首次海版发帖,说说航母

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:25:32
辽宁舰服役让CD海版火爆了一回,两会的各种爆料又让CDer浮想联翩。更有HKC者认为第二艘国产航母很快就会下水,不过就我看来可能还得等上好些年。


CD中有人急切期望将辽宁舰自造一艘,不过可能性极小。辽宁舰毕竟是30年前的设计,而且还是苏联的不成熟设计。虽然满载排水量达到6.5万吨,但是战斗力并不比4万吨的法国戴高乐号与英国最新的伊丽莎白女王号高,与美国的大型航母就更无法相提并论。但是所用的各种部件、材料和人工费用并不比新设计的航母低太多,新建一艘辽宁舰的成本并不会很低,最终导致新建一艘辽宁级航母的性价比非常低,得不偿失。而且通过改装辽宁号,已经完成了与之相对应的技术积累,重复建造并不会提升技术水平。


从任务需求角度来讲,短期内海军还是主要用于处理周边海域的领海纠纷和统一台湾,在航运线路保持畅通的情况下对远洋投送能力的需求并不迫切。更何况中国现在还缺少海外军事基地。所以军队对航母需求的迫切性是低于反舰弹道导弹、四代战斗机、隐身轰炸机的。因此在航母的发展上可以更加稳健,用更长的时间间隔来取得更大的技术跨越。


最后从技术层面来猜一猜下一艘航母会是什么样。现在超导十二相交流发电机、智能电力配送、超导电动机、电磁弹射已经研发完成,全电舰只的核心技术已经掌握。蒸汽弹射因为电磁弹射的成功研发已经下马。核动力因为反应堆寿命和安全问题还未完全突破。现有反应堆技术需要加燃料,新一代反应堆还在设计中,短期之内很难投入使用。

所以下一艘航母可能是一艘常规动力的全电舰,基础动力用蒸汽轮机或者燃气轮机都有可能,不过用燃气的可能性更大一些。R110重型燃气轮机已经通过测试,就算R110不合适,利用其技术开发一款合适的燃气轮机也已经没有技术障碍。

满载排水量可能在8万吨。根据美俄的过往经验,航母低于8万吨,系统利用率会降低,高于8万吨利用率不再明显增长,使用效果和吨位成正比关系。之所以选择高利用率的下限是考虑动力不足和减小技术跨度。

全电推进,全电技术,两个电磁弹射器。既提高了战斗力,又与核动力航母技术衔接,为目标舰验证技术。


开工时间不早于14年,交付时间在18年左右。交船时间要考虑到配套设施。四代舰载机、全数字相控阵雷达的舰载预警机到18年才能交付。航母交付早了有船无机,没有用。而且航母交付时需要下一代防空舰055形成战斗力提供保护,时间也在18年左右。


核动力航母开工可能要到18年之后,交付可能得在23年之后了。辽宁舰服役让CD海版火爆了一回,两会的各种爆料又让CDer浮想联翩。更有HKC者认为第二艘国产航母很快就会下水,不过就我看来可能还得等上好些年。


CD中有人急切期望将辽宁舰自造一艘,不过可能性极小。辽宁舰毕竟是30年前的设计,而且还是苏联的不成熟设计。虽然满载排水量达到6.5万吨,但是战斗力并不比4万吨的法国戴高乐号与英国最新的伊丽莎白女王号高,与美国的大型航母就更无法相提并论。但是所用的各种部件、材料和人工费用并不比新设计的航母低太多,新建一艘辽宁舰的成本并不会很低,最终导致新建一艘辽宁级航母的性价比非常低,得不偿失。而且通过改装辽宁号,已经完成了与之相对应的技术积累,重复建造并不会提升技术水平。


从任务需求角度来讲,短期内海军还是主要用于处理周边海域的领海纠纷和统一台湾,在航运线路保持畅通的情况下对远洋投送能力的需求并不迫切。更何况中国现在还缺少海外军事基地。所以军队对航母需求的迫切性是低于反舰弹道导弹、四代战斗机、隐身轰炸机的。因此在航母的发展上可以更加稳健,用更长的时间间隔来取得更大的技术跨越。


最后从技术层面来猜一猜下一艘航母会是什么样。现在超导十二相交流发电机、智能电力配送、超导电动机、电磁弹射已经研发完成,全电舰只的核心技术已经掌握。蒸汽弹射因为电磁弹射的成功研发已经下马。核动力因为反应堆寿命和安全问题还未完全突破。现有反应堆技术需要加燃料,新一代反应堆还在设计中,短期之内很难投入使用。

所以下一艘航母可能是一艘常规动力的全电舰,基础动力用蒸汽轮机或者燃气轮机都有可能,不过用燃气的可能性更大一些。R110重型燃气轮机已经通过测试,就算R110不合适,利用其技术开发一款合适的燃气轮机也已经没有技术障碍。

满载排水量可能在8万吨。根据美俄的过往经验,航母低于8万吨,系统利用率会降低,高于8万吨利用率不再明显增长,使用效果和吨位成正比关系。之所以选择高利用率的下限是考虑动力不足和减小技术跨度。

全电推进,全电技术,两个电磁弹射器。既提高了战斗力,又与核动力航母技术衔接,为目标舰验证技术。


开工时间不早于14年,交付时间在18年左右。交船时间要考虑到配套设施。四代舰载机、全数字相控阵雷达的舰载预警机到18年才能交付。航母交付早了有船无机,没有用。而且航母交付时需要下一代防空舰055形成战斗力提供保护,时间也在18年左右。


核动力航母开工可能要到18年之后,交付可能得在23年之后了。
四代舰载机18年能出来?很怀疑,毕竟第三代舰载机都还没定型。。。
没有大规模的舰载机使用经验,贸然上第四代有点冒险哈。。。
KC红的掉色
让时间来检验吧
让未来来验证,航母啊
楼主坨坨红裤衩。。。
电磁弹射已经搞定?美帝还没搞定吧。
所以下一艘航母可能是一艘常规动力的全电舰,基础动力用蒸汽轮机或者燃气轮机都有可能,不过用燃气的可能性更大一些。
=====非常赞同这一段。
蒸汽弹射因为电磁弹射的成功研发已经下马。不晓得真实不,那国产航母肯定是电弹了
蒸汽弹射已经进垃圾堆
很红啊,希望如此吧。
burnfox 发表于 2013-3-10 22:26
电磁弹射已经搞定?美帝还没搞定吧。
美帝早就搞定了。就等着福特的舰体呢。
爱琴海上的渔夫 发表于 2013-3-10 21:13
四代舰载机18年能出来?很怀疑,毕竟第三代舰载机都还没定型。。。
没有大规模的舰载机使用经验,贸然上第 ...

以前空军没有螺旋桨飞机的大规模使用经验,不也直接上米格15么。

四代舰载机很可能就是310。四代机的技术在重四项目中都开发成熟了,15把舰载机改造技术也验证了,海四仅仅是成熟技术的综合应用罢了。用不了多少时间。
若是如LZ所说,电弹已经攻克,那确实很好,但是我有一个疑问,就是兔子对于航母设计彻底掌握没有,能否真的自行设计一膄?还是先按照瓦良格的基础改进一膄非滑跃的常规+电弹航母,吨位也在6W吨左右。
f22x22 发表于 2013-3-11 11:30
若是如LZ所说,电弹已经攻克,那确实很好,但是我有一个疑问,就是兔子对于航母设计彻底掌握没有,能否真的 ...
你所说的“彻底掌握”标准是什么?是像泰国西班牙那样民船标准加军用甲板呢还是像美国那样的超级航母?

国内的军标是参照美军标定的,但是有一部分技术来自俄罗斯。

瓦良格是30年前的技术了,是按照传统动力建造的航母。改装部分子系统容易,改装全电可就难了。所有管线、舱室布置、系统配置都要改,而且有些地方还要受到原设计影响限制。这种改进就好像在米格21上装相控阵雷达一样,钱不一定少花,但是效果提升很小。


瓦良格的技术已经基本掌握,不太可能继续原地踏步,肯定会有小幅度发展。另外早晚也得自行设计,不如早早练练手,核动力航母问题就会少得多。
witman007 发表于 2013-3-11 11:56
你所说的“彻底掌握”标准是什么?是像泰国西班牙那样民船标准加军用甲板呢还是像美国那样的超级航母?
...
当然是MD的超级航母了,我兔做个小航妈也没意思,现在兔子若是直接上8W吨以上,类似小鹰的那样航母,四年能造出来吗?
witman007 发表于 2013-3-11 11:56
你所说的“彻底掌握”标准是什么?是像泰国西班牙那样民船标准加军用甲板呢还是像美国那样的超级航母?
...
    这倒是 但首艘国产货不至于像你所叙述的那样出得太晚 毕竟舰载机飞行员是一批批不断训练的 而完成训练的那些人员又如何安置呢?总不见得都要待在辽宁号上吧 这种东西时间搁太久很容易生疏的 就像你考完驾照后就必须尽快买车 否则你长时间没车开前面学的等于白费 不管什么讲2018年时间实在拖太久 应该在2015-2016年间就应该曝光在大众眼前
witman007 发表于 2013-3-11 11:23
以前空军没有螺旋桨飞机的大规模使用经验,不也直接上米格15么。

四代舰载机很可能就是310。四代机的 ...
真要像你说的这么简单,F35-C早就全面服役了。。。
LZ太心急。太HKC。
再过一两年看吧 现在CIA也都不太确定呢
LZ确认“蒸汽弹射因为电磁弹射的成功研发已经下马。”?
gohorse 发表于 2013-3-10 22:31
所以下一艘航母可能是一艘常规动力的全电舰,基础动力用蒸汽轮机或者燃气轮机都有可能,不过用燃气的可能性 ...
常规动力的全电舰,难度不必核动力小
36047496 发表于 2013-3-11 14:29
常规动力的全电舰,难度不必核动力小
应该是大多了。
从开工到交付只用4年也够难的。
爱琴海上的渔夫 发表于 2013-3-11 12:58
真要像你说的这么简单,F35-C早就全面服役了。。。
F35的航电和F22完全不是一代产品。而且F35要把三个型号合成一个,难度增大不止三倍。
emellzzq 发表于 2013-3-11 14:51
从开工到交付只用4年也够难的。
我本来想写20年交付的,不过实在是怕被那些16年交两艘的人骂,就写成18年了。

不过18年交船难度虽然非常大,但不是没有可能。毕竟中国的造船速度还是比国外快一点的。
邪道基督 发表于 2013-3-11 12:23
这倒是 但首艘国产货不至于像你所叙述的那样出得太晚 毕竟舰载机飞行员是一批批不断训练的 而完成训练 ...
考了驾照之后不一定必须自己买车,还可以和别人轮流开。

有一艘被公知们称作豪华游轮,用军费建造专供吃喝玩乐的船,貌似舷号88的你应该见过吧?训练完成的就搁在那个上边,一个月一轮回。
f22x22 发表于 2013-3-11 12:18
当然是MD的超级航母了,我兔做个小航妈也没意思,现在兔子若是直接上8W吨以上,类似小鹰的那样航母,四年 ...
我觉得你还是让兔子消化两年再说吧。无论什么时候开工,第一艘国产航母都很难18年之前下水。今年明年是子系统和分段建造,两三年之内不可能看到航母的大样。
witman007 发表于 2013-3-11 15:45
我本来想写20年交付的,不过实在是怕被那些16年交两艘的人骂,就写成18年了。

不过18年交船难度虽然非 ...
造熟了我信能4年,第一艘实在是难。
emellzzq 发表于 2013-3-11 14:46
应该是大多了。
技术难度最低,同时保证战斗力最大化的方案就是蒸汽轮机加蒸汽弹射。燃气轮机加电磁弹射方案应该不可能。
跟我观点接近 祝你好运
最近我也在想,估计还是瓦舰或无舰为母本设计,会有较大修改,单纯复制没有多大意义。但是步子肯定不会大到电弹和核动力。应该有气弹。
裤衩太红了,如果真是这样的,那辽宁号上的滑跳技术就维持五年就过时了,到时候辽宁号再改成弹弓的?
“开工时间不早于14年,交付时间在18年左右”

4年内就能搞定,不大可能,中国还没有造航母的经验,个人估计8万吨大的航母建造时间7年左右都算快的
至于电磁弹射器,恐怕也还需时日
witman007 发表于 2013-3-11 15:57
我觉得你还是让兔子消化两年再说吧。无论什么时候开工,第一艘国产航母都很难18年之前下水。今年明年是子 ...
2020年,不能再晚了,虽然我很想早些看到,但如果真的是小鹰级+电弹的话,兔子应该还是需要更长时间,毕竟仅仅靠苏系航母的改装和探查还是难以复制美系航母。所以我感觉兔子第一膄航母还是类似苏系结构,只不过取消滑跃变成弹射,这样既能取得快速进展,又能降低成本
真是YY无极限,谁告诉LZ电磁弹射成功了?谁又告诉LZ蒸汽弹射下马了?
如果下一艘航母是全电的,那么在此之前一定会有一型全电的驱逐舰,即作为全电系统的试验舰又是未来航母编队的护航舰。
前半段还行,等那个110燃气轮机出现后就看不下去了
静候时间的检验
所以下一艘航母可能是一艘常规动力的全电舰,基础动力用蒸汽轮机或者燃气轮机都有可能,不过用燃气的可能性 ...
如果用常规动力,全电推进,两部电磁弹射,电力会够用吗?