300枚战术战斧就能左右台海战局的神论该结束了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:36:19
    近来,CD论坛上300枚战术战斧能否左右台海战局的话题火了,论战双方唇枪舌剑你来我往,大战数千回合,好不热闹。其实,只要是具备基本军事常识并对中美两国军事实力有所了解的军事爱好者都能对此作出正确评判。

    “一旦我国被迫采取非和平手段解决台湾统一问题,美国海军的航母战斗群可以在1500公里之外,通过使用数百枚(300枚?)战术战斧对我登陆舰船等实施突击,阻止我军跨海作战,从而达成干涉目的。”—— 由于美军航母战斗群远在1500公里之外,意味着我军能够较为顺利地掌握台湾及周边区域的制空权、制海权及制电磁权,也就是说中国能够握有离岸600-700公里左右海域的制空权,那么前出的预警机加之大陆的陆基超视距雷达等中远程预警手段的配合,就可以为防御战斧导弹突击提供小时级的预警时间,足以组织航空兵、舰载防空系统等进行多层次的拦截了。所以,美国要想实现战术战斧较高的突防概率,航母战斗群必须在陆基航空兵的配合下抵近离岸1000-1200公里处,争夺离岸600-700公里左右海域的制空权,掩护战术战斧突防,提高突防概率,否则,根本无法达成干涉目的。如果美军真的采用那种战术的话,还不如不干涉。战斗机+红外制导导弹拦截处于海上巡航段的战术战斧是效率最佳的对策,也是美国应对大规模巡航导弹突击的主要手段。

    战术战斧确实是一款性能优良的远距离常规精确打击武器,如何防御值得重视,但也不能将其神化,中国的反巡航导弹能力岂是伊拉克、南联盟等中小国家可以相提并论的,300枚战术战斧就能左右台海战局的神论该结束了。既然CD论坛号称以战技术探讨为特色,那么这种神论还是少些为好。

参考资料:巡航导弹预警系统的发展趋势  红外探测系统在反巡航导弹中的应用  超视距雷达及其防空应用  超视距雷达简介    近来,CD论坛上300枚战术战斧能否左右台海战局的话题火了,论战双方唇枪舌剑你来我往,大战数千回合,好不热闹。其实,只要是具备基本军事常识并对中美两国军事实力有所了解的军事爱好者都能对此作出正确评判。

    “一旦我国被迫采取非和平手段解决台湾统一问题,美国海军的航母战斗群可以在1500公里之外,通过使用数百枚(300枚?)战术战斧对我登陆舰船等实施突击,阻止我军跨海作战,从而达成干涉目的。”—— 由于美军航母战斗群远在1500公里之外,意味着我军能够较为顺利地掌握台湾及周边区域的制空权、制海权及制电磁权,也就是说中国能够握有离岸600-700公里左右海域的制空权,那么前出的预警机加之大陆的陆基超视距雷达等中远程预警手段的配合,就可以为防御战斧导弹突击提供小时级的预警时间,足以组织航空兵、舰载防空系统等进行多层次的拦截了。所以,美国要想实现战术战斧较高的突防概率,航母战斗群必须在陆基航空兵的配合下抵近离岸1000-1200公里处,争夺离岸600-700公里左右海域的制空权,掩护战术战斧突防,提高突防概率,否则,根本无法达成干涉目的。如果美军真的采用那种战术的话,还不如不干涉。战斗机+红外制导导弹拦截处于海上巡航段的战术战斧是效率最佳的对策,也是美国应对大规模巡航导弹突击的主要手段。

    战术战斧确实是一款性能优良的远距离常规精确打击武器,如何防御值得重视,但也不能将其神化,中国的反巡航导弹能力岂是伊拉克、南联盟等中小国家可以相提并论的,300枚战术战斧就能左右台海战局的神论该结束了。既然CD论坛号称以战技术探讨为特色,那么这种神论还是少些为好。

参考资料:巡航导弹预警系统的发展趋势  红外探测系统在反巡航导弹中的应用  超视距雷达及其防空应用  超视距雷达简介
结束了还说?
画蛇添足下

巡航导弹强弱点分析及防御方法
巡航导弹预警防御系统研究
巡航导弹及防御方法探讨
巡航导弹综合防御分析
应该发去畅谈,这儿技术贴不大有人气。
akula971 发表于 2013-2-21 21:26
应该发去畅谈,这儿技术贴不大有人气。
被合并了
不能结束,不然CD众哪来的讨论热点话题啊?对待这种贵宾及这种“神论”不必太严肃,反正论坛已经娱乐化了……
北京台有个军事节目说到不用神话战斧
忘了叫啥了 第三个
哎,吵什么啊。。。等几年200架Y20直接24小时不间断空投。。。你用战斧打飞机吧。。。
路过,支持下楼主!
要想知道怎么防300枚战术战斧,最好的就是琢磨琢磨自己有300枚战术战斧会怎么打
wangwlw 发表于 2013-2-21 23:17
要想知道怎么防300枚战术战斧,最好的就是琢磨琢磨自己有300枚战术战斧会怎么打
防与攻不是矛盾的,你不要说的好象二者之间有矛盾一样。
航母群不是必须的。即使有制空权,我们的预警机敢飞到或者穿越对方防空导弹覆盖区域吗?


“恐惧”,大陆的网民们也许根本就无法感受很多港台屁民们的这种“恐惧”。

“美军无敌”和“美军会对自由世界的庇佑”,这两个观点一直是他们心中的精神支柱。一旦这样的精神支柱坍塌了,他们的内心就会陷入一种莫名其妙的恐惧之中。

由于长期被洗脑,他们固执的认为TG一旦统一了他们,就会要破坏他们的生活方式、破坏他们自认为的自由和民主。要保证他们的“自由和民主”必须有一个强有力的力量来保护他们,而这个力量,他们一直都认为是美军。

我曾经和台湾新竹科技园的一些台湾人吃饭聊天,才有机会了解到他们心中的这种恐惧。为了保证他们自认为的安全,所以他们会无限的夸张和夸大美军的军力,于是就有了“美军无敌论”。

其实他们有自由和民主吗?根本没有。我非常清晰的记得,有个台湾的工程师兴奋的跟我说,他可以报名参加台湾的总统竞选,我嘲笑的告诉他,他的那点钱连TG的村干部都竞选不上,他的那点家当可能连村干部竞选请客吃饭都不够。所以我们就清楚的知道,所谓民主竞选,其实就是打金钱战和势力战。没有金钱、没有势力,民主就是一个球。

而且由于美军给他们提供这样心理安慰,所以要对他们收取很高的费用的,而他们傻乎乎的认为应该。

所以这是美国人的智慧,通过这样的方式赚取了全世界像他们有这样思维方式的人群、地区和国家的很多金钱和利益。例如现在的日本、韩国、台湾和香港。

当年美蒂故意和鹅毛冷战,当然也有傻傻的鹅毛领袖的配合,美蒂夸大了这样的威胁,所以美蒂由此疯狂的榨取了欧洲各国的很多血汗钱。后来欧洲觉醒了,才意识到独立和自主对一个国家和地区是多么的重要。目前的欧洲金融危机也是那时埋下的苦果。美蒂的JY是厉害的,夸张和夸大的宣扬了这样的危机,同时夸大了美军的力量,为美蒂获取了大量的国家利益,维持了美蒂的世界霸权。

而很多亚洲国家却至今都没有醒悟。还在夸大这样的危险,同时还在夸大和夸张的宣扬“美军无敌论”。

我为啥反对朝鲜核试,就是希望金三不要再像“前苏联”一样,傻乎乎的配合美蒂的这种“危机宣传”和对所谓的自由世界的屁民们的洗脑了。美蒂的宣传机构非常喜欢抓住这些所谓自由世界的屁民们的心理,夸大朝鲜的核威胁,加强了对他们的控制和剥削!同时挤垮竞争对手。

夸大300枚战斧的作用,也是为了配合美蒂宣传机构的宣传,所以不必理会。


“恐惧”,大陆的网民们也许根本就无法感受很多港台屁民们的这种“恐惧”。

“美军无敌”和“美军会对自由世界的庇佑”,这两个观点一直是他们心中的精神支柱。一旦这样的精神支柱坍塌了,他们的内心就会陷入一种莫名其妙的恐惧之中。

由于长期被洗脑,他们固执的认为TG一旦统一了他们,就会要破坏他们的生活方式、破坏他们自认为的自由和民主。要保证他们的“自由和民主”必须有一个强有力的力量来保护他们,而这个力量,他们一直都认为是美军。

我曾经和台湾新竹科技园的一些台湾人吃饭聊天,才有机会了解到他们心中的这种恐惧。为了保证他们自认为的安全,所以他们会无限的夸张和夸大美军的军力,于是就有了“美军无敌论”。

其实他们有自由和民主吗?根本没有。我非常清晰的记得,有个台湾的工程师兴奋的跟我说,他可以报名参加台湾的总统竞选,我嘲笑的告诉他,他的那点钱连TG的村干部都竞选不上,他的那点家当可能连村干部竞选请客吃饭都不够。所以我们就清楚的知道,所谓民主竞选,其实就是打金钱战和势力战。没有金钱、没有势力,民主就是一个球。

而且由于美军给他们提供这样心理安慰,所以要对他们收取很高的费用的,而他们傻乎乎的认为应该。

所以这是美国人的智慧,通过这样的方式赚取了全世界像他们有这样思维方式的人群、地区和国家的很多金钱和利益。例如现在的日本、韩国、台湾和香港。

当年美蒂故意和鹅毛冷战,当然也有傻傻的鹅毛领袖的配合,美蒂夸大了这样的威胁,所以美蒂由此疯狂的榨取了欧洲各国的很多血汗钱。后来欧洲觉醒了,才意识到独立和自主对一个国家和地区是多么的重要。目前的欧洲金融危机也是那时埋下的苦果。美蒂的JY是厉害的,夸张和夸大的宣扬了这样的危机,同时夸大了美军的力量,为美蒂获取了大量的国家利益,维持了美蒂的世界霸权。

而很多亚洲国家却至今都没有醒悟。还在夸大这样的危险,同时还在夸大和夸张的宣扬“美军无敌论”。

我为啥反对朝鲜核试,就是希望金三不要再像“前苏联”一样,傻乎乎的配合美蒂的这种“危机宣传”和对所谓的自由世界的屁民们的洗脑了。美蒂的宣传机构非常喜欢抓住这些所谓自由世界的屁民们的心理,夸大朝鲜的核威胁,加强了对他们的控制和剥削!同时挤垮竞争对手。

夸大300枚战斧的作用,也是为了配合美蒂宣传机构的宣传,所以不必理会。
对付300巡航导弹最好的方式不是反巡航导弹,而是马上弄500个巡航导弹扔回去。
台海需要300战斧来参与吗???
感觉这次300战斧的讨论是论坛为了提升人气故意炒作出来的,几个帖子都盖到了上千甚至几千楼。

师出无名 发表于 2013-2-22 15:42
“恐惧”,大陆的网民们也许根本就无法感受很多港台屁民们的这种“恐惧”。

“美军无敌”和“美军会对自 ...


对于WW来说 老美的航母比他手里的步枪重要得多

PS:“美军无敌”的神话制造和传播 好莱坞功不可没啊
师出无名 发表于 2013-2-22 15:42
“恐惧”,大陆的网民们也许根本就无法感受很多港台屁民们的这种“恐惧”。

“美军无敌”和“美军会对自 ...


对于WW来说 老美的航母比他手里的步枪重要得多

PS:“美军无敌”的神话制造和传播 好莱坞功不可没啊
师出无名 发表于 2013-2-22 15:42
“恐惧”,大陆的网民们也许根本就无法感受很多港台屁民们的这种“恐惧”。

“美军无敌”和“美军会对自 ...
倒是挺有道理的!


别想着防,这东西还真就是美军自己都没办法有效防御。

300枚战术战斧如果在我们大规模登陆的时候出现,真的很可怕。

我们也有自己的长剑巡航导弹,但只能对付美日韩的那些基地,对1500公里外机动吊射战斧的提康和俄亥俄完全没有办法。

解决的办法只能是发展自己的航母战斗群,把美帝的航母战斗群赶得更远一点。




别想着防,这东西还真就是美军自己都没办法有效防御。

300枚战术战斧如果在我们大规模登陆的时候出现,真的很可怕。

我们也有自己的长剑巡航导弹,但只能对付美日韩的那些基地,对1500公里外机动吊射战斧的提康和俄亥俄完全没有办法。

解决的办法只能是发展自己的航母战斗群,把美帝的航母战斗群赶得更远一点。




发展隐形远程战轰也不失为一种对策,和核武报复时一样,断其十指不如断其一指,哪怕数枚巡航导弹落入MD本土,也是够MD喝一壶的。MD妄图用战斧干涉我军登陆时也会不得不三思而行,至少也要估量下这么做的后果了

隼鹰 发表于 2013-2-22 20:19
对于WW来说 老美的航母比他手里的步枪重要得多

PS:“美军无敌”的神话制造和传播 好莱坞功不可没啊


谎话说一千次就是真理,把300枚战斧夸张到无敌,正是这样的宣传策略。

而且满足了“自由世界”的屁民们的心理预期。

300枚低小慢,尤其是飞行在5~60米低空的慢速飞行器是最容易被击落的,远比飞行高度为5~7米的反舰导弹还更加容易被击落。反舰蛋美蒂是比不过TG和鹅毛,所以他们不敢说300枚反舰蛋无敌。

美蒂的宣传机构的“心理战”是厉害的。你不由得不佩服。

而TG宣传结构的“心理战”宣传在哪里???
隼鹰 发表于 2013-2-22 20:19
对于WW来说 老美的航母比他手里的步枪重要得多

PS:“美军无敌”的神话制造和传播 好莱坞功不可没啊


谎话说一千次就是真理,把300枚战斧夸张到无敌,正是这样的宣传策略。

而且满足了“自由世界”的屁民们的心理预期。

300枚低小慢,尤其是飞行在5~60米低空的慢速飞行器是最容易被击落的,远比飞行高度为5~7米的反舰导弹还更加容易被击落。反舰蛋美蒂是比不过TG和鹅毛,所以他们不敢说300枚反舰蛋无敌。

美蒂的宣传机构的“心理战”是厉害的。你不由得不佩服。

而TG宣传结构的“心理战”宣传在哪里???
好不容易消停了,LZ又挑出来,是灭火还是点火
gycmszg 发表于 2013-2-22 20:21
倒是挺有道理的!
他们宣传“300枚战斧无敌论”,所以他们的盟友就要缴纳更加高昂的“保护费”。
永远别想着光靠防弹衣在战场上保命
你需要用比对方更给力的手段制对方于死地,你才能活下来
最锋利的长矛一定能刺穿最坚固的盾牌,矛始终会比盾坚固

300战斧的确能对战局造成很大影响,换了美帝也一样(党费洗地一样无法对付)
对于我方来说,在大洋上想抓到饿氦额根本不现实,而美帝却能肆无忌惮的发射巡航导弹,使我军始终处于被动
所以,大力发展不对称进攻性大杀器(盲目跟风是傻瓜,但是该有的还得有)才是王道


本人极力推崇鳖版隐轰,巡航导弹核潜艇,DDDDDHM,新型常规弹道导弹.巡航导弹以及保底用的新型海基陆基蘑菇导弹,我兔如若坐拥以上五大神器,美帝可以死心矣
还在讨论这个?
楼主啊,这就是你不懂事了,300战斧那是导弹吗?那是神的鸡毛啊,不对,写错了,那是神的毛啊,不对,神的矛啊,那能拦截吗?

给你穷鬼TG个10%的拦截率,算是大爷们看得上你,几个军事小白乱顶嘴,扣你个毛左傻粪的帽子,再废话扣你个红小兵的帽子,现在到处坑杀WG余孽呢!

所以吧,300战斧瘫痪PLA这事,就当上厕所的时候忘记带烟了,当个乐子听听就好,人家说厉害,我们就说“哇,好厉害啊(台湾腔)”,就够了。
lioninwinter 发表于 2013-2-21 22:52
哎,吵什么啊。。。等几年200架Y20直接24小时不间断空投。。。你用战斧打飞机吧。。。
知不知道200架Y20要花多少钱,生产到什么时候去?
LZ,肯定是懒得爬楼,没好好看原帖,你说的很多人都讨论过了,我就再给你转载下J的解释:
有制空没错,但J说战斧是低空+台湾山脉遮挡,所以发现距离很短,只有半小时左右预警吧,他认为这段时间拦截率10%左右,而且由于战机不能在我防空范围内,所以用飞机就不能用052054之类的。
我的观点是,难度较大,而且300枚挡住了,1000枚呢,反正便宜,伯克+俄亥俄+航母舰载机1000枚不是问题。


“一旦我国被迫采取非和平手段解决台湾统一问题,美国海军的航母战斗群可以在1500公里之外,通过使用数百枚(300枚?)战术战斧对我登陆舰船等实施突击,阻止我军跨海作战,从而达成干涉目的。”——
“所以,美国要想实现战术战斧较高的突防概率,航母战斗群必须在陆基航空兵的配合下抵近离岸1000-1200公里处,争夺离岸600-700公里左右海域的制空权,”
=======================================================
记得原帖里意思和这两句不冲突啊?
设定战斧打击1500公里,原帖针对反登陆目的(可选择攻击登陆舰队和部分前沿机场),发射战斧的平台(随意几条潜艇或者其他最低限量300枚满足前两项攻击条件的平台)。
为什么md航母一定要在1500公里外???????????【这里原帖又没指定战斧一定来自航母,如果战斧来自航母要打前沿机场,航母在1500公里外极限航程如何覆盖前沿机场?这不是概念不清么?】

航母在ww岛东面不行?

真正的问题在于,md满足随意载弹300战斧的平台太容易拼凑出来了,而且只要以ww1000公里或更短为半径区域正常值班,如果战斧也有原帖说的那样实力,任何时候不增加md负担的情况下就具有牵制那么多资源的能力,可见攻防天枰两端是极端的不平衡。(而且md穷到只有300枚?)
=======================
原300战斧贴很热,为何老乱开新帖,直接到老贴和贵宾打擂台不是更好,省得让大家费事

建议管理员不要再让人随意开300战斧的新帖,直接导回原贴,既然是讨论也是大家关注的热帖,就让楼盖的更高才好


“一旦我国被迫采取非和平手段解决台湾统一问题,美国海军的航母战斗群可以在1500公里之外,通过使用数百枚(300枚?)战术战斧对我登陆舰船等实施突击,阻止我军跨海作战,从而达成干涉目的。”——
“所以,美国要想实现战术战斧较高的突防概率,航母战斗群必须在陆基航空兵的配合下抵近离岸1000-1200公里处,争夺离岸600-700公里左右海域的制空权,”
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记得原帖里意思和这两句不冲突啊?
设定战斧打击1500公里,原帖针对反登陆目的(可选择攻击登陆舰队和部分前沿机场),发射战斧的平台(随意几条潜艇或者其他最低限量300枚满足前两项攻击条件的平台)。
为什么md航母一定要在1500公里外???????????【这里原帖又没指定战斧一定来自航母,如果战斧来自航母要打前沿机场,航母在1500公里外极限航程如何覆盖前沿机场?这不是概念不清么?】

航母在ww岛东面不行?

真正的问题在于,md满足随意载弹300战斧的平台太容易拼凑出来了,而且只要以ww1000公里或更短为半径区域正常值班,如果战斧也有原帖说的那样实力,任何时候不增加md负担的情况下就具有牵制那么多资源的能力,可见攻防天枰两端是极端的不平衡。(而且md穷到只有300枚?)
=======================
原300战斧贴很热,为何老乱开新帖,直接到老贴和贵宾打擂台不是更好,省得让大家费事

建议管理员不要再让人随意开300战斧的新帖,直接导回原贴,既然是讨论也是大家关注的热帖,就让楼盖的更高才好
njusz 发表于 2013-2-23 06:35
LZ,肯定是懒得爬楼,没好好看原帖,你说的很多人都讨论过了,我就再给你转载下J的解释:
有制空没错,但J ...
本人可是一直关注此次论战。由于美军航母战斗群远在1500公里之外,意味着我军能够较为顺利地掌握台湾及周边区域的制空权、制海权及制电磁权,也就是说中国能够握有离岸600-700公里左右海域的制空权,那么前出的预警机加之大陆的陆基超视距雷达等中远程预警手段的配合,就可以为防御战斧导弹突击提供小时级的预警时间,足以组织航空兵、舰载防空系统等进行多层次的拦截了。
AceForce 发表于 2013-2-23 10:29
“一旦我国被迫采取非和平手段解决台湾统一问题,美国海军的航母战斗群可以在1500公里之外,通过使用数百枚 ...
“航母在ww岛东面不行?”——你知道为什么雪貂设置的前提条件是美国航母战斗群在1500公里之外吗?在我军反舰弹道导弹已经实战部署反航母作战体系日益完备的当今,美国航母战斗群进入高风险海域作战的可行性能有多大?对于这一点,雪貂的观点还是不错的。
另外,lz不知道你怎么那么自信,自信来自何处?
你还没有和原帖贵宾把问题探讨出来就 说“结束了”,你让广大坐在小板凳上的爱好者和围观者情何以堪???

个人认为j贵宾既然能不顾大家情绪站在对立立场聊这题目,肯定多少是有应对方法,只是暂不公布答案罢了

说结束,指望lz把贵宾赶下神坛{:soso_e120:}

AceForce 发表于 2013-2-23 10:45
另外,lz不知道你怎么那么自信,自信来自何处?
你还没有和原帖贵宾把问题探讨出来就 说“结束了”,你让广 ...
给你一个链接:对中国,你指望战斧?详见该帖1990、1992、1996等楼之回帖。
朝鲜战场几天几百万枚炸弹的轰炸密度,阵地每一寸土地都被这些炸弹翻来覆去犁地几米厚度都没把中国战线击垮,几百枚导弹就想左右战争进程的事情只能发生在一千零一夜的故事中。
还在吵这个吗?CD也开始堕落了?
一枝梅yzm 发表于 2013-2-23 10:45
“航母在ww岛东面不行?”——你知道为什么雪貂设置的前提条件是美国航母战斗群在1500公里之外吗?在我军 ...
这句算我无脑张口乱说好了。(本意只是指出战斧不一定来自航母)

在原帖300战斧的作用只是让登陆达不到目的(无论是直接攻击登陆舰或者攻击机场影响后续空中协同)。

如果说为了达到以上目的,md不可能牺牲航母群冒险,但是牺牲几个相对廉价的300战斧平台总没问题吧?
这不又回到原帖“300战斧能不能让登陆失败”在问题上了么?(如果战斧真如吹的那么神,有有效对付手段么?,原帖可是提到md自己也没有效办法)

一枝梅yzm 发表于 2013-2-23 10:53
给你一个链接:对中国,你指望战斧?详见该帖1990、1992、1996等楼之回帖。
别绕了,回主贴去吧,我也只是打酱油

原帖 300目的:让登陆失败 1、弄沉登陆舰:下次登录就是新船造出来的时候,或游泳过去
                          2、随意选择瘫痪机场,使空中协同不连续,影响登陆效果,或导致失败

什么时候要对抗我们的整体了?登陆是围绕达成后期登陆作战,如果这一环节失败了,你就是把ww弄成平原或海沟又能怎么样?
AceForce 发表于 2013-2-23 10:58
这句算我无脑张口乱说好了。(本意只是指出战斧不一定来自航母)

在原帖300战斧的作用只是让登陆达不到 ...
“原帖可是提到md自己也没有效办法”——烦请浏览一遍1楼主帖链接的参考资料,就会知道对于拥有中远程预警能力的大国而言,防御单纯的巡航导弹远距离突击的难度其实并不太大。
反正刘晓非越来越出名。
支持贵宾的观点