治理北京空气污染的一个小主意---专用公交车道

BRT北京不合适，大城市还是专心搞地铁

你太小看北京特权车的数量了

国内还是物质条件太差。有些娇生惯养的，坐出租车都觉得委屈，你让国内人民一辈子坐公交？算了吧……有几个稍微有两个钱的不乐意开个私家车？

楼主这建议不就是BRT吗？

LZ,公共交通不仅要便利，还得舒适。要知道，早高峰做地铁是一场噩梦，周围的妖魔不仅在不断的压缩你胸腔里的空气，还一直在向你排放韭菜包子的口气，有时候还会有一个饱嗝汹涌而来。

一条不够,要开两条,路中间开设公交站,减少公交转弯对车流干扰，让公交车开得更快，公交车（运力）投入更多，这样才会有宽敞舒适便捿的公共交通产品，才会吸引更多的人坐公交车

北京人民发来贺电。
京通快速表示亚历山大。
在等待摇号的群众表示我们都是来打酱油的。

公交专用道多少年前就有了。

楼主你还不如让小白兔腹黑一下，年检定个百分之十的淘汰率，淘汰一个车管发一个奖金，不到百分之十扣奖金工资，每年淘汰百分之十，肯定就不堵了。

拥堵税加地铁公交再降价。

拥堵税直接补贴公交

大蹦蹦 发表于 2013-4-1 07:10
LZ,公共交通不仅要便利，还得舒适。要知道，早高峰做地铁是一场噩梦，周围的妖魔不仅在不断的压缩你胸腔里的 ...
关于坐地铁人多…… 俺每天提前半小时坐地铁，车厢宽敞得很…… 就不能都早点起床，错开上班高峰吗……

施行单双号就行了

私家车上公车道，怎么抓? 没有警察全是私家车。

北京本身就不是为这么多人生活设计的，搞什么改进都是权宜之计，目的是容纳尽量多的人口，保持在爆炸的边缘而不爆炸，让这个榨油机尽量多出油。这里生活的每一个人，有车的没车的，什么都不要多想了，只要多出油就对了。

私家车上公车道，怎么抓? 没有警察全是私家车。
公交有摄像头啊

独行的无字 发表于 2013-4-1 07:34
一条不够,要开两条,路中间开设公交站,减少公交转弯对车流干扰，让公交车开得更快，公交车（运力）投入更多， ...
虽然你这个回复不错，值得进一步讨论，但是你的头像太扎眼了
所以我还是举报你了，建议你修改你的头像以后再来回复我。
不然你的回复质量再好，我也只能表示遗憾

deam 发表于 2013-4-1 08:19
公交专用道多少年前就有了。
量变引起质变，我主贴中说了公交车道要很宽，要比私家车车道宽一倍
公交车道的路面太窄的话，速度就慢，公交车就少，所以人们就不爱坐公交车，都自己开车，结果恶性循环。

cnnetspy2000 发表于 2013-4-1 06:42
楼主这建议不就是BRT吗？
BRT没有起到限制工作日的私车出行的作用，而私车大量出行是造成北京空气污染的一个重要原因。
因此一方面要为公共交通创造便捷条件，另一方面要限制私车上路的数量

kikashine 发表于 2013-4-1 09:00
北京本身就不是为这么多人生活设计的，搞什么改进都是权宜之计，目的是容纳尽量多的人口，保持在爆炸的边缘 ...
东京的人口不见得比北京少多少
大都会还是有魅力的，表现为各种购物娱乐环境的便利化，像昧国那样买菜都要开车十几几十公里，有钱人都住郊区，城市中则是贫民区，显然不好

甚至更狠一点，明确的根据车牌尾号，如果是1,6，则只允许星期一出行，如果是2,7，只允许星期二，以此类推。

四川已经实行了，效果不错。

冰之莲 发表于 2013-4-1 09:20
甚至更狠一点，明确的根据车牌尾号，如果是1,6，则只允许星期一出行，如果是2,7，只允许星期二，以此类推。 ...
现在北京也在实行啊。不过是每天限行五分之一。

中国搞汽车立国就是一个错
我们没法和美国比 人家地方这么大 人口才是中国的十几分之一
如果中国每50人有一辆车你们算一算要有多少车

我在东京生活过四年。

北京和东京完全不是一回事儿。

能看出来，最初北京想当东京的复制品，但目前来看失败了。原因很简单，资源和人口。

资源问题包括数量和利用能力。

都说北京占全国什么资源，但与人口比远远不够，尤其是公共土地资源，这跟其它地区无关。北京道路网密度太低，地上轨道交通基本上可以忽略不计，原因就是没有地。看看地图就知道，地都被各种封闭的占地面积极大的单位、小区瓜分了。没有密集的公共土地资源就不要想改善交通和出行了，光靠地铁成本太高，发展速度太慢。对北京来讲，也已经过了发展地铁的黄金时机了。

可更严重的问题是正在运行和建造的地铁，完全没有参考东京的成功经验和问题教训。参考的是谁的呢？香港和欧洲，这简直就是tmd胡闹。现在所有运行和规划的地铁，一组列车就没有超过8节车厢的，站台也没有任何富余，想要通过增长列车增加运力完全没戏。都说日本地铁需要往里踹人才能关门，但人家16节的车厢塞满，一分钟间隔的密度，一条贯穿首都圈的东西线就顶北京1号线和未来全线开通的6号线。地下的交通资源本来是很有发展余地的，但现在这么弄余地也没了。原来看到媲美东京的地铁规划网我还挺高兴，后来一看开通的线路，我去，完蛋了。所以按照这种资源的利用能力，北京的交通无解。

人口方面主要是分布和素质。

数量来看，相差不多，但密度就不一样了。不要以为东京人口那么多，其实只有一部分在东京都内居住。日本首都圈要比北京6环还大得多，相当一部分人工作在都内，家在东京周围的几个县。每天依靠几条大干线和数十条支线通勤，通勤时间超过1小时是家常便饭，这还是80公里时速的高速地上电车。所以实际上按居住密度来看，不仅不算高，应该比北京城八区还要低。

所谓人口的素质，这里不妨专指人们对在超大城市居住的认知和行为。就是说，一个人生活在一个资源非常有限，处处拥挤的城市中，应怎样认识自己与城市和其他人之间的关系，应遵循怎样的行为准则。北京虽然城建发展迅速，但城市文化面貌却在逆发展，2000年左右初步成形的高级的城市文化如今被逆淘汰。除非中国城镇化发展到一定程度，地区差异减小到一定程度，否则我看不到北京作为一个超级大都市，她的居民整体上拥有相匹配的认知和行为能力。在日本首都圈，追求downtown生活风格的都住在周边，那里人口密度很低，出去吃个饭买个东西开车的概率很高，但若在都内工作，每天也要轨道交通通勤。没这个生活追求的那就遵循电车上班族的生活轨迹，干什么都是步行、电车或公交。但是北京不一样，每一个想在北京立足的人，一个标志性的成果就是有房有车，过上美式车轮上的生活。但结合北京的现状，这是极其搞笑的生活目标，不过是被榨油机给挤出来的幻想罢了。

所以呢，对榨油机工作不利的想法，通常是被逼无奈的空想，生活在这个榨油机中的原料，就要有做原料的觉悟。私车只能走1/3面积的道路的规定实施第一天，以人们的尿性，肯定来一个壮观的全民全方位违反交规的大壮举，不仅公交车道形同虚设，所有红绿灯也都视若无睹。反正老子反了你了，法不责众，有本事你一个一个罚去吧。

假设一下 发表于 2013-4-1 09:19
东京的人口不见得比北京少多少
大都会还是有魅力的，表现为各种购物娱乐环境的便利化，像昧国那样买菜都 ...

我在东京生活过四年。

北京和东京完全不是一回事儿。

能看出来，最初北京想当东京的复制品，但目前来看失败了。原因很简单，资源和人口。

资源问题包括数量和利用能力。

都说北京占全国什么资源，但与人口比远远不够，尤其是公共土地资源，这跟其它地区无关。北京道路网密度太低，地上轨道交通基本上可以忽略不计，原因就是没有地。看看地图就知道，地都被各种封闭的占地面积极大的单位、小区瓜分了。没有密集的公共土地资源就不要想改善交通和出行了，光靠地铁成本太高，发展速度太慢。对北京来讲，也已经过了发展地铁的黄金时机了。

可更严重的问题是正在运行和建造的地铁，完全没有参考东京的成功经验和问题教训。参考的是谁的呢？香港和欧洲，这简直就是tmd胡闹。现在所有运行和规划的地铁，一组列车就没有超过8节车厢的，站台也没有任何富余，想要通过增长列车增加运力完全没戏。都说日本地铁需要往里踹人才能关门，但人家16节的车厢塞满，一分钟间隔的密度，一条贯穿首都圈的东西线就顶北京1号线和未来全线开通的6号线。地下的交通资源本来是很有发展余地的，但现在这么弄余地也没了。原来看到媲美东京的地铁规划网我还挺高兴，后来一看开通的线路，我去，完蛋了。所以按照这种资源的利用能力，北京的交通无解。

人口方面主要是分布和素质。

数量来看，相差不多，但密度就不一样了。不要以为东京人口那么多，其实只有一部分在东京都内居住。日本首都圈要比北京6环还大得多，相当一部分人工作在都内，家在东京周围的几个县。每天依靠几条大干线和数十条支线通勤，通勤时间超过1小时是家常便饭，这还是80公里时速的高速地上电车。所以实际上按居住密度来看，不仅不算高，应该比北京城八区还要低。

所谓人口的素质，这里不妨专指人们对在超大城市居住的认知和行为。就是说，一个人生活在一个资源非常有限，处处拥挤的城市中，应怎样认识自己与城市和其他人之间的关系，应遵循怎样的行为准则。北京虽然城建发展迅速，但城市文化面貌却在逆发展，2000年左右初步成形的高级的城市文化如今被逆淘汰。除非中国城镇化发展到一定程度，地区差异减小到一定程度，否则我看不到北京作为一个超级大都市，她的居民整体上拥有相匹配的认知和行为能力。在日本首都圈，追求downtown生活风格的都住在周边，那里人口密度很低，出去吃个饭买个东西开车的概率很高，但若在都内工作，每天也要轨道交通通勤。没这个生活追求的那就遵循电车上班族的生活轨迹，干什么都是步行、电车或公交。但是北京不一样，每一个想在北京立足的人，一个标志性的成果就是有房有车，过上美式车轮上的生活。但结合北京的现状，这是极其搞笑的生活目标，不过是被榨油机给挤出来的幻想罢了。

所以呢，对榨油机工作不利的想法，通常是被逼无奈的空想，生活在这个榨油机中的原料，就要有做原料的觉悟。私车只能走1/3面积的道路的规定实施第一天，以人们的尿性，肯定来一个壮观的全民全方位违反交规的大壮举，不仅公交车道形同虚设，所有红绿灯也都视若无睹。反正老子反了你了，法不责众，有本事你一个一个罚去吧。

中国搞汽车立国就是一个错
我们没法和美国比 人家地方这么大 人口才是中国的十几分之一
如果中国每50人有 ...
美国人口是中国的十几分之一？？？哪个位面的美国？？

私家车上公车道，怎么抓? 没有警察全是私家车。
BRT车道全程摄像头，你就是进来拐个弯都要被拍，至少常州如此

假设一下 发表于 2013-4-1 09:16
BRT没有起到限制工作日的私车出行的作用，而私车大量出行是造成北京空气污染的一个重要原因。
因此一方面 ...
矛和盾的关系，怎么解决矛盾呢？

cnnetspy2000 发表于 2013-4-1 11:44
矛和盾的关系，怎么解决矛盾呢？
你的回复提出了一个很好的问题，但是你的签名实际上是一种人身攻击，所以不再回复

民临天下 发表于 2013-4-1 10:35
美国人口是中国的十几分之一？？？哪个位面的美国？？
大概是Ta美国梦中的美国吧

kikashine 发表于 2013-4-1 10:16
我在东京生活过四年。

北京和东京完全不是一回事儿。
对于目前北京的环境污染和交通堵塞问题只有采取强力手段，那些有车族想怎么样违法是他们的事，分照扣
第一天可以把其他地方的警察调过来支援

kikashine 发表于 2013-4-1 10:16
我在东京生活过四年。

北京和东京完全不是一回事儿。
:dizzy: 您谈谈现在的北京城市文化（特征）是什么？和10-15年相比较？？？

冰之莲 发表于 2013-4-1 09:20
甚至更狠一点，明确的根据车牌尾号，如果是1,6，则只允许星期一出行，如果是2,7，只允许星期二，以此类推。 ...
可以加大限行，不应该限制买车。

因为很多人住在郊区，工作在郊区，有车的需求和必要。城里的人可以拥有汽车，但必须
限制出行：因为你住在城里。就这么简单。

车里有车族 可以周末开车郊游，但不能无限制开车上班（市区）。

假设一下 发表于 2013-4-1 09:19
东京的人口不见得比北京少多少
大都会还是有魅力的，表现为各种购物娱乐环境的便利化，像昧国那样买菜都 ...
绝大多数国人还是向往米国式的生活吧，只要有钱的，有权的，有能力走的？？？？

kikashine 发表于 2013-4-1 09:00
北京本身就不是为这么多人生活设计的，搞什么改进都是权宜之计，目的是容纳尽量多的人口，保持在爆炸的边缘 ...
ZF 的主导思想不改变，北京会越摊越大，无解。

什么改进建议都是挠痒痒。

打个比方，全世界的人都跑到米国，俺不信米国人民还能有米国梦

bjkk 发表于 2013-4-1 08:53
施行单双号就行了
这个是应该的，应该恢复到奥运的管理模式

BEE7 发表于 2013-4-1 12:44
可以加大限行，不应该限制买车。

因为很多人住在郊区，工作在郊区，有车的需求和必要。城里的人可以拥 ...
车里有车族 可以周末开车郊游，但不能无限制开车上班（市区）。
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现在周末进出城道路比平时还堵！

BRT、公交专用道广州都有但堵车现象好像没有太大的改善

yaoyuan7310 发表于 2013-4-1 12:58
车里有车族 可以周末开车郊游，但不能无限制开车上班（市区）。
------------------------------------- ...
俺说了，ZF的指导思想不转变，好大喜功，GDP为上。。。说什么也没用。现在帝都的种种弊端
已经开始显现。鱼龙混杂，没有（有效的）管理，矛盾的爆发是迟早的事。

BEE7 发表于 2013-4-1 12:41
您谈谈现在的北京城市文化（特征）是什么？和10-15年相比较？？？
嗯。。五讲四美和混乱的城乡结合部精神面貌的区别。

夸张些来说，就是美国电影里的文明美好和你说的全世界人民涌入美国后的区别。

概括一下就行了，别让我说具体的了。相信你对现在这个嘈杂的城市面貌也没什么可赞扬的吧。

kikashine 发表于 2013-4-1 22:40
嗯。。五讲四美和混乱的城乡结合部精神面貌的区别。

夸张些来说，就是美国电影里的文明美好和你说的全 ...

网上看过一篇文章，一针见血指出北京的症结所在--追求大而全，忽略了管理。
就好像美利坚对所有的第三世界开放签证--美其名曰 “自由”至高无上。

公民有自由迁徙的自由，此话不假。但是公民也必须有公德遵守公共秩序的义务。

自由和责任是不可或缺的。北京之所以发展成今天的样子，片面强调自由是原因之一。