认可。一万年前人类与猛犸象的体型相差不也很大，照样猎杀猛犸象。
原帖由 怪蜀黍 于 2008-12-24 03:32 发表
主流观点认为掌握火的使用是人类进化的关键。
因为熟食能减少各种疾病的发生，火还能保暖 防护野兽，等等有利因素大大提高了种群对环境的适应能力。最重要的是熟食利于吸收大大提高了人类对蛋白质的摄入水平，而这 ...
对于火的掌握使用，还是人类的智力已经进化到一定程度才出现的。所以本人认为智力是一道坎，史前人类由于种种偶然的因素使得智力水平达到一定的程度（远比其他动物聪明），这之后人类的兴起便从偶然变成了必然。
人类不是猛犸象的食物啊，要是猛犸象吃肉。。。本来跑得就比人快，追上了一口咬死一个，一天灭一个部落。。。
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-24 01:58 发表
我的观点是人类的体形再小点，不是什么难题，但再大就很难进化成智能物种，理由是消耗的能量太大，每天的大部分时间都来找吃的，没时间思考，同时形体巨大的陆地生物，腿部的骨骼无法支撑直立行走，所以也无法向智慧 ...
越是体型小的生物新陈代谢越快，老鼠每天用于觅食的时间远比大象要多。
又被移贴！！郁闷！！
进化这东西真的很难说清楚,目前科学也是推测
狒狒,猴子各方面和人最接近了吧,进化那么久,不还是这鸟样?
狒狒,猴子各方面和人最接近了吧,进化那么久,不还是这鸟样?
那是你自己不清楚。
进化速度与环境条件密切相关，急剧的环境变化可以导致大量物种的灭亡，造成空的生态位，增加进化速度。对于狒狒、猴子，现在有空的生态位容它们进化吗？
进化速度与环境条件密切相关，急剧的环境变化可以导致大量物种的灭亡，造成空的生态位，增加进化速度。对于狒狒、猴子，现在有空的生态位容它们进化吗？
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-24 02:01 发表
鱼类进化的局限在于水，无法掌握用火，同时水阻隔了通讯信息交流，也无法进化成智能生物。
我觉得信息交流不是大问题，水对声波的传导能力更强。火可能是个大问题。
固态表面还是有好处啊！
原帖由 jiandingzhe 于 2008-12-24 13:08 发表
那是你自己不清楚。
进化速度与环境条件密切相关，急剧的环境变化可以导致大量物种的灭亡，造成空的生态位，增加进化速度。对于狒狒、猴子，现在有空的生态位容它们进化吗？
为何一定要现在?狒狒、猴子是现在才有的?
目前认为的进化论靠推测的假设地方太多,而且要正巧在2个方面
1.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧能让人类发展到了智能.
2.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧其它生物都不能发展到智能.
只能说真巧
1.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧能让人类发展到了智能.
2.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧其它生物都不能发展到智能.
只能说真巧
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原帖由 冷枫逆火 于 2008-12-24 20:10 发表
从你最近发的贴看，你的观点就是有上帝这一意识形态存在``
你认为一切都是太巧合了``很让人不联想到有第一推动力``
其实不仅人类进化很巧合，还有很多东西是不可思议的``
最近我在写篇关于宇宙进化的文章，寒假整 ...
好啊,写完发上来看看,确实不了解的太多,文章内容一定要有凭有据啊,否则误导我等革命小将:L
第一推动力这个东西,其实好多高层次的科学家都相信,哲学和科学和宗教越往高层走本质上越接近,只不过表象看起来不同
原帖由 夜带板砖 于 2008-12-24 16:05 发表
目前认为的进化论靠推测的假设地方太多,而且要正巧在2个方面
1.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧能让人类发展到了智能.
2.在原始的社会生态中,造成相同的空的生态位恰巧其它生物都不能发展到智能.
只 ...
我以为，这是没有真正意义的问题。因为给你一个空的生态位，总要有一种生物去占。不管哪种生物占了，都可以问同一个问题。
原帖由 激情过后是孤独 于 2008-12-24 22:31 发表
第一推动力这个东西,其实好多高层次的科学家都相信,哲学和科学和宗教越往高层走本质上越接近,只不过表象看起来不同
好多都不信。
科学与其它那些的根本不同在于，我们采取行动去体验与探索这个世界，而不是自己YY，或者承认自己的无知并退行与上帝的羽翼下。
本人学历有限，喜欢瞎琢磨一些问题，所以楼上诸高人的许多话实在听不明白:L
本贴是探讨地球智能物种进化的形体问题，欢迎指教，请不要跑题:P
现在有几个要点：
1、智能物种在地球环境下，进化的必然性与偶然性。显然智能物种的出现是必然的，那么，人类的进化是否必然？是否还有别的选择？我们能有今天，是巧合还是幸运？
2、进化树的分支诸多，最后人类吃上甜果，其他物种失去进化成智能物种的机会原因何在？
3、显然，智能物种只能出现在高级动物种群，现在看来，只有哺乳动物能实现智能飞跃，而甲虫、飞鸟、鱼类的进化不可能达到高级阶段，它们的劣势在哪？
4、哺乳动物中，人类实现高级进化，优势在哪？直立行走、用火、乃至进入文明时代，其他哺乳动物又为啥失去了机会？
欢迎赐教！:b
本贴是探讨地球智能物种进化的形体问题，欢迎指教，请不要跑题:P
现在有几个要点：
1、智能物种在地球环境下，进化的必然性与偶然性。显然智能物种的出现是必然的，那么，人类的进化是否必然？是否还有别的选择？我们能有今天，是巧合还是幸运？
2、进化树的分支诸多，最后人类吃上甜果，其他物种失去进化成智能物种的机会原因何在？
3、显然，智能物种只能出现在高级动物种群，现在看来，只有哺乳动物能实现智能飞跃，而甲虫、飞鸟、鱼类的进化不可能达到高级阶段，它们的劣势在哪？
4、哺乳动物中，人类实现高级进化，优势在哪？直立行走、用火、乃至进入文明时代，其他哺乳动物又为啥失去了机会？
欢迎赐教！:b
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鸟类的翅膀能否进化成灵活的前肢？它们可是早就实现了直立行走的啊！
如果说脑容量是实现智能的物质基础，那么，当初猿的大脑相对其他物种，是否是最大的？
地球的重力环境下，其他大型哺乳动物们，直立行走是否不可能实现？依此说来，人类的体形是最合适的？我觉的再小点，应该机会更大些，比如狗的个头？
地球的重力环境下，其他大型哺乳动物们，直立行走是否不可能实现？依此说来，人类的体形是最合适的？我觉的再小点，应该机会更大些，比如狗的个头？
假如蚂蚁这样的体形具备进化的可能，在金属的冶炼，机械的加工，农作物栽培、牲畜驯养这些文明的节点上，存在不可逾越的难点吗？
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-25 17:30 发表
假如蚂蚁这样的体形具备进化的可能，在金属的冶炼，机械的加工，农作物栽培、牲畜驯养这些文明的节点上，存在不可逾越的难点吗？
兄弟有点逻辑混乱~~
原帖由 鱼缸养龙 于 2008-12-25 17:30 发表
假如蚂蚁这样的体形具备进化的可能，在金属的冶炼，机械的加工，农作物栽培、牲畜驯养这些文明的节点上，存在不可逾越的难点吗？
假如蚂蚁这样的体形具备进化的可能,可能这世界就不是现在这样发展的了
神经元数量不足。
顶了·支持！