超级军网总有人问土鳖武器为什么那么土，这个采访道出些许
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:58:16
http://china.cnr.cn/news/201302/t20130216_511962900.shtml
2013-02-16 07:00 来源：中国广播网
http://pro.cnr.cn/videoPlay/findMaterialPlayUrlWithToken.jspa?materialId=882798&materialType=1&unitID=646652
中广网北京2月16日消息（记者王娴）据中国之声《新闻报纸摘要》报道，《中国科学精英老龄化太严重！》——这是上海交通大学教授李侠最近发表的一篇个人博客文章的标题，文章直指两院院士目前面临老龄化严重的问题。中央台记者昨天（15日）对话李侠教授，文章提笔的初衷是什么？13-2-16 新闻和报纸摘要全文>>>
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作为上海交通大学人文学院的教授，李侠直说“没想到”，小小一篇博客，谈谈院士老话题，吸引这么多人关注。
李侠：有这样一个效果我也没想到。一篇小博客文章有几千个点击率，我也没想到。但是我相信，在科学界的人都明显意识到了一点，国家每年科技投入在增加，而这个国家并没有做出与这种投入相应的进步，这是让人很不满的。人们总想问一个问题，那些资源都跑到哪儿去了？
科学界的现状和问题，李侠不避讳，他在博客里贴图和引用两院院士年龄分布图，70-79岁人群占了大头。
李侠：七八十岁、八九十岁的老先生，他们人很好，但是对于一个国家来说，它需要最新的思想，最有活力的活力和激情，他们不具备了。
中科院院士和中国工程院院士是国家设立的科学技术和工程技术方面的最高学术称号，身处科学界，李侠一再说自己批评不是为摧毁。
李侠：应该说科学界，我们批评它是希望它做得更好，而不是摧毁它。
关于“院士制度”的讨论不是第一次出现，“去老龄化”谈何容易？如何推进？当事人详解，敬请关注中国之声稍后播出的《新闻纵横》。
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2013-02-16 07:00 来源：中国广播网
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中广网北京2月16日消息（记者王娴）据中国之声《新闻报纸摘要》报道，《中国科学精英老龄化太严重！》——这是上海交通大学教授李侠最近发表的一篇个人博客文章的标题，文章直指两院院士目前面临老龄化严重的问题。中央台记者昨天（15日）对话李侠教授，文章提笔的初衷是什么？13-2-16 新闻和报纸摘要全文>>>
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作为上海交通大学人文学院的教授，李侠直说“没想到”，小小一篇博客，谈谈院士老话题，吸引这么多人关注。
李侠：有这样一个效果我也没想到。一篇小博客文章有几千个点击率，我也没想到。但是我相信，在科学界的人都明显意识到了一点，国家每年科技投入在增加，而这个国家并没有做出与这种投入相应的进步，这是让人很不满的。人们总想问一个问题，那些资源都跑到哪儿去了？
科学界的现状和问题，李侠不避讳，他在博客里贴图和引用两院院士年龄分布图，70-79岁人群占了大头。
李侠：七八十岁、八九十岁的老先生，他们人很好，但是对于一个国家来说，它需要最新的思想，最有活力的活力和激情，他们不具备了。
中科院院士和中国工程院院士是国家设立的科学技术和工程技术方面的最高学术称号，身处科学界，李侠一再说自己批评不是为摧毁。
李侠：应该说科学界，我们批评它是希望它做得更好，而不是摧毁它。
关于“院士制度”的讨论不是第一次出现，“去老龄化”谈何容易？如何推进？当事人详解，敬请关注中国之声稍后播出的《新闻纵横》。
2013-02-16 07:00 来源：中国广播网
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中广网北京2月16日消息（记者王娴）据中国之声《新闻报纸摘要》报道，《中国科学精英老龄化太严重！》——这是上海交通大学教授李侠最近发表的一篇个人博客文章的标题，文章直指两院院士目前面临老龄化严重的问题。中央台记者昨天（15日）对话李侠教授，文章提笔的初衷是什么？13-2-16 新闻和报纸摘要全文>>>
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作为上海交通大学人文学院的教授，李侠直说“没想到”，小小一篇博客，谈谈院士老话题，吸引这么多人关注。
李侠：有这样一个效果我也没想到。一篇小博客文章有几千个点击率，我也没想到。但是我相信，在科学界的人都明显意识到了一点，国家每年科技投入在增加，而这个国家并没有做出与这种投入相应的进步，这是让人很不满的。人们总想问一个问题，那些资源都跑到哪儿去了？
科学界的现状和问题，李侠不避讳，他在博客里贴图和引用两院院士年龄分布图，70-79岁人群占了大头。
李侠：七八十岁、八九十岁的老先生，他们人很好，但是对于一个国家来说，它需要最新的思想，最有活力的活力和激情，他们不具备了。
中科院院士和中国工程院院士是国家设立的科学技术和工程技术方面的最高学术称号，身处科学界，李侠一再说自己批评不是为摧毁。
李侠：应该说科学界，我们批评它是希望它做得更好，而不是摧毁它。
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2013-02-16 07:00 来源：中国广播网
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中广网北京2月16日消息（记者王娴）据中国之声《新闻报纸摘要》报道，《中国科学精英老龄化太严重！》——这是上海交通大学教授李侠最近发表的一篇个人博客文章的标题，文章直指两院院士目前面临老龄化严重的问题。中央台记者昨天（15日）对话李侠教授，文章提笔的初衷是什么？13-2-16 新闻和报纸摘要全文>>>
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作为上海交通大学人文学院的教授，李侠直说“没想到”，小小一篇博客，谈谈院士老话题，吸引这么多人关注。
李侠：有这样一个效果我也没想到。一篇小博客文章有几千个点击率，我也没想到。但是我相信，在科学界的人都明显意识到了一点，国家每年科技投入在增加，而这个国家并没有做出与这种投入相应的进步，这是让人很不满的。人们总想问一个问题，那些资源都跑到哪儿去了？
科学界的现状和问题，李侠不避讳，他在博客里贴图和引用两院院士年龄分布图，70-79岁人群占了大头。
李侠：七八十岁、八九十岁的老先生，他们人很好，但是对于一个国家来说，它需要最新的思想，最有活力的活力和激情，他们不具备了。
中科院院士和中国工程院院士是国家设立的科学技术和工程技术方面的最高学术称号，身处科学界，李侠一再说自己批评不是为摧毁。
李侠：应该说科学界，我们批评它是希望它做得更好，而不是摧毁它。
关于“院士制度”的讨论不是第一次出现，“去老龄化”谈何容易？如何推进？当事人详解，敬请关注中国之声稍后播出的《新闻纵横》。
没事，想多了，有些所为了搞出个院士，全所协力捧老人，现象既然存在，就不能光看表面，往下仔细看就能看出现象存在的合理之处。老人有老人的好处，一是有资历，容易通过，而且带来的荣誉和利益主要还是全所沾光；二是评上后胃口不会太大，让大家都没得吃。
原文在此http://blog.sciencenet.cn/blog-829-661593.html
该JY的主要论断是：
在一个民主机制不健全的国家里，以及资源稀缺的硬性约束，中国科学界在权力配置、资源分配，目标选择、以及价值观输出上存在严重问题。
举例是两院的年龄分布，年龄偏大，其实这主要是我国两院远视选拔制度带来的后果，引出，中国科学界的精英已经出现了严重的老龄化趋势。原因，不民主！
原文在此http://blog.sciencenet.cn/blog-829-661593.html
该JY的主要论断是：
在一个民主机制不健全的国家里，以及资源稀缺的硬性约束，中国科学界在权力配置、资源分配，目标选择、以及价值观输出上存在严重问题。
举例是两院的年龄分布，年龄偏大，其实这主要是我国两院远视选拔制度带来的后果，引出，中国科学界的精英已经出现了严重的老龄化趋势。原因，不民主！
作为上海交通大学人文学院的教授
搞人文的多JY
搞人文的多JY
作为上海交通大学人文学院的教授
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搞人文的啊，我还以为是搞理工的。
毛主席对于这帮文人有一句话说的很对，知识越多越反动。
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搞人文的啊，我还以为是搞理工的。
毛主席对于这帮文人有一句话说的很对，知识越多越反动。
现在一般都是７０、８０后担纲干活积累经验，50、60把关负责。
院士呀,内幕深似海.给谁不给谁,凭啥他评上?我评不上,这事不好谈.只要评定双方都没有金钱交易就行了.
人文學院的評科學界的事。
JY就愛撈過界才會惹人恥笑。
JY就愛撈過界才會惹人恥笑。
没办法。算算五十岁那个年代的经历就知道了。那种经历出个院士。基本上需要智商200以上啊
没事，想多了，有些所为了搞出个院士，全所协力捧老人，现象既然存在，就不能光看表面，往下仔细看就能看出 ...
最大的好处是院士推荐，有了一个院士，就可以推荐其他＂自己人＂成为院士
最大的好处是院士推荐，有了一个院士，就可以推荐其他＂自己人＂成为院士
作为上海交通大学人文学院的教授
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搞人文的啊，我还以为是搞理工的。
毛的话要说全才行，原话是这个：路线错了，知识越多越反动
不看全句，毛的话往往会得出相反的意思！
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搞人文的啊，我还以为是搞理工的。
毛的话要说全才行，原话是这个：路线错了，知识越多越反动
不看全句，毛的话往往会得出相反的意思！
CD海鸟 发表于 2013-2-16 19:18 ![]()
原文在此http://blog.sciencenet.cn/blog-829-661593.html
在一个民主机制不健全的国家里，以及资源稀缺 ...
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
原文在此http://blog.sciencenet.cn/blog-829-661593.html
在一个民主机制不健全的国家里，以及资源稀缺 ...
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
tank2000sun 发表于 2013-2-16 22:08 ![]()
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
看帖要认真，这是原文！
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
看帖要认真，这是原文！
CD海鸟 发表于 2013-2-16 22:12 ![]()
看帖要认真，这是原文！
最近看到这两个字就莫名的蛋疼，见谅！
看帖要认真，这是原文！
最近看到这两个字就莫名的蛋疼，见谅！
驰骋疆场 发表于 2013-2-16 21:59 ![]()
毛的话要说全才行，原话是这个：路线错了，知识越多越反动
不看全句，毛的话往往会得出相反的意思！
果然不能断章取义
毛的话要说全才行，原话是这个：路线错了，知识越多越反动
不看全句，毛的话往往会得出相反的意思！
果然不能断章取义
人文学院的教授,我可以表示他懂个P么？
一个为伪民主拉皮条的也好意思出来指点江山？
人文学院教授。。。
tank2000sun 发表于 2013-2-16 22:08 ![]()
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
这个问题还真不好说，现在科研领域细分很厉害，权威不可能面面俱到，什么都懂。
博士答辩时候，参与答辩的教授、研究院对研究内容不懂也很常见。
学术谈民主？你搞笑吧？学术讲究的就是绝对的权威！
这个问题还真不好说，现在科研领域细分很厉害，权威不可能面面俱到，什么都懂。
博士答辩时候，参与答辩的教授、研究院对研究内容不懂也很常见。
院士都是老头=科学精英都是老头？
那些搞火箭卫星飞机的年轻人都被直接无视了
那些搞火箭卫星飞机的年轻人都被直接无视了
院士年纪大是事实， 主要还是因为院士能上不能下造成的， 我觉得应该调整一下，把院士作为一种荣誉称号而不是职称的一级会好一些吧
要不要取消院士不四关键？关键是要院士做什么？什么人才能做院士？
院士本来就是个荣誉称号，就跟个终身成就奖似的，本来是个就应该是一个清水头衔。（PS我觉得还是叫原来的学部委员更能体现其本身意义，且更剧本TB色彩）
一个搞人文的球的不动也出来唧唧歪歪的，终身成就奖这种东西难道发给个二三十岁小年轻的？
这么多争议很大程度上就是社会上臭捧导致的，这帮SB的GZJY也是贡献了很大战斗力的。
一个搞人文的球的不动也出来唧唧歪歪的，终身成就奖这种东西难道发给个二三十岁小年轻的？
这么多争议很大程度上就是社会上臭捧导致的，这帮SB的GZJY也是贡献了很大战斗力的。
做酱油的说做醋的不够咸。
vbtraz 发表于 2013-2-16 23:21
院士年纪大是事实， 主要还是因为院士能上不能下造成的， 我觉得应该调整一下，把院士作为一种荣誉称号而不 ...
院士的确就是一种荣誉称号，不是职称。除去一些名义上的特权，比如说买票优先（话说你见过院士去自己去买火车票么。。。）国家并没有给什么实际福利。
当然实际上由于社会上的臭捧，以及国家科研基金的申请制度等等，还有民间组织赋予的一些实利。评上院士好处自然是多多的。但院士本身的确仅仅就是一个荣誉称号，跟某居委会大妈会的优秀基层工作者（PS：这是我瞎编的荣誉）的称号本质上没啥区别的。它只是对以为科学工作者终身成就的一种承认（你们懂得，学者不重利的可以有，不重名的还真是不常有），本身就有一种终身成就奖的性质。所以发给老人是很正常的，再说了，你见过终身成就奖还有收回来的么。
vbtraz 发表于 2013-2-16 23:21
院士年纪大是事实， 主要还是因为院士能上不能下造成的， 我觉得应该调整一下，把院士作为一种荣誉称号而不 ...
院士的确就是一种荣誉称号，不是职称。除去一些名义上的特权，比如说买票优先（话说你见过院士去自己去买火车票么。。。）国家并没有给什么实际福利。
当然实际上由于社会上的臭捧，以及国家科研基金的申请制度等等，还有民间组织赋予的一些实利。评上院士好处自然是多多的。但院士本身的确仅仅就是一个荣誉称号，跟某居委会大妈会的优秀基层工作者（PS：这是我瞎编的荣誉）的称号本质上没啥区别的。它只是对以为科学工作者终身成就的一种承认（你们懂得，学者不重利的可以有，不重名的还真是不常有），本身就有一种终身成就奖的性质。所以发给老人是很正常的，再说了，你见过终身成就奖还有收回来的么。
wqzeolite 发表于 2013-2-16 23:37 ![]()
院士的确就是一种荣誉称号，不是职称
据我所知中科院这边院士就是一级研究员
其实这个东西怎么理解无所谓，关键是有些项目什么的申请的时候需要院士级别的人出面才行， 这样的话就不只是“荣誉称号”的问题了
院士的确就是一种荣誉称号，不是职称
据我所知中科院这边院士就是一级研究员
其实这个东西怎么理解无所谓，关键是有些项目什么的申请的时候需要院士级别的人出面才行， 这样的话就不只是“荣誉称号”的问题了
vbtraz 发表于 2013-2-16 23:43 ![]()
据我所知中科院这边院士就是一级研究员
其实这个东西怎么理解无所谓，关键是有些项目什么的申请的时候需 ...
我刚把帖子编辑了，油水大谁都知道，但是基本上都不是国家给的（国情使然），所以说院士实际上还是个荣誉称号。
五六十年代那会谁要是全国劳动模范可能比现在的院士还牛呢，那你能说劳模是职称么。
据我所知中科院这边院士就是一级研究员
其实这个东西怎么理解无所谓，关键是有些项目什么的申请的时候需 ...
我刚把帖子编辑了，油水大谁都知道，但是基本上都不是国家给的（国情使然），所以说院士实际上还是个荣誉称号。
五六十年代那会谁要是全国劳动模范可能比现在的院士还牛呢，那你能说劳模是职称么。
院士年龄大主要和我们国家论资排辈有关，还有一方面院士基本上是一个荣誉头衔，更多的是为了对一个学者在一方面做了巨大贡献之后的表彰，而新人做东西，未必能出成果，有新的想法不代表你就是大家，这个把头衔看做是科学技术研究现状的观点本身很混乱。
这好比说，为什么中央级党政干部都是60岁往上走的人，这个显然可以给JY们说的更不民主，科技工作也不是像所谓的宣说那样，创新能解决一切，美国人喜欢讲创新，那由于资本操作的需要，科技进步更多的是如同一个个零件的科技工作者一步步拼装起来的。
这好比说，为什么中央级党政干部都是60岁往上走的人，这个显然可以给JY们说的更不民主，科技工作也不是像所谓的宣说那样，创新能解决一切，美国人喜欢讲创新，那由于资本操作的需要，科技进步更多的是如同一个个零件的科技工作者一步步拼装起来的。
理工学科严重缺乏工业美学设计教育
此贴讨论甚好，但我总觉得没讨论到点上。我不反对老年科学家但当科研领军人物，而是反对科研体制中缺乏自由的创新环境以及伴生的奖惩荣誉机制的不调和。