技术版几个大拿过来评评理关于Toyota和Volkswagen的争论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:18:33


    偶然的机会我和一个朋友讨论到汽车,此君是一个狂热的德fans,然后我说如果有米可以入手一辆涂有塔GT86手动波,结果开始争执起来了,他的理论是买86不如买GOLF GTI 然后从几个方面论证不能买涂有塔86
(1)日系车用料不足,日本是个资源稀缺的国家,要用最少的料来达到利益的最大化
(2)日本这个国家工业起步都是抄老德,买儿子的,不如直接买他老子的
(3)日系车发动机功率虚标(比如147KW/200Nm)标的发动机数据是实验室的理论值
(4)他说日本国内的人都很喜欢德国车,在日本人的概念里进口高档车的概念就是德国车
(5)我说丰田车质量很可靠(他说好个毛,这些调查全都是他美国爸爸那边帮他做的,里边全都是ZZ上和贸易上的交换)
(6)我说综合来看这车确实不错,他直接说买日系车的基本上没几个懂车的(举的例子就是某富商说国内暴发户的一个例子“富人不是有大房子和开辆日系车就能装出来的“)
我自己的观点,GT86这部车子,跟法拉利,兰博基尼或者一些超跑没法比,但是综合绝对超过GTI而且我认为动力增加原厂机械增压套件以后,综合绝对超过GTI,
结果最后被人鄙视了

    偶然的机会我和一个朋友讨论到汽车,此君是一个狂热的德fans,然后我说如果有米可以入手一辆涂有塔GT86手动波,结果开始争执起来了,他的理论是买86不如买GOLF GTI 然后从几个方面论证不能买涂有塔86
(1)日系车用料不足,日本是个资源稀缺的国家,要用最少的料来达到利益的最大化
(2)日本这个国家工业起步都是抄老德,买儿子的,不如直接买他老子的
(3)日系车发动机功率虚标(比如147KW/200Nm)标的发动机数据是实验室的理论值
(4)他说日本国内的人都很喜欢德国车,在日本人的概念里进口高档车的概念就是德国车
(5)我说丰田车质量很可靠(他说好个毛,这些调查全都是他美国爸爸那边帮他做的,里边全都是ZZ上和贸易上的交换)
(6)我说综合来看这车确实不错,他直接说买日系车的基本上没几个懂车的(举的例子就是某富商说国内暴发户的一个例子“富人不是有大房子和开辆日系车就能装出来的“)
我自己的观点,GT86这部车子,跟法拉利,兰博基尼或者一些超跑没法比,但是综合绝对超过GTI而且我认为动力增加原厂机械增压套件以后,综合绝对超过GTI,
结果最后被人鄙视了
哈哈哈,这两车吧,一个是性能车伪装买菜车,一个是需要投入大量精力改装才能好玩的初装性能车,就这样,单就赛道性能来说,GTI还真不一定是86的对手,但是价格摆在这里了,都是我这种穷屌丝买不起的车,看看而已


下一代的宝马Z4跟丰田supra将会使用GT86底盘。

下一代的宝马Z4跟丰田supra将会使用GT86底盘。
xiaofusheng721 发表于 2013-3-21 23:52
哈哈哈,这两车吧,一个是性能车伪装买菜车,一个是需要投入大量精力改装才能好玩的初装性能车,就这样,单 ...
实际上26W的价格说高不高,说低不低,而且就算买GTI和86也不见得是福尔但,也许就是汽车爱好者,说实话福尔但还真不一定看上这两款车,人家都是BMW benz 蓝宝坚尼
马丕 发表于 2013-3-21 23:54
下一代的宝马Z4跟丰田celica将会使用GT86底盘。
这车水平对峙发动机加一个机械增压器会不会可玩性更高一些,据车托之家有人说丰田的合作厂商一套机械增压等套件改装下来大概在5.6W左右,我有个技术问题就是水平对峙的机器能加涡轮或者机械增压吗?
http://www.carbuzz.com/news/2013 ... pra-BMW-Z4-7712941/
http://www.leftlanenews.com/next ... ota-gt86-roots.html

The new Toyota Supra is tipped to borrow its underpinnings from the GT86... and lend them to the next BMW Z4.
Several weeks ago Toyota and BMW signed an agreement to share hybrid technologies and to collaborate on a new platform that would see each automaker get at least one new sports car. This immediately set off speculation that Toyota was finally building a new Supra, and according to a fresh report from Motor Trend, this is indeed the case. But there's a bit of a twist. As it turns out, this may not be an all-new platform but a revised version of the platform that underpins the GT-86 (known on these shores as the Scion FR-S).
It may also underpin the next-generation BMW Z4. In other words, that rear-drive platform could serve as the basis for both cars, although they will be quite different from one another. The Supra is rumored to be powered by a 2.5-liter inline-four hybrid engine that will produce up to 400 horsepower but a 3.5-liter V6 hybrid also hasn't been ruled out. A production version could be on the market by 2017 and we may even see a concept as early as this year's Tokyo Motor Show. Inside sources told MT that the Supra will be larger than the GT-86 and its design will be inspired by the FT-HS hybrid concept first shown at the 2007 Detroit Auto Show.
Meanwhile, BMW is supposedly working on its next Z4 with a "beefed up version of the GT-86 platform." The German automaker is reportedly testing a V6 hybrid powertrain of its own that will offer similar power to that of the new Supra, but with a decidedly more Teutonic flavor. But whichever form it takes, a new rear-drive sportscar developed by some of the biggest names in the business promises to be a good thing indeed.
马丕 发表于 2013-3-21 23:54
下一代的宝马Z4跟丰田celica将会使用GT86底盘。
这车水平对峙发动机加一个机械增压器会不会可玩性更高一些,据车托之家有人说丰田的合作厂商一套机械增压等套件改装下来大概在5.6W左右,我有个技术问题就是水平对峙的机器能加涡轮或者机械增压吗?
GT86属于那种很考验车手技术水平的车子,功率不算高,但很轻,过弯的速度相当高,要驾驭好这车,真跟漫画一样了。
马丕 发表于 2013-3-22 00:01
http://www.carbuzz.com/news/2013/2/12/GT86-to-Underpin-New-Supra-BMW-Z4-7712941/
http://www.leftlan ...
另外我听说,只是听说丰田原厂的工程师不推荐私自这车加装涡轮增压器,而只推荐机械增压,原因是涡轮会破坏此款车加速的线性感受
下一代Z4如果是86的底子,那就有得玩了。
屈贾谊于长沙 发表于 2013-3-22 00:05
另外我听说,只是听说丰田原厂的工程师不推荐私自这车加装涡轮增压器,而只推荐机械增压,原因是涡轮会破 ...
这个车子在欧美的改装件已经很多了,至于如何改,本穷对这方面真没兴趣,不过我有朋友已经打算买个手波了。
屈贾谊于长沙 发表于 2013-3-22 00:01
这车水平对峙发动机加一个机械增压器会不会可玩性更高一些,据车托之家有人说丰田的合作厂商一套机械增压 ...
水平对置跟增压的关系

你去看看扫把佬各款性能车吧:D


GTI好像比86便宜点??

楼主跟朋友争论,关于他说的“用料不足”,

你可以这么回答:

头又大和打死呕吐最大的差别就是

头又大全系都有后防撞梁,最低档的车标都配全尺寸备胎而且是普利司通和邓禄普,

打死呕吐嘛。。嘿嘿。。。。

GTI好像比86便宜点??

楼主跟朋友争论,关于他说的“用料不足”,

你可以这么回答:

头又大和打死呕吐最大的差别就是

头又大全系都有后防撞梁,最低档的车标都配全尺寸备胎而且是普利司通和邓禄普,

打死呕吐嘛。。嘿嘿。。。。
其实日系车用料不足的传言是国内制抵日货运动,一些人为了诋毁日货夸张夸大宣传日系用料差偷工减料所致,结果就是各种添油加醋越说越夸张,日系车变成了偷工减料严重的代名词。

实际上无论日系德系还是美系,都有用料厚道和用料刻薄的车型,就算同一款车设计侧重点不同也有用料相对厚道和用料相对不那么厚道的部位。

德系就一定用料足日系一定用料不足就太盲目偏激了。事实上反倒是大众这些年用料总体来说比较抠门小气
86是拿来玩的,GTI是拿来用的
疯子舞 发表于 2013-3-22 09:24
其实日系车用料不足的传言是国内制抵日货运动,一些人为了诋毁日货夸张夸大宣传日系用料差偷工减料所致,结 ...
额  疯子舞居然来车版了···
车车 发表于 2013-3-22 00:07
下一代Z4如果是86的底子,那就有得玩了。
纳尼?何来此论?
不改装的86,确实哪哪都不是太出色,貌似赛道成绩也稍低于福克斯ST。
86是拿来玩的,GTI是拿来用的
我是觉得86确实很精品
俺自己的感觉,日本车,先不说安全性,就说日常使用,恐怕真是小毛病比较少的。不光是车,小日本在所谓的“用户体验”方面,是比较动脑子的,很多时候成本不高,但是消费者感觉还不错……
要说整体上用料实在,可能还是美国车……不过,现在网上痛斥君越变速箱的也不少……但是,看凯迪XTS和福特蒙迪欧,感觉,老美的车,可能有点小毛病,但是整体上还是比较实在的……大概和在中国的品牌认知度不太高有关,所以没那么“流氓”……
德国车嘛……奔驰宝马都没摸过,就不知道了,牌子在那里,应该不会差吧……至于大众,朋友们都心里有数……
说安全性的话,如果真说安全、耐撞,那我真是觉得美国车在这方面比日本车、德国车都要好……
那个,纯属个人感觉,没有专家鉴定……和大家感觉不一致的话,勿喷……
lpyriddick 发表于 2013-3-22 15:34
俺自己的感觉,日本车,先不说安全性,就说日常使用,恐怕真是小毛病比较少的。不光是车,小日本在所谓的“ ...
我如今当了美国车主,在美国十几年都没动过这个念头:D
我也在美国车厂干过,这个世界,没有“实在”!没有!
只有聪明的不实在和笨的不实在。聪明的不实在可以保证质量,
笨的不能保证。
就我从事的仪器来说其实日系的有性价比,美系高端有技术,欧洲二比都是半截货,最不好用。汽车领域我觉得也适用
造汽 发表于 2013-3-22 15:58
我如今当了美国车主,在美国十几年都没动过这个念头
我也在美国车厂干过,这个世界,没有“实在”!没 ...
楼上的说说为什么在美国不开美国车不在美国倒开美国车???????说说思想的转变?

问一个问题,为什么美国人对FORD MUSTANG 当神车崇拜?来不来就是 AMERICAN AUTO ICON???
仅仅是发动机V8????球解毒。

为毛美国的ICON 出了美国什么都不是??在美国以外很少见到FORD MUSTANG 吧?
BEE7 发表于 2013-3-22 16:47
楼上的说说为什么在美国不开美国车不在美国倒开美国车???????说说思想的转变?

问一个问题,为 ...
有葡萄肉吃,干嘛要吃葡萄皮?
我在大三做事的时候,就开丰田车,现在比较和谐,不会被砸,一共只有一次,在某一个厂被保安锁了轮子,
我到了车边保安马上上来赔不是,说他没办法,这龟腚龟腚了30年了,你看那写着不能停“佛令卡”
的牌子都锈得看不见了(这也就是为啥我实现不知道),不好意思!然后迅速开锁让我走....
我们厂里的铁杆UAW积极分子,自己工具箱上不贴老婆的上空照,贴着金翼大招贴画....

一个国家都有特定的神去崇拜,因为这个艾亢具有的这个国家的文化特质口味太重,别的国家不一定
喜欢吃。马嘶腾跟卡卖肉一样,都是口味很重的美国车,现在的2000过了以后出的马嘶腾(我这个名字
给起得怎么样?),就跟现在的卡卖肉(大黄蜂)一样,出来的时候全美惊艳(上一代马嘶腾不好看),
你们知道吧?总杀鸡师是一个越南裔的人。另外,就跟阿麦丽卡艾痘儿一样,歪瓜裂枣多,艾亢也好,
艾痘儿也好,往往是平民化的东西,不求大奢大侈。当年桑塔纳为何成神车?
Mustang 丑的不能再丑,活生生的一个布鲁克林的黑大婶,一点比例感都没有。 不知为什么美国人张口闭口就是 MUSCLE CAR ?
在我眼里,黑大婶,大屁股,胸大,但耷拉着。。。。
造汽 发表于 2013-3-22 17:04
有葡萄肉吃,干嘛要吃葡萄皮?
我在大三做事的时候,就开丰田车,现在比较和谐,不会被砸,一共只有一次 ...
为什么 全世界都追捧 BIMMER 3????;P The benchmark for sporty sedan? Why?
造汽 发表于 2013-3-22 17:04
有葡萄肉吃,干嘛要吃葡萄皮?
我在大三做事的时候,就开丰田车,现在比较和谐,不会被砸,一共只有一次 ...
大侠的底特律非白人英语口音太重了。您的一些专业词语费姥姥劲也没看懂。
自己还是懂得一些汽车牌子的:Q,
造汽 发表于 2013-3-22 17:04
有葡萄肉吃,干嘛要吃葡萄皮?
我在大三做事的时候,就开丰田车,现在比较和谐,不会被砸,一共只有一次 ...
喜欢美国车的美国人主要集中在中西部,东西海岸的很多人都喜欢日本车(家用车),德国车(有钱人 买BB)
BEE7 发表于 2013-3-22 17:13
Mustang 丑的不能再丑,活生生的一个布鲁克林的黑大婶,一点比例感都没有。 不知为什么美国人张口闭 ...
我完全不这么看,我觉得M不错。布鲁克林或哈莱姆的大婶儿,我不认为你我都很了解:D
BEE7 发表于 2013-3-22 17:14
为什么 全世界都追捧 BIMMER 3???? The benchmark for sporty sedan? Why?
不一定,德国人里面的北德也就是霍赫德国人对巴汽嗤之以鼻,认为巴汽是这几类人喜欢的:
受教育程度低的人,
喜欢作奸犯科的人,
巴伐利亚乡下人,
和土耳其人。
BEE7 发表于 2013-3-22 17:21
喜欢美国车的美国人主要集中在中西部,东西海岸的很多人都喜欢日本车(家用车),德国车(有钱人 买BB)
对于Sedan,中西部人也没有什么喜欢美国车,不过就是PU和SUV,主要还是美国车,
唐菊拉和塞阔鸭啥的尽管也十几年了,但还算起步阶段,当年的T100简直没法开。
BEE7 发表于 2013-3-22 17:21
喜欢美国车的美国人主要集中在中西部,东西海岸的很多人都喜欢日本车(家用车),德国车(有钱人 买BB)
话说,美国也挺有意思,作为世界三大汽车制造强国,而且曾经长期是世界头号汽车强国,每年居然60%的汽车销量是外国牌子……这在德日两国都是不可想象的……就算在小一号的汽车国,法国,这也是不可能的……估计就算在韩国,每年外国牌子也占不到全国销量的60%吧?不知道在意大利怎么样?
造汽 发表于 2013-3-22 17:51
我完全不这么看,我觉得M不错。布鲁克林或哈莱姆的大婶儿,我不认为你我都很了解
莫非大哥尝过鲜儿?牛悲,牛悲。;P
造汽 发表于 2013-3-22 17:53
不一定,德国人里面的北德也就是霍赫德国人对巴汽嗤之以鼻,认为巴汽是这几类人喜欢的:
受教育程度低的 ...
靠,不至于吧。至少B3 在美国就很受欢迎啊,绝对超过Mustang吧,如果那帮红脖子有钱的话。
造汽 发表于 2013-3-22 17:54
对于Sedan,中西部人也没有什么喜欢美国车,不过就是PU和SUV,主要还是美国车,
唐菊拉和塞阔鸭啥的尽管 ...
F150 不是米国的神车吗???:curse: Toyota 的 pick-up 也很受欢迎啊。
米国车给我的印象就是一个个布鲁克林的胖大婶,丰满 但 看上去没有 星 欲 [:a9:]
lpyriddick 发表于 2013-3-22 18:00
话说,美国也挺有意思,作为世界三大汽车制造强国,而且曾经长期是世界头号汽车强国,每年居然60%的汽车销 ...

米国车的品质和日本德国车没法比,除了 空间大以外。当然,美国人比较开放,想得开,没有那么小肚鸡肠。这点应该肯定

lpyriddick 发表于 2013-3-22 18:00
话说,美国也挺有意思,作为世界三大汽车制造强国,而且曾经长期是世界头号汽车强国,每年居然60%的汽车销 ...


AV  棒子 车  以前的条顿车              是可以回头去收税的   反正都是收  收谁不一样  只要货好

那楞头青 2不拉几   敢运黄金回高卢的货色   MD就不准Y卖   



lpyriddick 发表于 2013-3-22 18:00
话说,美国也挺有意思,作为世界三大汽车制造强国,而且曾经长期是世界头号汽车强国,每年居然60%的汽车销 ...


AV  棒子 车  以前的条顿车              是可以回头去收税的   反正都是收  收谁不一样  只要货好

那楞头青 2不拉几   敢运黄金回高卢的货色   MD就不准Y卖   


yingtongl 发表于 2013-3-22 18:33
AV  棒子 车  以前的条顿车              是可以回头去收税的   反正都是收  收谁不一样  只要货好

...
我也纳闷,MD不是自由贸易吗?怎么MD从来没有 公鸡车???????

BEE7 发表于 2013-3-22 18:49
我也纳闷,MD不是自由贸易吗?怎么MD从来没有 公鸡车???????


有过,但圆润了,主要是喝诺,但质量太差。意大利车也木有,当然我们不包括那些意大利神仙车,很多在美国某些州是不可以开出来的。
美国以前还有过米老鼠围棋的车,贝尔格莱德的红旗车厂生产的,卖到美国叫油狗,90初就圆润了。

70年代,大肆呕吐在宾夕法尼亚还有工厂,后来圆润了,70-80年代的大肆呕吐的什么兔子啊狐狸啊量子啊(就是桑塔纳)原帕萨特啊都是质量笑柄,后来90中的帕萨特捷达高尔夫才像点样,后来有了甲壳虫,亮了。直到几年前在田纳西掐他怒噶重建美国工厂,以前只能在普维布拉造捷达。
BEE7 发表于 2013-3-22 18:49
我也纳闷,MD不是自由贸易吗?怎么MD从来没有 公鸡车???????


有过,但圆润了,主要是喝诺,但质量太差。意大利车也木有,当然我们不包括那些意大利神仙车,很多在美国某些州是不可以开出来的。
美国以前还有过米老鼠围棋的车,贝尔格莱德的红旗车厂生产的,卖到美国叫油狗,90初就圆润了。

70年代,大肆呕吐在宾夕法尼亚还有工厂,后来圆润了,70-80年代的大肆呕吐的什么兔子啊狐狸啊量子啊(就是桑塔纳)原帕萨特啊都是质量笑柄,后来90中的帕萨特捷达高尔夫才像点样,后来有了甲壳虫,亮了。直到几年前在田纳西掐他怒噶重建美国工厂,以前只能在普维布拉造捷达。

BEE7 发表于 2013-3-22 18:49
我也纳闷,MD不是自由贸易吗?怎么MD从来没有 公鸡车???????


MD收不到公基 什么税   反过来公鸡老拆MD的台      

且不说攻鸡车怎么样     就算很有样  MD必定把它彻底挤走


AV 棒子  以前条顿 大卖就大卖  定期去收税


    自由贸易 说说的 谁信
BEE7 发表于 2013-3-22 18:49
我也纳闷,MD不是自由贸易吗?怎么MD从来没有 公鸡车???????


MD收不到公基 什么税   反过来公鸡老拆MD的台      

且不说攻鸡车怎么样     就算很有样  MD必定把它彻底挤走


AV 棒子  以前条顿 大卖就大卖  定期去收税


    自由贸易 说说的 谁信