CD里本来是没有粉和黑,或者至少本来是没有那么多的粉和 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:16:13


      难得不去加班,周末真好。以前有空没空的时候,就是逛逛论坛,灌灌水,今天将最近的帖子看了一遍,眼看还有点时间,就瞎扯淡,随便谈谈。自己不是SF的粉,不是SF的黑,同样也不是CF的粉,也不是CF的黑,只是一个爱好者。。。。
      其实大家说SF,CF的时候,有的时候,是指601或者611的意思。目前我们国家来说,设计是源头,如果没有601、611的设计,SF、CF就无法开始准备生成,更不可能生产了,除非他们自己设计。而对于一个新的机型的设计,除非是生产实在是干不出来,否则,按照社会上生产的惯例,无论这个零件干成了什么样,都不允许SF\CF进行更改的——除非经过601、611的同意。(这点貌似是真的,从论坛的帖子里以及八股文方面来看)。
      所以,坛子里这么多BS SF的,其实是在说601,只不过SF背了个锅,还有口难辨。。
      601呢,大家都知道,自从搞出了J8之后,开始了J8系列的发展,以至于有网友调侃,。。。。。大家调侃归调侃,但也看到,毕竟J8系列,也曾经支撑起共和国的天空,今天大家能够享受和平的生活,8爷也曾经有过功劳,有过苦劳。。。
      大家这么调侃,也是恨铁不成钢,都是希望,这个曾经的共和国长子,飞机设计领域的老大哥,能够再次创造出新的成绩。
      我个人对此,有点个人的认为,可能就如同某些人说的那样,J8某些型号可能仍有军队订单,而为了这些订单,601不得不划出一部分的精力——虽然俺对某些大神的有些言论不认可,但在这个方面上,可能或许是实情:就像做衣服一样,过几年一个新的潮流,等到新的潮流即将到来的时候,你不能说不做新的衣服了,就在旧的基础上改一改。。。。当然,这个比喻不恰当,或许也有可能是军队为了保持大家的饭碗,保持持续的设计能力,也是有可能的。
      对于这个方面,我个人觉得很意外的是,601居然在三代机上落败了。虽然也看过坛子里一些大神的普及贴,但我觉得,这个事情对601的影响是巨大的,三代机的意外出局,可以说,甚至可能是一个没落的开始——不是俺吹牛皮,想想三代机与二代机之间的巨大差距,而四代机与三代机之间的密切关系,如果没有经过三代机的完全锻炼,可以说,任何一个设计所,也无法做出四代机。。如果一个所,没三代,没丝带,在那个无人机还不怎么样的年代,这几乎就是破产、倒闭了。。。
      山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村,苏-27系列的引进,应该是给了601、112一个机会,至少112肯定在生产上,有了很大的提高;但对于601,不知道从苏-27系列的引进上,得到什么没,这个好像没有大神爆料过。但无论如何,至少歼-11的更改、歼-11系列的设计,都是601,那601也肯定要对这个系列不说吃透吧,也应该差不多吧。。
      应该说,这个时候,601通过11系列的研制,应该积累了丰富的三代机设计经验,虽然不是完全自主研制的,但通过这些项目的锻炼,应该有能与611一战的能力,甚至说,601与611各有所长更合适一些。
在丝带上,大家都知道了,SF又出局了,只不过有机会参与其中。。其实,我个人倒是觉得,这个结果并不意外,因为如果结合中国的国情,采用鸭翼更好,而611在之前的歼-9及10上,对其气动、飞控等方面,特别是电传,已经完全掌握了,而带电传的棍子,前两年还有这方面的消息,这至少表明在丝带开始竞争之前,601并未真正设计出一款使用电传的飞机——8爷上的验证机。。。。。。。
      然后是中航集合各方面的力量,以601为主,搞出了30001。如果单独说,左盟主集合中航的资金、力量,以601为主,再搞一丝带,这个事情是有利有弊:利是让611通过这次设计,也掌握丝带技术,同时带动一大批中航下企业,至少大家能有个再次拼搏的机会,如果最终能进入PLA,或者出口等,那是皆大欢喜;弊呢,就是,掏了钱,结果飞机性能不怎么样,无法进入PLA,也无法进入国际市场,换句话说就是,赔本了!应该说,当初给601这个机会,应该是大手笔,毕竟丝带PK失败后,恐怕很多单位的日子都不好过,同时给这个机会,怕是要调动大量的资源、人力等。。。。。。。。
      不过,估计601丝带出来后,大家没想到,这性能似乎有点。。。。然后,601似乎又要悲催了。。。坛子里有说30001修成正果,好歹也有机会穿上军装。。但愿能有机会上阵杀敌。。。
      CD里本来是没有粉和黑,或者至少本来是没有那么多的粉和黑,只不过有些被某些大论给刺激了,才有那么多的黑或者粉。。。我觉得,失败就是失败,没有什么好说的;况且证明自己最好的方法,就是做的更好,而不是如同祥林嫂一样哭哭啼啼的。。。。
衷心的祝愿601能够为祖国的和平,做出更多的贡献,也期待611能带给大家更多的惊喜。
也衷心的祝愿,军工兔们,元宵节快乐,各位CDER们元宵节快乐,也希望各位大神们元宵节快乐,顺便再爆尿下,就再好不过了。

注:上面的各方面的信息,都可以在论坛里找到;同时本人平时在养家糊口,上网不多,若有不对之处,还请见谅。

      难得不去加班,周末真好。以前有空没空的时候,就是逛逛论坛,灌灌水,今天将最近的帖子看了一遍,眼看还有点时间,就瞎扯淡,随便谈谈。自己不是SF的粉,不是SF的黑,同样也不是CF的粉,也不是CF的黑,只是一个爱好者。。。。
      其实大家说SF,CF的时候,有的时候,是指601或者611的意思。目前我们国家来说,设计是源头,如果没有601、611的设计,SF、CF就无法开始准备生成,更不可能生产了,除非他们自己设计。而对于一个新的机型的设计,除非是生产实在是干不出来,否则,按照社会上生产的惯例,无论这个零件干成了什么样,都不允许SF\CF进行更改的——除非经过601、611的同意。(这点貌似是真的,从论坛的帖子里以及八股文方面来看)。
      所以,坛子里这么多BS SF的,其实是在说601,只不过SF背了个锅,还有口难辨。。
      601呢,大家都知道,自从搞出了J8之后,开始了J8系列的发展,以至于有网友调侃,。。。。。大家调侃归调侃,但也看到,毕竟J8系列,也曾经支撑起共和国的天空,今天大家能够享受和平的生活,8爷也曾经有过功劳,有过苦劳。。。
      大家这么调侃,也是恨铁不成钢,都是希望,这个曾经的共和国长子,飞机设计领域的老大哥,能够再次创造出新的成绩。
      我个人对此,有点个人的认为,可能就如同某些人说的那样,J8某些型号可能仍有军队订单,而为了这些订单,601不得不划出一部分的精力——虽然俺对某些大神的有些言论不认可,但在这个方面上,可能或许是实情:就像做衣服一样,过几年一个新的潮流,等到新的潮流即将到来的时候,你不能说不做新的衣服了,就在旧的基础上改一改。。。。当然,这个比喻不恰当,或许也有可能是军队为了保持大家的饭碗,保持持续的设计能力,也是有可能的。
      对于这个方面,我个人觉得很意外的是,601居然在三代机上落败了。虽然也看过坛子里一些大神的普及贴,但我觉得,这个事情对601的影响是巨大的,三代机的意外出局,可以说,甚至可能是一个没落的开始——不是俺吹牛皮,想想三代机与二代机之间的巨大差距,而四代机与三代机之间的密切关系,如果没有经过三代机的完全锻炼,可以说,任何一个设计所,也无法做出四代机。。如果一个所,没三代,没丝带,在那个无人机还不怎么样的年代,这几乎就是破产、倒闭了。。。
      山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村,苏-27系列的引进,应该是给了601、112一个机会,至少112肯定在生产上,有了很大的提高;但对于601,不知道从苏-27系列的引进上,得到什么没,这个好像没有大神爆料过。但无论如何,至少歼-11的更改、歼-11系列的设计,都是601,那601也肯定要对这个系列不说吃透吧,也应该差不多吧。。
      应该说,这个时候,601通过11系列的研制,应该积累了丰富的三代机设计经验,虽然不是完全自主研制的,但通过这些项目的锻炼,应该有能与611一战的能力,甚至说,601与611各有所长更合适一些。
在丝带上,大家都知道了,SF又出局了,只不过有机会参与其中。。其实,我个人倒是觉得,这个结果并不意外,因为如果结合中国的国情,采用鸭翼更好,而611在之前的歼-9及10上,对其气动、飞控等方面,特别是电传,已经完全掌握了,而带电传的棍子,前两年还有这方面的消息,这至少表明在丝带开始竞争之前,601并未真正设计出一款使用电传的飞机——8爷上的验证机。。。。。。。
      然后是中航集合各方面的力量,以601为主,搞出了30001。如果单独说,左盟主集合中航的资金、力量,以601为主,再搞一丝带,这个事情是有利有弊:利是让611通过这次设计,也掌握丝带技术,同时带动一大批中航下企业,至少大家能有个再次拼搏的机会,如果最终能进入PLA,或者出口等,那是皆大欢喜;弊呢,就是,掏了钱,结果飞机性能不怎么样,无法进入PLA,也无法进入国际市场,换句话说就是,赔本了!应该说,当初给601这个机会,应该是大手笔,毕竟丝带PK失败后,恐怕很多单位的日子都不好过,同时给这个机会,怕是要调动大量的资源、人力等。。。。。。。。
      不过,估计601丝带出来后,大家没想到,这性能似乎有点。。。。然后,601似乎又要悲催了。。。坛子里有说30001修成正果,好歹也有机会穿上军装。。但愿能有机会上阵杀敌。。。
      CD里本来是没有粉和黑,或者至少本来是没有那么多的粉和黑,只不过有些被某些大论给刺激了,才有那么多的黑或者粉。。。我觉得,失败就是失败,没有什么好说的;况且证明自己最好的方法,就是做的更好,而不是如同祥林嫂一样哭哭啼啼的。。。。
衷心的祝愿601能够为祖国的和平,做出更多的贡献,也期待611能带给大家更多的惊喜。
也衷心的祝愿,军工兔们,元宵节快乐,各位CDER们元宵节快乐,也希望各位大神们元宵节快乐,顺便再爆尿下,就再好不过了。

注:上面的各方面的信息,都可以在论坛里找到;同时本人平时在养家糊口,上网不多,若有不对之处,还请见谅。
何曾几时 CD 还是 右派白裤衩军坛。
有时候感觉跟中国汽车企业一样,给的照顾最多的大国企,创新和进取还不如一些小国企或者民营企业
飞机不是T台上的模特,是用的不是看的,把对飞机的爱恨情仇连带到制造商身上都是不公平的
其实两边都有饭吃,而且都吃的挺饱的,也不知道有啥吵的
wjp899 发表于 2013-2-24 02:10
其实两边都有饭吃,而且都吃的挺饱的,也不知道有啥吵的
难道没听说过吃饱饭没事干么
楼主讲的很有道理,但是,发错板块了吧
恩,LZ的话俺理解。

SF别的不说,没功劳也有苦劳吧?竞争失败不怕,总比没竞争好,怕的是用嘴竞争,

至少俺这个“黑”是被某些生物用嘴恶心出来的。

某些生物屁股有问题,站在厂所立场,巴不得竞争对手出问题,没问题都要“制造”点问题,

国家军队的需求在他眼里比不上它的厂所的需求。最大的S黑!

datouguaishou 发表于 2013-2-24 03:08
恩,LZ的话俺理解。

SF别的不说,没功劳也有苦劳吧?竞争失败不怕,总比没竞争好,怕的是用嘴竞争,
有一小部分人牵扯利益的,至少牵扯面子
王婆卖瓜自卖自夸,到底是自夸还是有硬货,得靠战争或者后世了
wjp899 发表于 2013-2-24 02:10
其实两边都有饭吃,而且都吃的挺饱的,也不知道有啥吵的

对呀 cf的待遇不清楚 但sf的人我有认识的 待遇还是不错的

datouguaishou 发表于 2013-2-24 03:08
恩,LZ的话俺理解。

SF别的不说,没功劳也有苦劳吧?竞争失败不怕,总比没竞争好,怕的是用嘴竞争,
以某鱼为代表?
又是粉又是黑什么的,是木耳吗,楼主?
南北争论,就像争论左眼重要还是右眼重要一样无聊。
ljy954169417 发表于 2013-2-24 02:39
楼主讲的很有道理,但是,发错板块了吧
太晚了,写完后迷迷糊糊的发了以后,才发现已经发了,不过我本来就不知道发哪里,是不是发空版要好些?
平日灭美1 发表于 2013-2-24 12:35
以某鱼为代表?
很是想纯表下,不过,看样子,兄弟你也灌水不多啊。
datouguaishou 发表于 2013-2-24 03:08
恩,LZ的话俺理解。

SF别的不说,没功劳也有苦劳吧?竞争失败不怕,总比没竞争好,怕的是用嘴竞争,
感觉有句话说的好,不怕狼一样的对手,就怕猪一样的队友,要是看看SF、601的某些八股文,简直就是高级黑,甚至怀疑是深蓝啊。。。。
ak19900325 发表于 2013-2-24 12:48
又是粉又是黑什么的,是木耳吗,楼主?
兄弟,俺还是一纯洁的光棍啊,另外求教,你都升到少尉了,有啥秘笈啊,宝典啊没有?
angadow 发表于 2013-2-24 13:08
南北争论,就像争论左眼重要还是右眼重要一样无聊。
距离angadow这么近!对,本来是没有什么粉和黑的,不过看这几天论坛里又多了好多黑和粉,忍不住潜水出来透透风。。。。。
四川人天生爱南边点  辽宁人天生爱北边点  除了这种  也就不该有别的了嘛  哈哈  四川人 天天看成飞机机的人的一点感想   没别的意思哈  勿喷
这事有什么好吵的,两家都是中国的军工企业。相信两家的的企业的研发人员在某种程度上都是互通的。实在没必要黑这个黑那个。
太晚了,写完后迷迷糊糊的发了以后,才发现已经发了,不过我本来就不知道发哪里,是不是发空版要好些?
关于这个贴,空版更适合,但是讨论畅谈也不错,没有讨论军事放军事畅谈,我感觉有点不妥。
楼主,第10自然段,是否有错误?到底,611掌握电传不,手机不能引用!
a248a248a248 发表于 2013-2-24 14:17
兄弟,俺还是一纯洁的光棍啊,另外求教,你都升到少尉了,有啥秘笈啊,宝典啊没有?
其实我来CD比你更早...........
ljy954169417 发表于 2013-2-24 15:54
关于这个贴,空版更适合,但是讨论畅谈也不错,没有讨论军事放军事畅谈,我感觉有点不妥。
嗯,或许发空版更好一些。。
qd-sigma 发表于 2013-2-24 20:57
楼主,第10自然段,是否有错误?到底,611掌握电传不,手机不能引用!
这个只是说在丝带开始PK的时候,601还没有任何采用电传的飞机,推测他们当时应该没有掌握电传技术;而现在J11BS等都出来了,现在应该是掌握了。
ak19900325 发表于 2013-2-25 08:28
其实我来CD比你更早...........
兄弟,不带开玩笑的啊,我都是2011年来的啊,不过其实我来的更早,只是当时都在潜水。。。
a248a248a248 发表于 2013-2-25 18:45
兄弟,不带开玩笑的啊,我都是2011年来的啊,不过其实我来的更早,只是当时都在潜水。。。

我会告诉你我来CD2年才注册吗?
a248a248a248 发表于 2013-2-25 18:44
这个只是说在丝带开始PK的时候,601还没有任何采用电传的飞机,推测他们当时应该没有掌握电传技术;而现在 ...
“这至少表明在丝带开始竞争之前,611并未真正设计出一款使用电传的飞机——8爷上的验证机。。。。。。。”  -------原文引用    是不是应该是601呀,反正我看迷糊了
qd-sigma 发表于 2013-2-25 19:36
“这至少表明在丝带开始竞争之前,611并未真正设计出一款使用电传的飞机——8爷上的验证机。。。。。。。 ...
嗯,对,我写错了,应该是601.[:a9:]
a248a248a248 发表于 2013-2-25 19:57
嗯,对,我写错了,应该是601.
认同你的观点,所以多看了几遍
qd-sigma 发表于 2013-2-25 20:11
认同你的观点,所以多看了几遍
握爪,感谢你的帮助,也很高兴我们都认同对方的观点,而没有成为粉或者黑。。。。
认同A版!
呵呵,J8曾经撑起祖国的蓝天。
曾几何时,国军还是四万万中国人的守门员。
你的那些关于沈飞的说法只是道听途说,还不自知,可笑
楼主为理性之人,支持。

漏掉一重要点,如下:
所谓粉和黑,是有人扣帽子。某方不出产品,只能在嘴上下功夫。
当然网站也需要生存,偶有偏颇,作为IT人能够理解,也希望大家理解。
楼主,歼十的电传负责人是李明院士,而李明院士是靠歼八act起家的。我说的对错你们可以在网上搜。踩到网管的尾巴了可以封我的帖。对地域歧视这么严重的超大网真是很失望。
闪电突袭1 发表于 2013-2-24 15:24
四川人天生爱南边点  辽宁人天生爱北边点  除了这种  也就不该有别的了嘛  哈哈  四川人 天天看成飞机机的人 ...
成飞骨干就是从沈飞内迁过去的,你到成飞去看飞机没听到沈飞大院的东北话吗?
超大的有些网友就像花盆里的蚯蚓,是互相吃对方的屎长大的,吃到最后竟然还认定沈飞的歼十一B是模拟的,真是可笑之至!
玄武岩他爸 发表于 2013-2-26 09:13
楼主,歼十的电传负责人是李明院士,而李明院士是靠歼八act起家的。我说的对错你们可以在网上搜。踩到网管的 ...
哇塞,J10的电传又扯到李明头上了。。。
看来J10电传的爹, 还会有不少源头被找爹党补出来
粉也好,黑也好,都只是木耳的不同形态而已。