我国海军5500吨通用驱逐舰(大护)设想讨论……

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:11:41


2005年后:“江南四驱”--052B/052C、“中华俄式神盾”--051C,054护卫舰陆续建造服役,吨位和火力相比之前有大幅度提升,中国海军开始了质量跨域。据非权威消息报道,中国接下来将有4艘052C入服,3艘052D在建(最终建造数量不详,有8艘、10艘、12艘之说)。但是无论怎样,对于中国面临的潜在威胁和对手来说,这些军舰在技术水平上已经不落后了,但是数量上却捉襟见肘!下面合算一下中国水面驱护舰主力:

052:2艘                               052B:2艘         052C:2艘+4艘
052D:8艘(取较为公认值)      051B:1艘         051C:2艘
054/054A:18艘                     现代级:4艘                         共:43艘

说明:1、43艘军舰中,近半数排水量小于5000吨(另外其中052二期舰、052D全部下水,估计要到2016年);
        2、052(A型)及051B共3艘舰缺乏区域防空能力,且服役年限较长,实际战力极其一般;

注:以上为驱逐舰、护卫舰合算,船坞登陆,两栖攻击舰等舰种未算在内,051老舰、053系列护卫舰受火力、吨位、年限因素影响,未不算在内。43艘主力水面舰艇,就数量而言,远远不能满足中国海军新时期发展要求,理由:

1、以辽宁号为代表的中国大型军舰(两栖攻击舰、船坞登陆舰、及将来国产航母),需要大量驱护舰,按中国周边潜在对手的实力情况,中国的航母编队将需要至少6艘驱护舰;

2、美国仅阿里伯克级驱逐舰一型就多大60余艘,且后续舰仍在建造中;邻国日本,弹丸小国,有四支九十舰队,吨位、火力、技术水平不容小觑,南海众多不安分小国作祟,急需先进大型驱护舰威慑;

但是介于052D的建造、维护费用过高,现阶段我国将不会建造太多,而相对低廉的054A虽然成批量建造,但是受吨位所限,制约了其战斗力,尤其是其柴油机主动力更是广大军迷诟病所在。另外在4000吨至7000吨之间,形成一个空档,综合“建造费用”、“建造数量”、“实际战斗力”三者之间的平衡,5500吨级通用驱逐舰为不错选择。设想如下(2016年开建):

1、严格隐性化设计,满载排水量5500吨,装2台QC-185燃气轮机,柴然联合动力,最高航速28-30节,巡航速度:18节,续航力5000海里;

2、48个垂直发射管:(054A垂发系统的升级改良版)用于配备改良型海红旗16(射程65公里以上)、火箭助推鱼雷、DK-10一类中近程防空导弹;

3、2座4联装反舰导弹(YJ-62或者更新型);

4、拖拽声纳、大直升机平台(为日后国产10t级驱逐舰预留)、2座3联装324鱼雷、火箭助推鱼雷,一架ka-28(或国产10吨大直);

5、使用国产相控阵小盾雷达替代顶板(我国某外贸版已展出该小型相控阵雷达),改良型音乐台;

6、两座730近防炮、(或者1座730,一座海红旗10),一座100mm舰炮(或130mm,红旗10及DK10中近程防空能力已十分了得,无需再用舰炮进行中近程防空,现在可直接考虑舰炮的对岸/对舰的攻击能力)。

所有种种设想,保证其整体实力与俄罗斯22350型新型驱逐舰、挪威南森级、德国萨克森级等欧洲新锐先进驱护舰相当!相比国内舰种:

反舰:C602射程达到280公里,实力远超过052B、054A;     防空:改良版射程超过65公里,外加DK10,比054A有相当大提升;  

垂直发射坑比054A增加百分之五十,多用途能力远超052B、054A甚至052C,预留大直升机平台,为日后大直上舰做好准备,介时反潜势力质的提高。

综合反舰、反潜、防空与054A、052B相比有质的提高,与052C相比只差在雷达和远程防空上,但多用途能力尤其是中程、中近程防空,反潜上有较大优势!与052D相比差在雷达和远程防空、对岸远程攻击上,其它旗鼓相当!

以上为个人推断,旨在抛砖引玉,如有异想天开,还望大神见谅!

2005年后:“江南四驱”--052B/052C、“中华俄式神盾”--051C,054护卫舰陆续建造服役,吨位和火力相比之前有大幅度提升,中国海军开始了质量跨域。据非权威消息报道,中国接下来将有4艘052C入服,3艘052D在建(最终建造数量不详,有8艘、10艘、12艘之说)。但是无论怎样,对于中国面临的潜在威胁和对手来说,这些军舰在技术水平上已经不落后了,但是数量上却捉襟见肘!下面合算一下中国水面驱护舰主力:

052:2艘                               052B:2艘         052C:2艘+4艘
052D:8艘(取较为公认值)      051B:1艘         051C:2艘
054/054A:18艘                     现代级:4艘                         共:43艘

说明:1、43艘军舰中,近半数排水量小于5000吨(另外其中052二期舰、052D全部下水,估计要到2016年);
        2、052(A型)及051B共3艘舰缺乏区域防空能力,且服役年限较长,实际战力极其一般;

注:以上为驱逐舰、护卫舰合算,船坞登陆,两栖攻击舰等舰种未算在内,051老舰、053系列护卫舰受火力、吨位、年限因素影响,未不算在内。43艘主力水面舰艇,就数量而言,远远不能满足中国海军新时期发展要求,理由:

1、以辽宁号为代表的中国大型军舰(两栖攻击舰、船坞登陆舰、及将来国产航母),需要大量驱护舰,按中国周边潜在对手的实力情况,中国的航母编队将需要至少6艘驱护舰;

2、美国仅阿里伯克级驱逐舰一型就多大60余艘,且后续舰仍在建造中;邻国日本,弹丸小国,有四支九十舰队,吨位、火力、技术水平不容小觑,南海众多不安分小国作祟,急需先进大型驱护舰威慑;

但是介于052D的建造、维护费用过高,现阶段我国将不会建造太多,而相对低廉的054A虽然成批量建造,但是受吨位所限,制约了其战斗力,尤其是其柴油机主动力更是广大军迷诟病所在。另外在4000吨至7000吨之间,形成一个空档,综合“建造费用”、“建造数量”、“实际战斗力”三者之间的平衡,5500吨级通用驱逐舰为不错选择。设想如下(2016年开建):

1、严格隐性化设计,满载排水量5500吨,装2台QC-185燃气轮机,柴然联合动力,最高航速28-30节,巡航速度:18节,续航力5000海里;

2、48个垂直发射管:(054A垂发系统的升级改良版)用于配备改良型海红旗16(射程65公里以上)、火箭助推鱼雷、DK-10一类中近程防空导弹;

3、2座4联装反舰导弹(YJ-62或者更新型);

4、拖拽声纳、大直升机平台(为日后国产10t级驱逐舰预留)、2座3联装324鱼雷、火箭助推鱼雷,一架ka-28(或国产10吨大直);

5、使用国产相控阵小盾雷达替代顶板(我国某外贸版已展出该小型相控阵雷达),改良型音乐台;

6、两座730近防炮、(或者1座730,一座海红旗10),一座100mm舰炮(或130mm,红旗10及DK10中近程防空能力已十分了得,无需再用舰炮进行中近程防空,现在可直接考虑舰炮的对岸/对舰的攻击能力)。

所有种种设想,保证其整体实力与俄罗斯22350型新型驱逐舰、挪威南森级、德国萨克森级等欧洲新锐先进驱护舰相当!相比国内舰种:

反舰:C602射程达到280公里,实力远超过052B、054A;     防空:改良版射程超过65公里,外加DK10,比054A有相当大提升;  

垂直发射坑比054A增加百分之五十,多用途能力远超052B、054A甚至052C,预留大直升机平台,为日后大直上舰做好准备,介时反潜势力质的提高。

综合反舰、反潜、防空与054A、052B相比有质的提高,与052C相比只差在雷达和远程防空上,但多用途能力尤其是中程、中近程防空,反潜上有较大优势!与052D相比差在雷达和远程防空、对岸远程攻击上,其它旗鼓相当!

以上为个人推断,旨在抛砖引玉,如有异想天开,还望大神见谅!
呃,这个配置还不如多造点052D,也茶不了多少了
052D就是通驱


现阶段俄罗斯的发展重点也不是远程防空了,他的下一步建造的22350 也不过是排水量5000吨,另外中国三个舰队,每个舰队配备4艘左右的区域防空舰(051C/052C/052D)已经基本满足需求,其余的054A一类中端舰艇就能扛得住。

中国下一阶段发展052D及052D的后续或者改良型号,属于和日本“爱蛋”、“金刚”、“阿里伯克”后期型号统一指标的国际高端驱逐舰,就数量上可能能超过日本,但是比美国要差好多;
但是5500吨级中高端通用驱逐舰将是一个不错的补充!

现阶段俄罗斯的发展重点也不是远程防空了,他的下一步建造的22350 也不过是排水量5000吨,另外中国三个舰队,每个舰队配备4艘左右的区域防空舰(051C/052C/052D)已经基本满足需求,其余的054A一类中端舰艇就能扛得住。

中国下一阶段发展052D及052D的后续或者改良型号,属于和日本“爱蛋”、“金刚”、“阿里伯克”后期型号统一指标的国际高端驱逐舰,就数量上可能能超过日本,但是比美国要差好多;
但是5500吨级中高端通用驱逐舰将是一个不错的补充!
建议去看看“蛔虫舰”是怎么回事,5500T实在太小
当然,我没有任何否定052D的意思,我也在期待052D、052E……

集中资源发展重点型号是正确的,但是全部发展七八千或者万吨大驱,对中国现阶段来说不太现实;中间需要一些中等价位,中高端水平的通用型号也是不可或缺的。
052B就是现成的,无需单独发展!
浮岛 发表于 2013-3-18 15:11
052B就是现成的,无需单独发展!
052B没有垂发,还是原始的单臂,火力通道太少了,实战中会吃大亏!
真要是硬比起来,052B在防空上不及054A,反舰和反潜上相当(当然052B的带弹量大于054A),在中国大量装备垂发的情况下,052B显得很不时髦!
满排5500吨的船用2台185,燃柴交替的话到不了30节,除非燃柴联合才有点指望。
实际上想省事的话用现有的052C/D平台,保持宽度不变,舰长压缩到长宽比8:1左右,作为新一代以反潜为主的中吨位通用舰就相当合适,满排大致也就是5500或者略不到点。
以TB海军的规模根本就不需要22350那样小而全的船,大直升机平台加双机库是必须的,052D那样的大桶VLS有32单元就好,小盾有最好没有也无所谓~
宇文追风 发表于 2013-3-18 15:08
当然,我没有任何否定052D的意思,我也在期待052D、052E……

集中资源发展重点型号是正确的,但是全部发 ...
海军已经明白 美帝就是我们学习的对象 欧洲那种没钱的国家可以忽略 052D看起来贵 但集中建造 成本会下降 二后勤保障压力小 052D就是通驱 全盾化 以优胜优 这才是海军
ss_lee 发表于 2013-3-18 15:20
满排5500吨的船用2台185,燃柴交替的话到不了30节,除非燃柴联合才有点指望。
实际上想省事的话用现有的05 ...

这点,我非常同意!
五年之内,中国周边的水下威胁会激增!越南买了基洛、韩国也有了aip潜艇,日本的潜艇也在一个劲的造……
过几年这些都形成战斗力,威胁太大了!
我设想的通用驱逐舰防空上是在054A的防空能力加强版,没什么质变,主要期待是“10吨大直”,这对中国来说是反潜实力上的质变!
就是多造些改进版的052B呗,把施基利换成HHQ16,那还真不如052D了,052D+万吨大曲
054A是目前反潜主力是肯定无疑的,数量大,该有的都有,拖曳阵声纳,反潜机,反潜导弹,鱼雷,神马都有,去过亚丁湾,性能稳定,防空也不弱,作为主力护卫舰价廉物美
感觉楼主是先有观点,再组装数据:
先有观点:就是先主观认定要有个通驱,然后再按这个概念组装数据。
本人以为,直接把052D大盾去掉,换上小盾、单面相控阵就成了。
实质上就是054B/C/D舰体,简化雷达。
但最好要双机库,带两架直升机,提高反潜能力。
052B一出 大家都被忽悠了 认为这就是通驱 但052C、052D大量生产,证明海军的志向远大 美帝全盾化就是我们的楷模 052B只是应急使用 提高南海的威慑力
但054A的柴油机实在不爽 建议可以搞成一燃两柴 4500吨的护卫舰


大家都在猜测054B的时候,都希望装是燃柴联合动力,加速好,静音……

在增大1500吨的情况下,达到5500T,可以保证48个垂直发射坑,装备更多红旗16、DK10、火箭助推鱼雷,另外可以保证有足够大的空间,设置大型机库和直升机起降平台……

如此一来:多用途能力得到加强,防空、反潜能力得到加强,燃气轮机更符合现代军舰作战使用……

作为加强版的“超级护卫舰”,与052D一类高端军舰形成高中搭配

大家都在猜测054B的时候,都希望装是燃柴联合动力,加速好,静音……

在增大1500吨的情况下,达到5500T,可以保证48个垂直发射坑,装备更多红旗16、DK10、火箭助推鱼雷,另外可以保证有足够大的空间,设置大型机库和直升机起降平台……

如此一来:多用途能力得到加强,防空、反潜能力得到加强,燃气轮机更符合现代军舰作战使用……

作为加强版的“超级护卫舰”,与052D一类高端军舰形成高中搭配
052D在将来又不算高端,最高端的是被称为055的大驱,052系列只能算中端,所以052D做通驱是比较现实的,不用再另设计一型
“满载排水量5500吨,装2台QC-185燃气轮机,外加柴油机辅机,最高航速30节”
做不到

九十舰队 不存在
wszaa 发表于 2013-3-18 15:29
052B一出 大家都被忽悠了 认为这就是通驱 但052C、052D大量生产,证明海军的志向远大 美帝全盾化就是我们的 ...
干脆把054系列的做成个终极改进型的,2小燃+2柴,柴燃联合动力的,这样既可以满足一部分通驱迷,又可以满足大护控,一举两得,从此再也没有人会纠结于此类事宜了。
话说,总装和海装的那些人,真够命苦的,怎么做都注定了是要挨口水+板砖的份儿。
cqx7711cqx7711 发表于 2013-3-18 15:07
建议去看看“蛔虫舰”是怎么回事,5500T实在太小
王九蛋提过一个叫“舰队护卫舰”的概念
需要说明一点,中国发展军力也在考虑政治因素,如果全部发展大驱,那日本韩国及南海猴子国感受到威胁,势必会调整军费,进行对应竞赛,那中国面临的局面将会很紧张。毕竟对于南海诸国来说,一个驱逐舰具备150公里半径的区域防空,他们看来那简直就是战略武器!更何况日本和韩国是有实力建造与中国052D或者052E实力相当的军舰的(虽然很多东西要买美国的,但是那时候美国肯定乐意卖给他们)。

不得不承认,在没有052c之前,我们对日本的金刚级是咬牙切齿,中国军工部门也是在努力研发相对应的装备!我们的今天就是南海猴子国打算买到的明天(基洛级潜艇和苏27就是这样)
宇文追风 发表于 2013-3-18 16:06
需要说明一点,中国发展军力也在考虑政治因素,如果全部发展大驱,那日本韩国及南海猴子国感受到威胁,势必 ...
;P日韩跟中国军备竞赛 最大的阻力肯定是美国
052C/D大量量产说明它们就是通驱,没任何必要浪费资源造什么无盾小盾的驱
ss_lee 发表于 2013-3-18 15:20
满排5500吨的船用2台185,燃柴交替的话到不了30节,除非燃柴联合才有点指望。
实际上想省事的话用现有的05 ...
估计中国还要多少年才可以应用核动力?(在飞机、军舰方面)
每次看到这种自以为是的通驱论就无语,这得自卑到什么程度才会这么想。
2002年中国军费是1700亿,200多亿美元,2012年是7000多亿,1000多亿美元,2022年应该是多少?14000亿不算YY吧?
这是什么概念?假如那时候汇率还是6,也有2000多亿,等于美帝90年代造伯克的军费。
而那时候我们没有10艘航母,没有全球驻军,请问这么多军费拿来干嘛?
今天兔子都能一年开工3艘盾舰,2022年军费翻倍,一年开工2艘055很难么?造20年也有40艘,美帝伯克也造了20多年才不过50多艘而已。
guoxing1987 发表于 2013-3-18 16:11
日韩跟中国军备竞赛 最大的阻力肯定是美国
日韩跟中国军备竞赛 最大的阻力肯定是自己的钱包。
我认为052D+054A代表的是现在,未来则应该是055+新大护或反潜驱,楼主的设想应该就是这个新大护/反潜驱。
航母编队全盾化没太有必要,但可以全驱化,当然这要等到054A全退役才能实现,只是从现在开始就着手建设。
052C和052D可以理解为通驱。
虞诩 发表于 2013-3-18 16:22
日韩跟中国军备竞赛 最大的阻力肯定是自己的钱包。
有限的军备竞赛 东亚3国还是支撑的起的
冷战那种模式 目前都还无力
这样的话岂不是越活越抽抽
windtung 发表于 2013-3-18 16:20
每次看到这种自以为是的通驱论就无语,这得自卑到什么程度才会这么想。
2002年中国军费是1700亿,200多亿美 ...
按你的说法,中国这么有钱,造那么多054A干嘛啊?造那么多96坦克啊干嘛啊?一条护卫舰寿命30年,一辆坦克寿命20多年,费那个劲干嘛啊?还有当时就不该买su27,现代级,应什么急啊?忍两年,到2022年直接造054D、歼20就是了!统一后勤,简化备件!

另外,建议阁下不要以勤工俭学的身份,凭空畅想黑社会的风云事迹!
排水量小太多了
guoxing1987 发表于 2013-3-18 16:32
有限的军备竞赛 东亚3国还是支撑的起的
冷战那种模式 目前都还无力
这个我很赞同!长远看,鬼子、南棒还是会适度扩军减轻MD压力的,但过量了就吃不消了。
可否考虑以后054A逐渐淡出一线,搞高端055,低端052D的组合?
宇文追风 发表于 2013-3-18 16:06
需要说明一点,中国发展军力也在考虑政治因素,如果全部发展大驱,那日本韩国及南海猴子国感受到威胁,势必 ...
想太多,现在连一艘大驱都没有。另外,即便只有导弹艇人家也会叫嚣兔子威胁论,不用理它
宇文追风 发表于 2013-3-18 16:39
按你的说法,中国这么有钱,造那么多054A干嘛啊?造那么多96坦克啊干嘛啊?一条护卫舰寿命30年,一辆坦克 ...
54A 造价只有52D三分之一多点
你设想的玩意 远不止这个数 甚至可以说不会比52D便宜几个子
52D现在的建造速度,保持下去,就是通驱的规模,还想什么简化版的通驱 = =? 难道中国军费再过10年会缩水?
宇文追风 发表于 2013-3-18 16:39
按你的说法,中国这么有钱,造那么多054A干嘛啊?造那么多96坦克啊干嘛啊?一条护卫舰寿命30年,一辆坦克 ...
中国不是有钱,是刚刚有点钱,但绝不会像从前那么穷了,只会更有钱。7、8年翻一番无压力。

所以,不要活回去,用10年前的发展方式对比今天乃至明天。
tg以后驱护舰队就是四级舰:万吨大区,7000吨级通区,4000吨级大护,1500吨的小护。
宇文追风 发表于 2013-3-18 16:06
需要说明一点,中国发展军力也在考虑政治因素,如果全部发展大驱,那日本韩国及南海猴子国感受到威胁,势必 ...
视野决定一切 如果美国只想守着它的南美 就没有今天的美国了
而且你这只不过是威胁论的另一个版本 直接说我们取消国防 任人宰割得了
请你还要认识一点 是自己制造便宜 还是买美国主子的东西便宜?
韩国有那么多小钱钱,造3艘都吃力,能摆上台面?
越南就纯属找虐 我们都吃透改进 而且已经快淘汰的东西 不是靶子是什么?
日本本来就是世仇,军事实力超过它许多,它才会不乱叫。