关于053,请雪妹妹解惑;

只知道雪mm，没听说过雪妹妹。。。

最近053h2G防空弹仍旧没有变化的，还是61.

最近053h2G防空弹仍旧没有变化的，还是61.

以前讨论053多是在电子设备和武器方面,动力谈的很少;所以想了解一下;

顺便说一下,我感觉这一期的舰载武器里那一篇YY运12F改进成舰载多用途平台的文章比较扯;
运12F才8吨多的最大起飞重量,和E2C差了近3倍啊,怎么个改法???文章里说改机翼,改动力,改结构,改气密,改起落架,..........;要把最大起飞重量改到20吨以上,........;我擦,这还是运12吗?
作者还得意洋洋的说改动量比大改新舟600小,.........;{:soso_e119:}要知道,在新舟60基础上改的演示和验证机的照片都出来很久了,而运12F还是个没定型量产的货色;就算将来舰载机多用途平台不是在新舟60基础上的大改,也不可能用这么个小东西去改啊,.........;
好歹新舟60和E2C是一个级别的啊;

顺便说一下,我感觉这一期的舰载武器里那一篇YY运12F改进成舰载多用途平台的文章比较扯;
运12F才8吨多的最大起飞重量,和E2C差了近3倍啊,怎么个改法???文章里说改机翼,改动力,改结构,改气密,改起落架,..........;要把最大起飞重量改到20吨以上,........;我擦,这还是运12吗?
作者还得意洋洋的说改动量比大改新舟600小,.........;{:soso_e119:}要知道,在新舟60基础上改的演示和验证机的照片都出来很久了,而运12F还是个没定型量产的货色;就算将来舰载机多用途平台不是在新舟60基础上的大改,也不可能用这么个小东西去改啊,.........;
好歹新舟60和E2C是一个级别的啊;

土鳖14艘江卫系列，加上054，30余艘的护卫舰舰队规模，世界上不多见。

1922a11 发表于 2013-4-1 10:51
最近053h2防空弹仍旧没有变化的，还是61.
已经从主力位置退到水警区了，估计不会做大的改进了。

几算053H2G老了,改进升级的意义不大;那还有10艘053H3呢,这个应该会趁大修的时侯改进一下吧?

starboat3000 发表于 2013-4-1 11:29
已经从主力位置退到水警区了，估计不会做大的改进了。

几算053H2G老了,改进升级的意义不大;那还有10艘053H3呢,这个应该会趁大修的时侯改进一下吧?

本坛子里木有雪妹妹……只有雪MM……

我还是很看好053的，特别是H3.
把防空系统稍升级一下，战斗力超过056型。价格还比新造一艘056便宜。

个人感觉053完全没有必要升级，将来全被056替换就行了。至于火力强弱，就好象一个门口站岗的卫兵，配个普通的步枪带几发子弹就够了，没必要配重机枪外带榴弹发射器。

053H3还是可以改一下的。

1922a11 发表于 2013-4-1 10:51
最近053h2G防空弹仍旧没有变化的，还是61.
所谓中修，主要就是换装了H/PJ33A型双100隐形主炮。

魔刀2 发表于 2013-4-1 11:15
顺便说一下,我感觉这一期的舰载武器里那一篇YY运12F改进成舰载多用途平台的文章比较扯;
运12F才8吨多的最大 ...
舰载武器现在的文章都比较扯了。看看就可以了，不用当真。

starboat3000 发表于 2013-4-1 11:29
已经从主力位置退到水警区了，估计不会做大的改进了。
目前053H3还是位列驱支当中，尚未下放。

660324 发表于 2013-4-1 13:01
我还是很看好053的，特别是H3.
把防空系统稍升级一下，战斗力超过056型。价格还比新造一艘056便宜。
载员3倍   

我爱北京1982 发表于 2013-4-1 13:57
个人感觉053完全没有必要升级，将来全被056替换就行了。至于火力强弱，就好象一个门口站岗的卫兵，配个普通 ...
替换江卫的注定是54系列

东风妖洞妖 发表于 2013-4-1 12:00
本坛子里木有雪妹妹……只有雪MM……

{:wu:}喵喵~~~~雪MM~~~~装甲掷弹喵~~~~

我爱北京1982 发表于 2013-4-1 13:57
个人感觉053完全没有必要升级，将来全被056替换就行了。至于火力强弱，就好象一个门口站岗的卫兵，配个普通 ...
053不会被056替代的，因为053他们都是主力护卫舰
053被054系列替代，056替代的是037系列
以后TG的水面舰艇发展会以1000吨级-4000吨级-6000吨级-1万吨级这样发展的

海军衡水舰 发表于 2013-4-1 16:16
目前053H3还是位列驱支当中，尚未下放。
:handshake以目前TG海军的装备，053H3还是主力，我们还没有富到随便说改就改说退就退的地步:b

660324 发表于 2013-4-1 13:01
我还是很看好053的，特别是H3.
把防空系统稍升级一下，战斗力超过056型。价格还比新造一艘056便宜。
053H3跟056不是一个级别，一个是主力舰一个是巡逻舰（中国版的OPV）

魔刀2 发表于 2013-4-1 11:15
顺便说一下,我感觉这一期的舰载武器里那一篇YY运12F改进成舰载多用途平台的文章比较扯;
运12F才8吨多的最大 ...
y11和y12改舰载，在80年代和90年代都有论述
结论还是太小

053的动力好像一直比较不行，大、耗能、维护都不好，
不过那个年代木有别的选择，所以053h3还是下了饺子

zibaozibao 发表于 2013-4-1 16:52
y11和y12改舰载，在80年代和90年代都有论述
结论还是太小
是的,运11和运12F我觉得都不可能用来作舰载机平台;所以这篇文章让我很是不解,难道舰载武器没稿子了,.........;
053H3的动力看来就是053H2G的了,即使有改进,性能提升也不大,..........;

魔刀2 发表于 2013-4-2 08:11
是的,运11和运12F我觉得都不可能用来作舰载机平台;所以这篇文章让我很是不解,难道舰载武器没稿子了,..... ...
记得当年的看法就是
要么搞新一款
要么把y7缩小
要么把当时还在搞的y12扩大
要么上其他手段，比如直升机、小电子、分类载荷
其实思路都一样，现在重新炒和媒体为吸引眼球搞话题有关系

魔刀2 发表于 2013-4-1 11:15
顺便说一下,我感觉这一期的舰载武器里那一篇YY运12F改进成舰载多用途平台的文章比较扯;
运12F才8吨多的最大 ...
JZWQ这个杂志的作者是脸皮够厚，对发动机知识为0人的YY作品集

053舰体太小，本身冗余就少，最多小修小补

魔刀2 发表于 2013-4-1 11:50
几算053H2G老了,改进升级的意义不大;那还有10艘053H3呢,这个应该会趁大修的时侯改进一下吧?
对TG的舰艇型号实在有点看不懂，江卫和江湖的区别那么大，居然没有给个新型号。

      我的看法是:运7的基础比运12好太多了,或者说新舟60比运12F的条件好太多了。
      首先,新舟60和E2C是一个级别的飞机,最大起飞重量,尺寸都比较相近;而运12F则差的太远，如果E2C带副油箱的话，最大起飞重量超过运12F的3倍！差距太大了。这不是靠换发和改机翼，加强结构能实现的。
      其次,新舟60本身有5吨多的商载,这比运12F的3吨多要高不少,而且运12F还不是气密的,飞行高度受限制,也不适合人员长时间工作,要改的话,又要增重。
     再有,新舟60虽然机身较长,但通过缩短机身,改垂尾等方式,机身长度是可以降下来的;估计可以降到21米左右;至于机冀,要结合改折叠和换发动机来一并考虑,估计要增大面积,缩短翼展,增大翼弦长,采取各种增升措施等等;总而言之,缩小尺寸,提高性能,以满足舰上使用的需要。但是要在运12F上要解决这些困难,难度更大。
     关于发动机,E2C的动力是动力装置 2台T56-425涡桨发动机，单台最大功率4910千瓦(6676)马力，平均功率4508千瓦(6129马力），而国产的WJ-6C功率也达到了5200马力,性能较美机还有不小差距,但可以通过降低飞机的最大起飞重量,降低巡航速度和巡航时间,使平台达到可用的状态,满足舰载平台的基本要求。前不久土鳖也展示了5000千瓦级涡浆发动机的模型,显示出土鳖对舰载多用途平台的动力早有规划;而且,现在新舟60的最大起飞重量比E2C少2吨多,发动机功率小点也可以。
     关于机体结构,众所周知,新舟60的原准机安24的一个缺陷就是结构过强,重量大;因为它是能够在前线机场降落的,换言之,结构强度有冗余,可经受较强的冲击。作为商业客机来说,这是个严重缺陷,减少了商载;但对着舰和起飞条件恶劣的舰载机来说,倒不一定完全是缺点。虽然在改成舰载平台的过程中多少会增加一些结构重量,如对起落架的加强,对纵向强度的加强,尾钩等等;但同时通过缩短机身也会减少一部分重量,优化设计等等措施;增重的后果可能并不严重。
     也就是说,虽然新舟60的平台并不理想,特别是发动机差距较大,但总体是比较接近美国E2C的平台的。在改为舰载平台的过程中,即使有小幅的增重,再加上增加机翼面积,换发,整体的起降和飞行性能应该是可以接受的。如果5000千瓦涡桨发动机验发顺利,使用效率更高的新型镙旋桨,平台性能将得到大幅提升;真正满足舰载平台的性能要求。

zibaozibao 发表于 2013-4-2 08:31
记得当年的看法就是
要么搞新一款
要么把y7缩小

      我的看法是:运7的基础比运12好太多了,或者说新舟60比运12F的条件好太多了。
      首先,新舟60和E2C是一个级别的飞机,最大起飞重量,尺寸都比较相近;而运12F则差的太远，如果E2C带副油箱的话，最大起飞重量超过运12F的3倍！差距太大了。这不是靠换发和改机翼，加强结构能实现的。
      其次,新舟60本身有5吨多的商载,这比运12F的3吨多要高不少,而且运12F还不是气密的,飞行高度受限制,也不适合人员长时间工作,要改的话,又要增重。
     再有,新舟60虽然机身较长,但通过缩短机身,改垂尾等方式,机身长度是可以降下来的;估计可以降到21米左右;至于机冀,要结合改折叠和换发动机来一并考虑,估计要增大面积,缩短翼展,增大翼弦长,采取各种增升措施等等;总而言之,缩小尺寸,提高性能,以满足舰上使用的需要。但是要在运12F上要解决这些困难,难度更大。
     关于发动机,E2C的动力是动力装置 2台T56-425涡桨发动机，单台最大功率4910千瓦(6676)马力，平均功率4508千瓦(6129马力），而国产的WJ-6C功率也达到了5200马力,性能较美机还有不小差距,但可以通过降低飞机的最大起飞重量,降低巡航速度和巡航时间,使平台达到可用的状态,满足舰载平台的基本要求。前不久土鳖也展示了5000千瓦级涡浆发动机的模型,显示出土鳖对舰载多用途平台的动力早有规划;而且,现在新舟60的最大起飞重量比E2C少2吨多,发动机功率小点也可以。
     关于机体结构,众所周知,新舟60的原准机安24的一个缺陷就是结构过强,重量大;因为它是能够在前线机场降落的,换言之,结构强度有冗余,可经受较强的冲击。作为商业客机来说,这是个严重缺陷,减少了商载;但对着舰和起飞条件恶劣的舰载机来说,倒不一定完全是缺点。虽然在改成舰载平台的过程中多少会增加一些结构重量,如对起落架的加强,对纵向强度的加强,尾钩等等;但同时通过缩短机身也会减少一部分重量,优化设计等等措施;增重的后果可能并不严重。
     也就是说,虽然新舟60的平台并不理想,特别是发动机差距较大,但总体是比较接近美国E2C的平台的。在改为舰载平台的过程中,即使有小幅的增重,再加上增加机翼面积,换发,整体的起降和飞行性能应该是可以接受的。如果5000千瓦涡桨发动机验发顺利,使用效率更高的新型镙旋桨,平台性能将得到大幅提升;真正满足舰载平台的性能要求。

魔刀2 发表于 2013-4-2 10:08
我的看法是:运7的基础比运12好太多了,或者说新舟60比运12F的条件好太多了;
      首先,新舟60和 ...
对，大变小容易，小变大难
何况y12这么多年了，如果要动早就动了
曝光的也是y7改
很说明问题