我们的高温气冷反应堆真的成熟了？！

联想到新型核潜艇.......

<P>联想到华能国际的董事长^o^</P><P>200兆瓦的核电???  想起华能最近倒有一组330兆瓦的机组投入营运发呆，不过是烧煤的........</P>

<P>真是“人有多大胆，地有多大产”！</P>

<P>以前有张图，外国专家参观此反应堆，谁再贴出来？</P>

<P>荣成核电站将是一座高温气冷堆式电站。据该电站筹备组一名成员介绍，高温气冷堆是由清华大学核能研究院研制，拥有我国自主知识产权，是国际公认的新一代先进核反应堆，具有安全性好、热效率高、用途广泛和系统简单等特点，被世界原子能机构认定为未来核能发展的趋势。</P><P>荣成核电站的单机容量为150兆瓦，现在清华大学方面有意增加到195兆瓦。</P><P>http://news.tom.com/1002/3291/2005222-1877378.html</P><P>百度去搜  几个门户网站都有过相关报道</P>

这可是好消息。值得庆贺。

当然了，换新的反应堆的汉级跑到近40节，新艇达到50节了[em01]

不可能,不可能,一直记得版上一班大佬口诛笔伐,说这是伪科学,别人没有的,我们也不可能有.

<P>这不是你我在这里可以凭空得出结论来的.</P>

<B>以下是引用<I>ffffff</I>在2005-3-7 14:50:00的发言：</B>
不可能,不可能,一直记得版上一班大佬口诛笔伐,说这是伪科学,别人没有的,我们也不可能有.

呵呵，受教了！[em05]

<P>我最早看到的好象是台湾的《军事家》说的吧，此后就以讹传讹，一发不可收拾。甚至说老艇们都换好了，连跑多少节都说得有鼻子有眼儿的。</P>
<P>我对此一直深表怀疑。先不说高温气冷堆是否适合上艇的事，看看中国在此领域的进度，再比比093和094的进度和老艇改造的时间，相信大家都会有自己的判断。</P>

<B>以下是引用<I>驭风</I>在2005-3-7 16:48:00的发言：</B>

<P>我最早看到的好象是台湾的《军事家》说的吧，此后就以讹传讹，一发不可收拾。甚至说老艇们都换好了，连跑多少节都说得有鼻子有眼儿的。</P>
<P>我对此一直深表怀疑。先不说高温气冷堆是否适合上艇的事，看看中国在此领域的进度，再比比093和094的进度和老艇改造的时间，相信大家都会有自己的判断。</P>

在其他领域的我不清楚，但在潜艇上的进步有目共睹，至于网友中有人夸大其词，我也持保留态度，但我觉得这种新技术即使有一定的风险也应该坚持下去，否则老跟在别人后面就什么时候都不可能超越别人！[em05]

　　堆芯的體積要在長寬高之上都增加一倍。當然在空間上不是不行。畢竟壓水堆離艇殼都還有余量。

<P>你说的是参考消息吧,冷却剂是钝态氦气体.94核潜艇用过的.</P>[em01][em01]

<P>华能目前的电力项目不是烧煤的就是水力的，联想水平高的能弄出一堆火力驱逐舰水力潜艇的吓死人。</P><P>至于华能的高温气冷堆项目，04年3月定的合作意向，04年12月签投资协议，合作方是清华同方、中核集团。<b>争取2010年建立商业示范性机组并网</b>。这些本来公开的大路信息搬到《参考消息》上就显得神秘莫测了，还要引用“德国”消息加以强化.....不愧是九鼎国传统。</P><P>驭风同学说了：“看看中国在此领域的进度，比比093和094的进度和老艇改造的时间” 。这句话意思很清楚呀。是不是有人觉得新一代核潜艇的反应堆技术现在还在投资研究阶段，5年后才有希望投入使用？</P>

<B>以下是引用<I>飞龙在天朝</I>在2005-3-7 9:46:00的发言：</B>

<P>7日《参考消息》转德国《商报》，标题为中国计划建造新式核反应堆。</P>
<P>中国引起了业界的兴趣：他计划建造全球首个商用球床反应堆--采用一种迄今为止独一无二安全系统的核反应堆。华能公司承诺，该设施将于5年内投入使用，他计划与其他中国企业联合，建造一个近200兆瓦的反应堆。后略</P>
<P>大家能联想起来什么吗？</P>[em05]

<P>不知道贵国人都喜欢yy呢，还是这个forum的档次太低，本来像这种消息扫一眼就能发现问题，没有任何值得你们兴奋的，因为这种东东根本就没多少技术含量。
<P>确实有这个核电计划，但是是否能如期实施就不知道了。我补充二点吧，一是这个电站可能建在山东一个不知名的海滨小城叫rongcheng的，工期差不多五年；二是清华占有5%的股份。
<P>至于联想到什么那就免了吧，想象力太丰富了不好。那玩意我见过，像座山似的，塞不进潜艇。你们还是认认真真向俄国人学习，把压水堆做到60年代国际水平，我相信凭着你们的勤劳智慧，再过十年，093一定能接近VⅢ的水准。

<P>楼上的阿三也够YY的，凭阿三的能力50年不见得能赶上093。</P><P>不过这高温气冷反应堆也不可能，10年内应该不可能正式应用</P>

<P>根据原国家电力公司的计划也是2005年建成试验堆,去年九月份研制成功.2010前建成工业高温气冷示范堆,通过验收后,开始投入小批量生产,2020年转入大批量生产.这是可是2000年的消息,既然去年年底证实试验堆研制成功,且主要由华能承担第一座工业示范堆的项目,也就不用怀疑它的真实性了.至于军用,我就不清楚了.</P>

<P>对于公开信息，不存在真实性问题。很清楚，实验堆完成了，正在筹备示范工程，争取5年后并网发电。这一点没有问题。</P><P>但由此联想到现在核潜艇已经在使用气冷堆成品，这就显然有问题，进度的对比就说明问题——除非这艘潜艇10年后才建成。</P>

<P>新的科学技术总是首先应用于军事。</P>

成熟就用!!!!!!

<P>凭阿三勤劳智慧，10年后核潜艇应当出的来，性能也不错！甚至于接近汉级的水平！</P>[em17]

[此贴子已经被作者于2005-3-8 18:55:36编辑过]

<P>军用与民用核反应堆是两回事。</P><P>高温气冷核反应堆相对与传统压水堆有很多优点，比如安全，核燃料利用率高等等。但事物都有两面性，高温气冷堆有一个最大的缺点：就是功率密度小。</P><P>（这是因为其导热介质是氦气，密度远低于压水堆的水。如果想让高温气冷堆的功率密度达到压水堆的水平，必须把氦气压缩到水的密度，实际上这是不可能的</P><P>核潜艇的核反应堆首先要求功率密度高，这样才能在宝贵的空间里装下更大的功率。而功率密度低是高温气冷堆无法克服的先天缺陷，如果我们的核潜艇用高温气冷堆，恐怕跑25节都难。所以，是不会用高温气冷堆的（当年那个完全是谣言）。</P>

[此贴子已经被作者于2005-3-8 19:17:09编辑过]

表那么较真，索MM素很诙谐的........

大佬们都说这是YY。那，，，那就是YY吧！！[em03][em03][em03][em03]

<P>军转民，老传统！！！不必怀疑，不要争论！！！</P>

不信!

<P>有些人确实有点YY</P><P>但也有些人也太没国人的骨气</P><P>难道搞了近20年的高温堆就没有一点军事目的</P><P>所以最好不要下没有根据的结论</P><P>国家863计划搞3种堆型，高温堆是最早出来的</P><P>还有，有些事情国家的做法，大家可能是想不到的</P><P>中国搞反应堆也有40多年了</P>

<P>还是要脚踏实地啊！</P>

<P>下面是美国财富杂志中文版2004年12月的文章。其中涉及到核反应堆的情况。看来高温气冷堆是确有其事，但是是否在核潜艇上安装，还需要调查。</P><P>看了下面的文章，觉得在使用中，潜艇如何处理氢气是一个大问题，搞不好会爆炸的。但是模块化生产可能是优势，适合不同规格的潜艇。</P><P> </P><P>能源的最后旅程</P><P>由于全世界都把工厂转移到了中国，大部分能源需求也已随之转移过来。同时也由于越来越多的中国人在追求有汽车、有空调的好生活，中国能源短缺的危险不断加剧。为了防止能源短缺，中国正在积极研究新技术，力图在开发替代能源领域超过美国。</P><P>煤炭液化就是其中之一。这项研究在上个世纪 90 年代初期就已经开始了，但因成本高一直未见起色。去年，北京神华煤炭运销公司从美国犹他州的一家替代燃料公司获得这种技术最新成果的使用权。神华公司计划在内蒙古投资 20 亿美元建设工厂，生产柴油和其他燃料。副总经理张玉卓表示，这个项目要比在美国搞省了大约 40% 的成本。神华公司预计，只要每桶石油价格保持在 23 美元以上（最近油价在 45美元以上），公司就能赚钱。神华打算再建设两个工厂，采用另一种办法液化煤炭。到 2010 年，神华公司的每年煤炭液化产能将接近一家大型炼油厂─大约为中国目前 12 天的消费量。</P><P>中国还在推进核能的开发，计划在 2020 年前建设 30 座多核反应堆（目前，中国只有 9 座商用核反应堆，美国有 104 座）。大多数核电站都采用常规设计。但是，中国还是试验卵石床反应堆的领导者，准备在 2010 年后布建。这种反应堆因其具备政治上的可行性而受到欢迎，它使用外形像台球黑色球一样、由石墨和铀构成的“卵石
”作燃料。从原理上讲，即便反应堆冷却系统出现故障，这些“卵石”也不会因过热而熔化。</P><P>卵石床反应堆在经济上也有很多优点。它们采用气体冷却（氦气）的方式，可以在较高的温度下运行，因而比普通的水冷反应堆效率要高。卵石床设计还能产生大量的氢气，可以用来代替化石燃料。此外，它的另一个优点就是模块化：反应堆可以分成很小的单元生产，然后就像拼插玩具一样组装在一起，因而可以使经济规模达到前所未有的程度。</P><P>清华大学核能与新能源技术研究院在 2001 年建成了一座耗资 3,000 万美元的卵石床试验反应堆。去年，它与中国国家核能建设公司和公用事业机构中国华能集团共同组成了一家新创企业，以建设核反应堆。该企业的首席执行官说：“我们受到各地省政府的热情接待，它们主动向我们提供土地，希望这个 2.5 亿美元的核工厂在他们那里安家落户”。副总经理徐元辉也说：“在美国，人们认为安全比足够的能源更重要。在发展中国家，看法正好相反。人人都需要电。”</P><P>建造新大楼要比获得诺贝尔奖容易得多。尽管海外华人得过诺贝尔奖，但中国还从未凭借本土的研究成果获奖</P>

<B>以下是引用<I>风之舞</I>在2005-3-8 18:59:00的发言：</B>

<P>军用与民用核反应堆是两回事。</P>
<P>高温气冷核反应堆相对与传统压水堆有很多优点，比如安全，核燃料利用率高等等。但事物都有两面性，高温气冷堆有一个最大的缺点：就是功率密度小。</P>
<P>（这是因为其导热介质是氦气，密度远低于压水堆的水。如果想让高温气冷堆的功率密度达到压水堆的水平，必须把氦气压缩到水的密度，实际上这是不可能的</P>
<P>核潜艇的核反应堆首先要求功率密度高，这样才能在宝贵的空间里装下更大的功率。而功率密度低是高温气冷堆无法克服的先天缺陷，如果我们的核潜艇用高温气冷堆，恐怕跑25节都难。所以，是不会用高温气冷堆的（当年那个完全是谣言）。</P>

再强调一下！相对体积大，功率密度低是高温气冷堆无法克服的先天缺陷，如果把高温气冷堆用在核潜艇上，就是扬短避长，愚蠢的做法。

[此贴子已经被作者于2005-3-9 21:47:48编辑过]

关键是要小型化，困难很大的。