关于我们税负的一点思考

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:21:27
我们2012年,税收(http://www.gov.cn/gzdt/2013-01/16/content_2313315.htm) 110740E RMB.
      2012年,GDP(http://www.99gdp.com/) 519322E RMB。
      税负,110740/519322=21.3%。

美国2011年,税收(http://www.tuxi.com.cn/888-4282-42824288.html) 657238万/0.3%=21908E美元(没查到具体税收是多少,根据这个网页推算)
     2011年,GDP(http://zhidao.baidu.com/question/306008167.html)为14.5万E美元。
    税负2.2/14.5=15.2%.(这是2011年的数字,2012没查到)
日本2011年,税收(http://finance.eastmoney.com/news/1351,20120704217230371.html),42.8326万亿日元。
      2011年,GDP(http://news.china.com/news100/11038989/20130328/17752385.html),894万8379亿日元
     税负,42.8326/894.8379=4.8%.

终于知道为什么物价那么贵了。我们2012年,税收(http://www.gov.cn/gzdt/2013-01/16/content_2313315.htm) 110740E RMB.
      2012年,GDP(http://www.99gdp.com/) 519322E RMB。
      税负,110740/519322=21.3%。

美国2011年,税收(http://www.tuxi.com.cn/888-4282-42824288.html) 657238万/0.3%=21908E美元(没查到具体税收是多少,根据这个网页推算)
     2011年,GDP(http://zhidao.baidu.com/question/306008167.html)为14.5万E美元。
    税负2.2/14.5=15.2%.(这是2011年的数字,2012没查到)
日本2011年,税收(http://finance.eastmoney.com/news/1351,20120704217230371.html),42.8326万亿日元。
      2011年,GDP(http://news.china.com/news100/11038989/20130328/17752385.html),894万8379亿日元
     税负,42.8326/894.8379=4.8%.

终于知道为什么物价那么贵了。
你最后一句话的意思是日本物价便宜?
sssvic 发表于 2013-4-1 14:20
你最后一句话的意思是日本物价便宜?
不是,昨天看到一个帖子,讲一个20万的车到底有多少是制造成本。结论是大概有6-7万用于制造。其中提到大概要交20%的税(记忆中大致是10%的增值税,10%的消费税),今天就去找找到底我们交了多少税。完了干脆比较下各国的税收。英法德等欧洲国家也想搞一下的,不过数据不好找,找到一个英国2011年税收和社保大致占GDP36%的数字,不过不具有可比性。以后有兴趣再搞吧。
你的意思是日本的物价贵是吧?绝对值肯定比我们高,但是人家收入高啊,比例不高。
我唯一不爽的地方是——个税交的多也没啥优惠和贴补,感受不到交税的光荣,只觉得多缴税没用,要是魔都能补贴个车牌啥的就好了,至于日本人的收入么,我觉得也就那样……
别思考了,牙疼


不要发这种谣言了
你自己看看你的第一个链接是啥?

中国没有遗产税和赠予税,所以美国税收负重比中国高无限倍

不要发这种谣言了
你自己看看你的第一个链接是啥?

中国没有遗产税和赠予税,所以美国税收负重比中国高无限倍

silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:25
不是,昨天看到一个帖子,讲一个20万的车到底有多少是制造成本。结论是大概有6-7万用于制造。其中提到大概 ...


哇!这帖子真好,不知道也可以比较!其实查美国税收很简单, 政府开支总数减去当年赤字! 小小的百分之21.3不值得大惊小怪

对了,忘记说了,房产税啥的没美国联邦政府的份,
silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:25
不是,昨天看到一个帖子,讲一个20万的车到底有多少是制造成本。结论是大概有6-7万用于制造。其中提到大概 ...


哇!这帖子真好,不知道也可以比较!其实查美国税收很简单, 政府开支总数减去当年赤字! 小小的百分之21.3不值得大惊小怪

对了,忘记说了,房产税啥的没美国联邦政府的份,
kwzolo 发表于 2013-4-1 14:39
不要发这种谣言了
你自己看看你的第一个链接是啥?
什么叫谣言,哪个数字不对你可以指出来啊?
另外,有人常说的,商品卖到内地比卖到美国还贵,为什么?大家都是柴米油盐过日子,你要是不过,你可以不考虑。
NED多久没发新工作手册了??

拿着美国三级财政收入中的一级和中国全国的数据比较,这一招被打脸都多少次了,还继续用?
我这个是总税收除以GDP,跟一个国家收多少税种没有关系。简单来说就是社会财富有多少被用于公共支出。什么藏富于民难道都是空话吗?退一万步来讲,我作为公民都不能对施政提出自己的看法吗?
foxpat 发表于 2013-4-1 14:48
NED多久没发新工作手册了??

拿着美国三级财政收入中的一级和中国全国的数据比较,这一招被打脸都多少次 ...
哦,这个倒真不知道呢?请问其他两级是哪两级?
silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:47
什么叫谣言,哪个数字不对你可以指出来啊?
另外,有人常说的,商品卖到内地比卖到美国还贵,为什么?大 ...
美国2011年,税收(http://www.tuxi.com.cn/888-4282-42824288.html) 657238万/0.3%=21908E美元
================
自己看看,这是啥东西?
哎呀!美国手臂上有那么一根汗毛,所以他的手臂就有多粗

问题是,中国手臂上就没这根汗毛啊!
kwzolo 发表于 2013-4-1 14:51
美国2011年,税收(http://www.tuxi.com.cn/888-4282-42824288.html) 657238万/0.3%=21908E美元
======== ...
不明白,能否明示?
silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:51
哦,这个倒真不知道呢?请问其他两级是哪两级?
美国的财政收入分为联邦,州,地方三级,联邦收入两万多亿,州和地方都是一万多,这是收入

支出的话还有一万多的赤字,总支出六万亿左右

foxpat 发表于 2013-4-1 15:05
美国的财政收入分为联邦,州,地方三级,联邦收入两万多亿,州和地方都是一万多,这是收入

支出的话还 ...


我们是不是没有地方财政一说啊,不分国税地税的是不是?而且,退一步来说,地方财政主要来至于卖地收入,这也是房价一直降不下来的一个原因。你不会不知道吧。
foxpat 发表于 2013-4-1 15:05
美国的财政收入分为联邦,州,地方三级,联邦收入两万多亿,州和地方都是一万多,这是收入

支出的话还 ...


我们是不是没有地方财政一说啊,不分国税地税的是不是?而且,退一步来说,地方财政主要来至于卖地收入,这也是房价一直降不下来的一个原因。你不会不知道吧。
http://www.360doc.com/content/11/0502/13/5931940_113711327.shtml

这是几个主要国家财政收支的口径
silverbeetle 发表于 2013-4-1 15:07
我们是不是没有地方财政一说啊?部分国税地税的是不是。而且,退一步来说,地方财政主要来至于卖地收入, ...
中国当然也有地方财政收入

至于卖地的钱,这个是计入政府性基金收入的

silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:25
不是,昨天看到一个帖子,讲一个20万的车到底有多少是制造成本。结论是大概有6-7万用于制造。其中提到大概 ...
那你的意思是“中国物价便宜,只是收入低”?
sssvic 发表于 2013-4-1 22:37
那你的意思是“中国物价便宜,只是收入低”?
不是,我是在思考我们交了好多税,然后这些钱拿来干嘛了.为什么我们物价这么高(相对于收入)。
silverbeetle 发表于 2013-4-1 22:47
不是,我是在思考我们交了好多税,然后这些钱拿来干嘛了.为什么我们物价这么高(相对于收入)。
日本的税负只有美国的1/3左右,那你的意思就是说日本的物价(相对于收入)应该远低于美国了?
sssvic 发表于 2013-4-1 22:53
日本的税负只有美国的1/3左右,那你的意思就是说日本的物价(相对于收入)应该远低于美国了?
我也解释不通,税收越低,越利于商品流通。物价高,税收低,说明商家利润高,有降价的空间吧。

silverbeetle 发表于 2013-4-1 01:47
什么叫谣言,哪个数字不对你可以指出来啊?
另外,有人常说的,商品卖到内地比卖到美国还贵,为什么?大 ...


你这就是典型的谣言。居然没查具体税收多少就来下结论。

美国2011年Total Revenue $5.1 trillion,占GDP比例是34%
来源:http://www.usgovernmentrevenue.com/total_2011USrt_13rs1n

这个数据就是来打脸的。
silverbeetle 发表于 2013-4-1 01:47
什么叫谣言,哪个数字不对你可以指出来啊?
另外,有人常说的,商品卖到内地比卖到美国还贵,为什么?大 ...


你这就是典型的谣言。居然没查具体税收多少就来下结论。

美国2011年Total Revenue $5.1 trillion,占GDP比例是34%
来源:http://www.usgovernmentrevenue.com/total_2011USrt_13rs1n

这个数据就是来打脸的。

general_j 发表于 2013-4-1 23:23
你这就是典型的谣言。居然没查具体税收多少就来下结论。

美国2011年Total Revenue $5.1 trillion,占G ...


你说的5.1万亿是财政收入,财政收入光只有税吗?我们还有卖地款、国企利润上缴,你怎么不算?另外,说话客气点,做人不要那么偏激。我说了数字不准确,而且列名了每个数字的来源,力求准确,我喷什么了?那请你解释为什么我们物价这么高,为什么我们的商品卖到美国比卖到内地还便宜?
general_j 发表于 2013-4-1 23:23
你这就是典型的谣言。居然没查具体税收多少就来下结论。

美国2011年Total Revenue $5.1 trillion,占G ...


你说的5.1万亿是财政收入,财政收入光只有税吗?我们还有卖地款、国企利润上缴,你怎么不算?另外,说话客气点,做人不要那么偏激。我说了数字不准确,而且列名了每个数字的来源,力求准确,我喷什么了?那请你解释为什么我们物价这么高,为什么我们的商品卖到美国比卖到内地还便宜?
我们的间接税一大堆,什么营业税、增值税、消费税、资本利得税、关税等等,细算下来,买的每个商品,基本税都占了一半,这是为什么?收了这么多税,都拿来干嘛了,用来保障人民的生活、健康、教育、衣食住行了吗?作为公民,我不能问问?
silverbeetle 发表于 2013-4-1 09:47
不是,我是在思考我们交了好多税,然后这些钱拿来干嘛了.为什么我们物价这么高(相对于收入)。
你要是想思考而不是乱下结论,这个问题可以讨论。

“为什么我们物价这么高”,这要用到一个经济学上的概念:输入性通货膨胀。

第一,过去的几年是全世界基础商品价格大幅上涨的,这是08年经济危机以后各国用通货膨胀保经济的结果,以美国为甚。加拿大08年一条最便宜的吐司面包1刀,现在卖3刀,不是只有中国涨价,也不是中国政府能够导致的。

第二,中国农业生产模式的转变,造成了基础农业品价格上涨。过去的农村劳动力是不值钱的,传统的养猪、种菜模式是以家庭为单位的小个体,这带来了农业品的畸形低价。换句话说,城市享受的低农业品价格是靠政策性压榨几亿农村人口的劳动力实现的。如今,工业吸收了大量农村劳动力,农民的收入增加了,农民的劳动力终于值一点钱了。而农业生产开始转为现代化的规模生产。这本是好事,并不是城市人口的生活才算中国人的生活。

第三,在全世界发达国家挨个出现债务危机的情况下,高增长的中国是国际资金的避风港。商业投资咱都不提,中国可以轻松拿到4%的利率,而发达国家的房贷等低风险利率已经在0 - 2%了。也就是说,只要你能贷到钱存中国的银行,就可以吃几乎无风险利息。在这种情况下,外资大量流入中国,中国政府就必须印等量的人民币把这些外币买下来。这就是为什么这些年M2这么大,这就是为什么外汇储备这么高,这就是典型的输入性通货膨胀。这是好事还是坏事?不能简单的下结论。至少现阶段来说,只要能撑住CPI不过高,钱多还是好事,钱多才能促进增长促进就业。

最后的结论是,经济学是一个因素很多学科,最容易出大忽悠。为什么呢?因为研究一个经济问题,影响因素往往有几十个,重点是找到哪个影响大,抓住主要矛盾。大忽悠就会抓住其中的几个有利于自己的因素来做文章,这种半吊子“经济学家”如今比比皆是。
我们的间接税一大堆,什么营业税、增值税、消费税、资本利得税、关税等等,细算下来,买的每个商品,基本税 ...
资本利得税是啥玩意?
mmmmmmm 发表于 2013-4-1 23:52
资本利得税是啥玩意?
比如印花税、将要征收的房价上涨的20%这个税、以前的利息税。简单来说就是因为资本运作带来的增值收的税。我是这么理解的。
silverbeetle 发表于 2013-4-1 10:41
我们的间接税一大堆,什么营业税、增值税、消费税、资本利得税、关税等等,细算下来,买的每个商品,基本税 ...
你当然可以问,问不是下结论。收了这么多税,都拿来干嘛了,用来保障人民的生活、健康、教育、衣食住行了吗? 你有兴趣应该去看财政支出的报告,这不是什么保密内容。

营业税、增值税、消费税、资本利得税、关税,哪个国家不收?至少目前为止还没有收你房产税,那个才是大头。你觉得大惊小怪,是因为你没有了解过会计、税务甚至零售行业的基本情况。

一个商品的零售价格100块,一般进货价就是50块,批发商的进货价就是25,厂家的原料成本就是10块不到。这没什么奇怪的,大家都要吃饭。你以为美国的商品就不含这么多税收?你以为美国人在伊拉克阿富汗扔的炸弹是大风刮来的么?
比如印花税、将要征收的房价上涨的20%这个税、以前的利息税。简单来说就是因为资本运作带来的增值收的税。 ...
印花税是个小税种,有一定的社会证明作用,和资本运作关系不大。    流通环节的税收跟你的意思接近些。国五的20%的那个是个人所得税,是对财产征的直接税,不是交易过程的营业税。
记得之前算过这个数字。我敢说楼主的数据是有误的,起码是不完全的。比如jap在2011年的gdp以日元计根本就没这么高。

记得大致上md和tg的水平是差不多的,百分之三十左右,md还稍微高一些(tg已包括土地出让金收入)。

jap是较低,但没低到这个水平。主楼的那个税收数值只是国税,没计入地方税。另外记得jap的总务省统计局的统计年鉴上是有租税负担率一项的,用不着自己去计算,大概在百分之二十几。
silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:25
不是,昨天看到一个帖子,讲一个20万的车到底有多少是制造成本。结论是大概有6-7万用于制造。其中提到大概 ...
您应该去查查我国财政收入的增长速度,更有意思
silverbeetle 发表于 2013-4-1 14:47
什么叫谣言,哪个数字不对你可以指出来啊?
另外,有人常说的,商品卖到内地比卖到美国还贵,为什么?大 ...
流通环节层次太多了。 美国几乎是发达国家里生活消费品物价最便宜的。 你找不到任何大的经济体平均物价比美国更低的了。同是北美,加拿大的物价就比美国高很多。 澳大利亚物价更高。  美国厂商可以在中国生产后,直接运给沃尔玛。 或者沃尔玛干脆自己直接找中国厂商生产。
general_j 发表于 2013-4-1 23:49
你要是想思考而不是乱下结论,这个问题可以讨论。

“为什么我们物价这么高”,这要用到一个经济学上的 ...
你提到的输入通货膨胀,我是知道的,而且也理解为什么我们不能压制它。根源就是美国的量化宽松(说穿了就是美元贬值)。本来rmb想跟着美元一起贬值(就是汇率挂钩),但是美帝不干(因为我们是美帝的最大外债主,如果我们跟着贬值,则美元贬值效果不佳)。当然,国际游资(热钱)进入中国,因为rmb不是自由兑换,而且我们实行外币管制政策,所以我们要超发rmb,以应对游资进入。但是我们为什么不降低资本价格,放开资本市场(资本拆借,股市,债市,存贷款利率),别的不说,我们的股市的奇葩程度估计大家都有所耳闻吧,我们的银行离放开还差得天远地远,我们的民间借贷现在还是非法的吧。这个扯远了,这都不是税的问题。
回到税收上来,我们的税负在全世界基本都是很高的,高过我们的发达国家一个也没有吧(这个没有细算,只是印象)。我们商品价格的税收因素太大了,这个跟你是什么居民关系不大,什么居民买东西也得给钱。而且,我们没有实行差异化税收政策。美帝是有退税机制的,只要你能证明你家庭负担重,到一定程度,买东西交的税是可以退一部分的。我们的政策,其实就是剥削穷人,因为穷人的收入更低,交的税确是一样的。这是不公平的。
经济学我没学过,如果有什么不对的地方,欢迎指正。
观棋柯烂 发表于 2013-4-2 00:07
记得之前算过这个数字。我敢说楼主的数据是有误的,起码是不完全的。比如jap在2011年的gdp以日元计根本就没 ...
是的,现在已经发现数据不准确。开这个贴本意也是想和大家讨论下我们的负担。到底处于什么样的程度。我不是研究社科的,从数据来源到计算方法估计都有些问题。
a2335250 发表于 2013-4-2 00:13
您应该去查查我国财政收入的增长速度,更有意思
是的,我知道我们的税收增速这几年(最近10年)是明显高于GDP增速的。不知道是因为国民纳税意识增强了,还是税务人员征税水平提高了。
txsnowsea 发表于 2013-4-2 00:18
流通环节层次太多了。 美国几乎是发达国家里生活消费品物价最便宜的。 你找不到任何大的经济体平均物价比 ...
商人重利,如果有更好的解决办法,则必然有人做。我们也不是没有直销店,什么沃尔玛、mall以及国内的国美、苏宁不都是直销的吗?为什么价格降不下来。直说吧,就是因为有出口的税少,就是出口的货物税收很低(为了刺激出口,至少去年11万亿的税,出口退税就是1万亿多,上面链接有,我不评论出口退税好不好,但是至少证明我们国内的货物税收处于什么地步)。
财政收入增长较快,是经济平稳较快增长、物价水平上涨、企业效益较好等因素的综合反映。主要是经济增长相应带动增值税、营业税、进口环节税收等较快增长;价格上涨带动以现价计算的相关税收增长;去年以来企业经济效益较好等因素,带动企业所得税收入增加较多;预算外资金纳入预算管理,对外资企业征收城市维护建设税和教育费附加等政策性因素,带动非税收入等大幅增长。


  宏观税负是指政府收入占GDP的比重。按照国际货币基金组织(IMF)的统计口径,政府财政收入包括税收、社会保障缴款、赠与和其他收入。按此统计范围,我国政府除纳入一般预算管理、可以统筹安排用于民生支出、提供一般公共产品和服务的公共财政收入外,还包括政府性基金收入、国有资本经营预算收入、社会保险基金收入。根据权威部门的数据,2010年我国GDP为40.12万亿元,上述四项财政收入加起来约为13.65万亿元,占GDP的比重达到34%左右。而2009年这一比重接近30%,2007年则不足25%。

    根据IMF2007年的一项计算,工业化国家宏观税负的平均水平为45.3%,发展中国家的平均水平为35.5%。总体看,目前我国的宏观税负并不高,基本处于合理的区间内。

http://news.xinhuanet.com/fortune/2011-11/07/c_111149451.htm

silverbeetle 发表于 2013-4-1 11:23
你提到的输入通货膨胀,我是知道的,而且也理解为什么我们不能压制它。根源就是美国的量化宽松(说穿了就 ...


你既然讨论,我要对之前过于攻击性的态度抱歉。论坛里实在是喷子太多。

我国物价高的影响因素还有很多,我的论点就是,税收不是主要影响因素。请参考wiki数据:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... s_percentage_of_GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

你的印象有问题,中国人的税负在其中并不算高,无论怎么看都是中庸的,主要是收入太低。请注意税负和收入这是两个概念,尤其在中国的税收组成是主要依靠企业税而不是个人税的情况下。不可能因为收入不高,就少收增值税什么的(个税已经少到不能再少了,低收入就是没有,高收入减少就会使收入差距进一步加大)。那岂不是脚痛医头。收入不高,还得靠提高收入的办法。

美帝是有退税机制的,没错。可你知道主要退的是什么税么?是个人所得税。个人所得税你得先交了,才有退的概念啊!以中国现在的个税起征点,低收入的人根本不交个税,退税从何谈起啊?!“穷人的收入更低,交的税确是一样的”真是从何谈起啊?之前还有一位高收入工薪族在CD发帖求避税方法,年交几万的个税,穷富怎么会交税一样多?

付一张美帝今年的个人报税表格,说真的,这个我国迟早要学:
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf

到61格,是算你应缴的税款。62到72格是你已预付和各种政策性减免的额度。最后61减去72就是你应缴的税,多退少补。我贴这个就是为了证明,退税是退还多付的税款,不是白给你钱。
silverbeetle 发表于 2013-4-1 11:23
你提到的输入通货膨胀,我是知道的,而且也理解为什么我们不能压制它。根源就是美国的量化宽松(说穿了就 ...


你既然讨论,我要对之前过于攻击性的态度抱歉。论坛里实在是喷子太多。

我国物价高的影响因素还有很多,我的论点就是,税收不是主要影响因素。请参考wiki数据:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... s_percentage_of_GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

你的印象有问题,中国人的税负在其中并不算高,无论怎么看都是中庸的,主要是收入太低。请注意税负和收入这是两个概念,尤其在中国的税收组成是主要依靠企业税而不是个人税的情况下。不可能因为收入不高,就少收增值税什么的(个税已经少到不能再少了,低收入就是没有,高收入减少就会使收入差距进一步加大)。那岂不是脚痛医头。收入不高,还得靠提高收入的办法。

美帝是有退税机制的,没错。可你知道主要退的是什么税么?是个人所得税。个人所得税你得先交了,才有退的概念啊!以中国现在的个税起征点,低收入的人根本不交个税,退税从何谈起啊?!“穷人的收入更低,交的税确是一样的”真是从何谈起啊?之前还有一位高收入工薪族在CD发帖求避税方法,年交几万的个税,穷富怎么会交税一样多?

付一张美帝今年的个人报税表格,说真的,这个我国迟早要学:
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf

到61格,是算你应缴的税款。62到72格是你已预付和各种政策性减免的额度。最后61减去72就是你应缴的税,多退少补。我贴这个就是为了证明,退税是退还多付的税款,不是白给你钱。
general_j 发表于 2013-4-1 23:57
你当然可以问,问不是下结论。收了这么多税,都拿来干嘛了,用来保障人民的生活、健康、教育、衣食住行了 ...
税收用来干嘛了,我不是很清楚,所以要问问。我们看几个例子。
1.关于养老,http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=18750533。
2.关于教育,我们国家对教育投入一直是大国中比例最低的吧,占GDP比例刚刚到3%吧,说了二三十年的义务教育,直到最近才从家长有义务给钱改变了吧。
3.关于医疗,这个我都不好意思提。倾家荡产治病不是新闻吧。
4.关于住房,美国是每年都要交房产税,但是你怎么不看看TG一套房子需要一个农民从唐朝起就开始种地才能买得起呢?再者说了,现在这个房价下,都有人唧唧歪歪要收房产税,你敢肯定过10年房价稳定后政府不会让你体会交税的光荣啊?http://news.dichan.sina.com.cn/2012/03/16/456241.html
ps:我的链接都是网上直接抄的,如有不准确并非我故意,我也没办法保证其准确。
相信日本人只交4.8%税的人,跟喷子也没多大差别了。