世上本来就没有唯物主义和唯心主义

楼主适合生活在中世纪啊~~~那里只有上帝..

楼主先学会把话说利索好不~~?~

:D :D :D 煞笔

这是……人类语言？ :o

原帖由 yougiveme 于 2008-3-1 21:59 发表
楼主先学会把话说利索好不~~?~

对于上文，内行的看门道，外行的看热闹。;P

原帖由 Abyss1g 于 2008-3-1 20:03 发表
楼主适合生活在中世纪啊~~~那里只有上帝..

你处于生活状态吗？恐怕还是处于本能支配理智的生存状态吧

原帖由 Abyss1g 于 2008-3-1 20:03 发表
楼主适合生活在中世纪啊~~~那里只有上帝..

你处于生活状态吗？恐怕还是处于本能支配理智的生存状态吧

对于你赞同的东西，你要首先知道它是什么......对于你批判的东西，你也要首先知道它是什么.....否则就是一种盲目的情感行为

不能首先是“我讨厌XX因为我讨厌XX"，然后在根本就不知道何谓XX的情况下就去“搭桥”，这样不好～

我是来捞分的:D

原帖由 红色劲旅 于 2008-3-1 23:01 发表
对于你赞同的东西，你要首先知道它是什么......对于你批判的东西，你也要首先知道它是什么.....否则就是一种盲目的情感行为

不能首先是“我讨厌XX因为我讨厌XX"，然后在根本就不知道何谓XX的情况下就去“搭桥”， ...

风牛马不相及

潜水艇沉寂了很长时间，又浮出水面了。:D

下什么结论都要有逻辑，“利益决定立场，人类的快乐等同物质财富的增加”，这两句话本身没有什么前后因果关系，人的利益有很多种，关心国家大事，为共产主义而奋斗终身，也许就是某些人的一种利益观，快乐观。

唯物主义不是一种政治经济理论，而是一种哲学理论，哲学只讲世界观，不管经济，信上帝也是一种哲学观，虚无的上帝在人类上了天以后就发现它不存在，但信仰的人搞经济就不怎么差。

不懂的东西，反对它，就等于唐吉诃德跟风车作战一样的可笑。

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不知道楼主扯的什么乱七八糟的， 母语不是中文吧？ 请用你能熟练表达的语言:L





在中文里，“哲学”作为一个学科名称是从西文里的Philosophie（philosophy）直接翻译过来的。不过，用“哲学”来译这个西文词，是日本学者的工作。在近代西学东渐的过程中，有许多重要的学术概念都是直接借鉴了日本学者的翻译。实际上，这是一个不幸的曲折经历。因为日语里用的汉语语词大多并不具有承担本源问题与原创性思想经验的功能，而西学里的核心概念都是古希腊人在回答本源问题时提供出来的，因而都承担着原创性思想经验与事物的原初意义。就Philisophie这个西语词来说，都是来自古希腊语jilosojia，原初意思就是“热爱、追求智慧”。作为一种活动言，Philosophie就是一种通过追问智慧的问题而使人变得有智慧的精神活动；作为学科言，Philosophie就是一门通过追问智慧的问题来使人能够智慧地生活的学问。

　　那么，什么样的问题是智慧的问题？就古希腊人来说，智慧的首要问题就是追问世界的“始基”问题或“本源”问题。而追问世界的本源问题，也就是追问变动世界中可靠的绝对根基的问题。在这个变幻不定的世界里，我们在什么地方才能立定脚跟呢？寻得心灵上立定脚跟的问题，也就是寻找能够把我们的生命或生活担当起来、支撑起来的可靠支撑的问题。因它可靠，我们可以生活得安然和踏实；因它可靠，我们可以坚定地打开我们的希望和未来，因而可以生活得有信心、有力量。简单说，因它可靠，我们的生活既能经受起苦难的重压，也能经受起幸福的诱惑。

　　我们知道，在这之前，希腊人与其他古代民族一样，都生活在神话世界或原始宗教里，人与他人他物都是处在一种不确定的梦幻般的关系中。也就是说，人的生活与存在是不确定的，处在隐身与现身、转化与变换之中。在神话或原始宗教里，不仅个人，甚至作为类存在的人，都是没有自我同一性的身份，也没有对自我同一性身份的意识与要求──人与神甚至与动、植物没有明确的界限。世界的本源问题的提出，就象一道光芒从人类的心灵世界划过，照亮了人与他物的明确界限，从而召唤了人类对自身身份的意识与追问──人在这个世界上究竟处在什么位置上？人在什么地方能立定自身？从根本上说，本源问题的提出意味着人类试图透过变幻不定的现象事物去寻找可以立定自身的确定性与可靠性。也就是说，在本源问题里，一方面表明人类对纷繁变幻的现象事物持不信任、不满足的态度；另一方面表明，人类相信透过这些现象事物可以找到使自身能够立定其上的确定性与可靠性。追问世界的本源也就是要在这个世界寻找确定、可靠的立足点。-------------黄裕生

原帖由 zgsh 于 2008-3-1 19:48 发表
把哲学划分为唯心主义和唯物主义本来就是某些人的无知和浅见，“人类一思考，上帝就发笑”，这也是很多西方科学家至今仍跪在教堂里的原因。西方科学家的科研是为了进一步接近上帝，而部分国人的背书抄书却是为了充做 ...

完全同意楼主的说法，世界上本没有唯物和唯心之分，它们本身就是一体的，是不可分开的，就像白天和黑夜一样不可分，是某些唯物学者自以为是的把二者分开的，其实，哲学的本身就是实证和推理相结合地，实证离开了推理，是没有发展前途的，推理离开了实证是不完正和充分地。  人为的把二者分开，的本身是狭隘地。唯物者是狭隘地。

原帖由 大秦王朝 于 2008-3-2 03:21 发表

完全同意楼主的说法，世界上本没有唯物和唯心之分，它们本身就是一体的，是不可分开的，就像白天和黑夜一样不可分，是某些唯物学者自以为是的把二者分开的，其实，哲学的本身就是实证和推理相结合地，实证离开了推 ...

你妈和你爸性别上的区别,被唯物学者自以为是的分开`哈哈!
你从你妈肚子里而不是从里爸肚子里出来,就证明了人们的意识是客观存在的反映,

原帖由 大秦王朝 于 2008-3-2 03:21 发表

完全同意楼主的说法，世界上本没有唯物和唯心之分，它们本身就是一体的，是不可分开的，就像白天和黑夜一样不可分，是某些唯物学者自以为是的把二者分开的，其实，哲学的本身就是实证和推理相结合地，实证离开了推理，是没有发展前途的，推理离开了实证是不完正和充分地。  人为的把二者分开，的本身是狭隘地。唯物者是狭隘地。

胡扯也要有个限度。唯心主义学者难道没有将自己与唯物主义区别开？最早“自以为是”的分开这两者的，恐怕还是柏拉图这个唯心主义者吧……
你说“哲学的本身就是实证和推理相结合地”，但是，唯物主义不排斥实证与推理，如实践唯物主义，唯心主义也不排斥这两点，比如康德哲学建立的先验唯心论体系。把两者分开？只有按照你的浅薄理论，唯物主义或唯心主义才是狭隘的。

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原帖由 江城孤舟 于 2008-3-2 04:25 发表

“人类一思考，上帝就发笑”，那么人类一做事，难道上帝就不发笑了？要是至今还以为“西方科学家的科研是为了进一步接近上帝”，那我只能说您很傻很天真了。
数学公式和几何原理的先天自明性？你证明出来的？貌似 ...

“人类一思考，上帝就发笑”，那么人类一做事，难道上帝就不发笑了，对于这句明白人一眼就可以看出这是在指出人类认知能力的局限性和宇宙智慧的无穷性。后一句也不是我天真，而是你无知。
数学公式和几何原理同属形式逻辑，而形式逻辑的一贯表达就是“因为我不能思想它不真，所以它就真”，唯心主义可以借形式逻辑来论证上帝的不可感知同时永远存在。而唯物主义可以借助建立在形式逻辑基础上的自然科学技术的发展为自己的理论辩护。所以，你洋洋洒洒扯了一大堆，一句也没说到点子上，也不能证明你比别人看的书多，不好意思，让你露尾巴了。;P

宇宙智慧”这个词是从哪里来的？你证明出来的？还是说“宇宙智慧”也是属于形式逻辑，“因为我不能思想它不真，所以它就真”？你这不是哲学问题，是信仰问题。
数学公式与几何原理这玩意，基础都是逻辑没错，不过你光用形式逻辑那套，是说服不了以往的历代哲学家的。休谟认为数学是分析命题，康德断定数学命题为先天综合判断，密尔则说数学公理为后天归纳命题。通过数理逻辑理论，人们认为数学命题是分析命题。但是，逻辑的基础又是什么？如果确如心理主义者所说，逻辑的基础不过是心理活动，那么数学归根到底还是建立在经验基础之上，并没有一个包容数学和逻辑在内的纯思想领域。
喝了酒，脑子有点晕。不过你还是把你后半截那些个漏洞补上吧，关于形而下的“兽欲主义”，那个“物质决定意识＝利益决定立场＝人的快乐来源于物质财富的增长”的公式，还有对辩证法的感想，我还等着你怎么一一阐明你的论证方法呢。

原帖由 江城孤舟 于 2008-3-2 19:24 发表

人类认知能力是有局限性没错，可是“宇宙智慧”这个词是从哪里来的？你证明出来的？还是说“宇宙智慧”也是属于形式逻辑，“因为我不能思想它不真，所以它就真”？你这不是哲学问题，是信仰问题。
数学公式与几何 ...

什么也不懂，什么都敢向上垒，你扯那么一大堆废话干什么？知道什么是形式逻辑吗？知道宗教，哲学，科学三者之间的区别和联系吗？搞笑！给我玩猫盖屎的把戏，也不四处打听打听。;P

物质决定意识＝利益决定立场＝人的快乐来源于物质财富的增长”的公式，还有对辩证法的感想，我还等着你怎么一一阐明你的论证方法呢。这是卡尔。马克思及其门徒们理论，不是我发明的。在哲思领域表现为辨证唯物主义，在社科领域表现为历史唯物主义。

原帖由 zgsh 于 2008-3-2 19:36 发表

什么也不懂，什么都敢向上垒，你扯那么一大堆废话干什么？知道什么是形式逻辑吗？知道宗教，哲学，科学三者之间的区别和联系吗？搞笑！给我玩猫盖屎的把戏，也不四处打听打听。;P
物质决定意识＝利益决定立场＝人的快乐来源于物质财富的增长”的公式，还有对辩证法的感想，我还等着你怎么一一阐明你的论证方法呢。这是卡尔。马克思及其门徒们理论，不是我发明的。在哲思领域表现为辨证唯物主义，在社科领域表现为历史唯物主义。

以为放大话就能吓唬人？你来给我阐述一下这个“宇宙智慧”是个什么玩意！这是你总结出的宗教、哲学与科学三者之间的联系？这就是你说“科学家研究的原因是为了接近上帝”的出处？简直荒唐！
你说这个公式是马克思的理论，那请告诉我它写在哪一本著作的哪一行哪一节？还有对辩证法的感想，你怎么不说苏格拉底、黑格尔无聊之至呢，反正它也不是马克思发明的。
最后，马克思自己可从没有说过自己的哲学是辨证唯物主义与历史唯物主义，那是后来苏联人对他的演绎，你对马克思的了解不过尔尔，还好意思口出狂言教训人呢……

原帖由 江城孤舟 于 2008-3-2 20:21 发表

以为放大话就能吓唬人？你来给我阐述一下这个“宇宙智慧”是个什么玩意！这是你总结出的宗教、哲学与科学三者之间的联系？这就是你说“科学家研究的原因是为了接近上帝”的出处？简直荒唐！
你说这个公式是马克思 ...

看来你真喝的头脑不清了，帮你清醒一下。人类的认知好比一个圆圈内有限的那部分，知识愈多，圆圈的周长越长，就越能发现自身的渺小和无知领域的无穷奥妙，进而对宇宙奥妙产生敬畏心理。所以，那些造诣高深的西方科学家都不否认上帝的存在。

最后，马克思自己可从没有说过自己的哲学是辨证唯物主义与历史唯物主义，那是后来苏联人对他的演绎，你对马克思的了解不过尔尔，还好意思口出狂言教训人呢……
马克思听你这么说，还不诈尸？;P

原帖由 zgsh 于 2008-3-2 21:31 发表
看来你真喝的头脑不清了，帮你清醒一下。人类的认知好比一个圆圈内有限的那部分，知识愈多，圆圈的周长越长，就越能发现自身的渺小和无知领域的无穷奥妙，进而对宇宙奥妙产生敬畏心理。所以，那些造诣高深的西方科学 ...

人家不否认不等于上帝就真的存在吧？“上帝”的概念，无非是出于这种敬畏而不得已的自圆其说，聊以自慰而已。

貌似我们不是讨论宗教问题……

弱者才把灵魂交给别人保管

原帖由 几把叉子 于 2008-3-2 22:00 发表

人家不否认不等于上帝就真的存在吧？“上帝”的概念，无非是出于这种敬畏而不得已的自圆其说，聊以自慰而已。

貌似我们不是讨论宗教问题……

一开始就不是讨论宗教问题，有的人自信惯了，一提上帝，就坚信别人迷信，自己才是真聪明。却不知在西方不信仰宗教的人，才会被视为异类。搞笑！

原帖由 Kanonen 于 2008-3-2 22:04 发表
弱者才把灵魂交给别人保管

战壕里的士兵都信奉神灵。

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原帖由 zgsh 于 2008-3-2 22:08 发表

战壕里的士兵都信奉神灵。

你到底是来讨论哲学的，还是来讨论宗教的？

原帖由 zgsh 于 2008-3-2 22:06 发表

在西方不信仰宗教的人，才会被视为异类。

是，若干年前在西方认为地球绕着太阳转的人，才会被视为异类

复制以前的文字来谈神明

对于有没有神明这个问题，我想应该这么回答，在过去的几千年来，没有人真正见过所谓神，无论是耶和华抑或真主安拉，只是在由人攥写的经文中记载着神迹的存在，但有一点毋庸置疑的史实是，以上帝的名义，一部分人掌握了在人间至高无上的权力，并整整统治了人类长达千年.....在这段“The Age of God"的岁月中，耶路撒冷的城下堆积了如山的人头，当十字军的利剑刺入你身体的时候，你会听到那句著名的”God Wills It!"(这是神的旨意），伴随着，君士坦丁堡的名字和伊斯坦布尔不断更迭交替，新月被焚烧了，十字架被立起，接着十字架倒下了，新月又再次挂在夜空....为了争夺”真神“的正统地位，来自东西方的人类不休至的厮杀，直到血流成河....而在各自阵营的内部，焚烧异教徒的火焰也从来就没有熄灭过，在神的目光下，欧洲大地久久回荡着火刑的惨叫和蔽日的黑烟.....是啊，这的确是一个该问的问题，究竟有无神明存在？

归结到，是否有神明这个问题上，这是一个在可见将来都无法证明的问题，因为人类的活动范围总有疆界，对于你尚无法涉足的领域，自然也就谈不上实证，所以才有哲学这样一门关于“看待世界的方法”的学问....有没有神明，也就于是成了一个个人信仰的问题，我个人是不相信有神的，但是别人愿意相信，那又何尝不是他的个人自由呢？只要在这个世界上不再有人以“上帝之名”去砍伐杀戮也就相安无事了～这是我对于神明的观点与态度

原帖由 zgsh 于 2008-3-2 21:33 发表
最后，马克思自己可从没有说过自己的哲学是辨证唯物主义与历史唯物主义，那是后来苏联人对他的演绎，你对马克思的了解不过尔尔，还好意思口出狂言教训人呢……
马克思听你这么说，还不诈尸？;P

马克思主义哲学是恩格斯总结出来的，马克思本人没有总结自己的哲学理论，而叫辩证唯物主义，是苏联人开始叫的。以后就习惯地把马克思主义哲学叫做辨正唯物主义。

马克思把自己的精力都放在资本论上了，讲马克思主义，一般要讲马恩，就是这个缘故。你真是什么都不懂，所以，还是读懂以后再发表伟论吧。

lz估计是刚刚投入上帝伟大怀抱的菜鸟教徒吧。

原帖由 yougiveme 于 2008-3-2 03:33 发表


你妈和你爸性别上的区别,被唯物学者自以为是的分开`哈哈!
你从你妈肚子里而不是从里爸肚子里出来,就证明了人们的意识是客观存在的反映,

你妈是唯物的，你爸是唯心的，你爸和你妈是对里分开的，你妈也能生你，你是够唯物的。

你爸和你妈虽然在性别上分开了，不过在物属还是没能完全分开！除非你人为的把你爸你妈分开！

原帖由 江城孤舟 于 2008-3-2 03:35 发表

胡扯也要有个限度。唯心主义学者难道没有将自己与唯物主义区别开？最早“自以为是”的分开这两者的，恐怕还是柏拉图这个唯心主义者吧……
你说“哲学的本身就是实证和推理相结合地”，但是，唯物主义不排斥实证与 ...

科学推理和科学幻想再没进行实证之前，是不是从所谓“唯心”观点出发的？难道说人类的敢于想象就是你们的所谓“唯心”？要知道科技的进步首先要来源于想象（你们所谓的“唯心”），假如科技离开了想象的源泉，科技的进步动力是什么？

原帖由 大秦王朝 于 2008-3-3 11:46 发表
科学推理和科学幻想再没进行实证之前，是不是从所谓“唯心”观点出发的？难道说人类的敢于想象就是你们的所谓“唯心”？要知道科技的进步首先要来源于想象（你们所谓的“唯心”），假如科技离开了想象的源泉，科技的进步动力是什么？

这就是胡扯。想象是“心”，但不是“唯心”。“唯物”“唯心”都是哲学本体论的词语，不要乱用！更不要凭着自己的一知半解乱作演绎！