【关于朝鲜问题综述】 (不再新开帖!集中讨论贴2)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:56:43


第一次发主题贴,这事有点让人始料未及,本来从来不发主题贴的人,今天也让某些人给惹翻了。
首先亮个相,告诉某些人,哥为什么谈朝鲜问题从来不跟你妥协,因为第一我比你有资格谈,第二我不持对朝鲜的先设立场谈问题,最后我只站在中国人的立场谈朝鲜
我曾经关于朝鲜问题的帖子见以下几个,看过的人就知道我没有前设立场和偏见,有时候也帮朝鲜说话,其实我只是帮事实说话而已。看过也能对我为什么对朝鲜问题不妥协有一二的了解。
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_______________我叫分割线___________________
针对http://lt.cjdby.net/thread-1548702-1-1.html回的帖子,说了下省得有些人看不明白所以
收下内容转自我在http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid41504070链接写的
_______________哥哥更健康___________________
总有那么些不上道的二货非得跟我犟说朝鲜违反哪些内容了??那我现在具体的告诉你,哥顺道给你讲讲历史,你消停听着,如果是朝鲜人你自觉绕道,我不伺候。

第 一 条
缔约双方将继续为维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全而尽一切努力。

违反第一条内容:
1.“绑架脚盆人问题”。我大朝鲜民主主义人民共和国在2002年正式向外承认对外长期隐瞒和否认的绑架日本人事件,承认本国特务在70-80年代多次前往日本和欧洲绑架脚盆国民。
2.“858号班机空难事件”我大朝鲜民主主义人民共和国制造的大韩航空858号班机空难事件,1987年11月29日朝鲜特务金贤姬与其搭档金胜一合作制造了此次事件,金贤姬本人并在事后被抓,金本人假冒中国人,并通过澳葡政府以中国大陆偷渡者为名争取“特赦”名额(以合法获取澳门身份证)而潜入广州,进行“澳门渗透工作”的准备,并以事前伪造日本人护照登机并炸毁该南棒机。金事后称系金正日要阻止韩国举办汉城奥运会所为。此后美国将朝宣布为“支持恐怖主义的国家”。
3.“金浦国际机场炸弹事件”1986年9月14日,同样是针对汉城奥运会和汉城亚运会,在距亚运会开幕6天前。朝鲜在金浦国际机场设置了炸弹,炸弹位于国际航线1层出入口5号和6号之间的垃圾桶里,是高性能定时炸弹。结果是5死30人伤。
4.“我边民国内被绑事件。”我地方政府统计认为,我国边境朝鲜族公民曾多次在国内被朝鲜特工及边防军绑架并囚禁于朝鲜。但我国基于双方关系均低调内部处理,未进行过公开外交交涉,朝鲜向中国给出的解释理由是:抓捕的中国人参加过协助朝鲜人进行“外逃”的违法活动。恭喜,你不是被跨省了,您被跨国了……
5.“仰光大爆炸”1983年10月,在缅甸仰光昂山墓地,朝鲜袭击了南棒总统全斗焕一行,共有17名官员在这次袭击中丧生,从副总理到大批部长级的高官,并有包括南棒总参谋长在内的7人受伤。
至于对南棒实施的军队方面的冲突,比如朝鲜主导的偷袭青瓦台、蔚珍和三陟侵入战、板门店警备区冲突等等太多我都不稀得列到上面,就只针对平民的先列这几个,非得列军队的,光在1966年-1972年,有统计在南棒境内被朝鲜干死的韩国军人有326名。针对军人的袭击我不稀得说什么,怎么说都行,对平民的国家恐怖袭击,这叫“维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全么”,你闹玩呢?你是朝鲜政府代言人呢?

第 三 条
缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟,并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。

1.“八月宗派事件”前、中消灭所有亲中派。金大胖从1950年起已先后干掉了日据时代朝鲜民族主义领袖“朝鲜的甘地”曹晚植、在平壤失守后以“军阀主义者”、“杀人犯”等罪名排除延安派重要人物、民族保卫副相兼炮兵司令金武亭,将其送往囚犯强制劳动部队(后因严重胃溃疡被彭德怀接至中国东北休养,不久去世),51年干死金策(死前数天曾与金日成争辩人民军战败责任问题),1953年处决李承烨,53年要整亲苏派领袖、劳动党副委员长、副首相许嘉谊前被发觉,后者出逃苏联未遂自杀,55年处决13名原南朝鲜劳动党领导人并大规模处决南劳系党员,55年以“反党宗派分子”罪名解除延安派重要人物、原中国人民志愿军副司令兼副政委、人民军前线副司令官、内务相朴一禹次帅的职务,后将其处决。延安派成员、第五军军长方虎山中将被剥夺党籍和朝鲜民主主义人民共和国英雄称号,后在彭德怀干预下接回中国。人民军副总参谋长、延安派成员朴孝三被降职为商工省粮食局局长,后调至咸兴市任地方干部,1969年前后被肃清。1956年肃清延安派重要军权人物、民族保卫副相金雄大将(率军事代表团访华回国后被暗杀)。
终于借56年“八月宗派事件”,彻底把所有亲华派消灭,整死了延安派领袖、劳动党中央委员会副委员长、最高人民会议常任委员会委员长(国家元首)金斗奉(1958年处决)、内阁副首相崔昌益(1958年处决)、商业相尹公钦(1958年处决)、朝鲜职业总同盟委员长徐辉(逃亡中国)、劳动党中央委员兼驻苏联大使李相朝(逃亡苏联,1989年移居韩国)等所有亲华派,以及内阁副首相兼财政相朴昌玉(1958年处决)、副首相兼国家建设委员长朴羲琮(处决年份不详)、建设相金承化(逃亡苏联)等亲苏派,66年肃清延安派仅存的重要人物、劳动党宣传鼓动部部长、副首相金昌满(最终下落不明,推测狱死)详见老鬼的《1945年以后的朝鲜国内权力斗争脉络 》大胖在8月事件后在朝鲜全境开展思想整肃,在一个月内,有两千多人遭到整肃,其中四百多人以反对朝鲜政治体制的名义被公开枪杀。
朝鲜开国元老的下场一览表:
      金日成(自然死)
  崔庸健(自然死)
  洪命熹(自然死)
  白南云(自然死)
  朴宪永(死刑)
  李承烨(死刑)
  张时雨(死刑)
  朱宁河(死刑)
  许成泽(死刑)
  李炳南(死刑)
  李 镛(死刑)
  朴文圭(不详)
  金 策(毒死)
  许 宪(事故死)
  金元凤(临政系,死刑)
  朴一禹(延安派,死刑)
  金武亭(延安派,死刑)
  金枓奉(延安派,死刑)
  金 雄(延安派,死刑)
  崔昌益(延安派,死刑)
  朴勋一(延安派,死刑)
  方虎山(延安派,死刑)
  张平山(延安派,死刑)
  朴孝三(延安派,死刑)
  金汉中(延安派,死刑)
  李益成(延安派,死刑)
  李芳南(延安派,不详)
  许贞淑(延安派,自然死)
2.朝鲜的主体思想。很多人纳闷,这猪蹄思想跟中朝友好的措施举动什么的有什么关系么?我跟你说,朝鲜的一切的指导思想就是在猪蹄思想下开展的,也是朝鲜劳动党所谓的建党思想体系和理论基础,理解了猪蹄思想的诞生,你就知道朝鲜为什么会做出这些让人琢磨不定的行为,也知道为什么朝鲜根本就TM不是有些SX想像中的盟友、朋友、小伙伴、小兄弟等等等等……猪蹄思想怎么出来的呀,猪蹄思想是一胖借建国和朝战结束后国内的民族主义思潮的政治攻击和集权,树立个人绝对权威的理论手段。这个东西是从哪来的呢?
从简单点讲,这个东西直接是从“反事大主义”开始的(事大主义不知道的人自觉一边去),朝鲜官方的讲法是“主席在反对顽固的民族主义者、赶时髦的马克思主义者、事大主义者和教条主义者,开拓革命新道路的斗争过程中,发现了主体思想的真理”(我吐一会先……),中国同时代也讲反帝国主义反苏修,反事大主义中的大是指的谁呢?苏联和中国……朝鲜上面,大者有二,一谓苏联,二曰中国。猪蹄思想反事大主义的结果之一就是反华,大胖要维持自己的绝对统治,要干掉一切的亲苏亲中势力。大胖为此不惜与中苏作对,56年的8月事件后,苏联第一副总理米高扬、中国国防部长彭德怀先后访朝,两人都要求撤回对亲苏派和延安派的除名处分,因而在9月的中央全会上,崔昌益和朴昌玉又被恢复了中央委员身份。但这只是做做样子,后来的情况大家也都知道了,跑掉的命大,剩下的那些照死不误。说回猪蹄思想,猪蹄思想讲的是:政治上自主、经济上自足、国防上自卫。金一胖说,树立主体意味着要“独立地根据本国的实际情况并且主要依靠自己的力量,解决革命和建设中一切问题”。政治上自主就是独立自主地制定和贯彻全部路线和政策,对外活动采取自主立场,行使完全的平等权和自主权。经济上自立是独立发展自己的民族经济。国防上自卫是用自己的力量建设强大的、足以自卫的国防力量。为什么朝鲜总有一副要跟全世界决斗的架势,自我为中心的猪蹄思想就是根源。
3.拆志愿军陵园、鸭绿江筑坝、枪杀边防边民、绑架中国渔民等等等等。60年代中苏论战之后,特别是中朝边境协议之后,朝鲜背信弃义背叛中国,并拆毁中国志愿军陵园,包括毛岸英在内的陵碑均被砸毁,现有的主要墓地均为后来重修,这时候条约才执行5年,有些人说你中国WG,尼玛中国WG又没砸挖你们金家的墓砸你金家的碑,照这话现在朝鲜内乱的话中国第一条是去把金家的挫骨扬灰了,只不过是中国向朝鲜宣扬毛太阳,朝鲜怒从心中,俺大棒子国从来只有一个金太阳,哪有你毛太阳什么事,于是,挖不了你祖坟我挖你儿子挖你国人的……还有我下面提到的领土纠纷问题。
光挖你坟是不行的,我们还会玩阴的,鸭绿江上在朝鲜一侧筑坝,让江水冲刷东岸造成中方水灾,中国也反其道行之,后来朝鲜干不过中国,不玩这了个,我枪杀你边民和边防军,当然有些历代友好的人都忘了这些事,甚至连2010年6月4日朝鲜枪杀三名中国边民、12年5月绑架中国渔民的事也早忘干净了。还有我上面说的违反第一条的第四项和向中国贩毒等内容,不一而足。
总有人当中国领导人说话是废纸,中国为什么要写这条,也是告诉你朝鲜,你别得瑟,不能反华……当然结果证明朝鲜当这是废纸,从朝鲜的这些年的表现难道你要告诉我朝鲜真TM够意思?艹,
4.“领土问题。”很多人看到这里肯定大吃一惊,心想,艹,我们光听说南棒子说间岛、白头山神马的,怎么跟朝鲜也出现领土纠纷了,中朝不是有边界协议么……嗯,主权问题确实解决了,但是领土争端本身和主权领土不完全划等号。在1962年,一胖发现中国因反苏修与社会主义阵营关系很僵,于是与中国商量搞一个边界协议,他的目标是:先占便宜,再卖乖!
金一胖首先无耻的表示,长白山,自己抗日打游击的地,希望中国基于“革命感情”,将长白山划给朝鲜,太祖反苏,在共产国际里很孤立,为争取朝鲜成为反苏盟友,在总理谈判后居然同意将长白山的一角、天池一半和八个山峰中的三个,还有鸭绿江上的岛屿大多划给了朝鲜,搞得中国图们江和鸭绿江都没了入海口!!此即1962年中朝边界协议的来源。隐患就此中下。一胖得到部分长白山后,立即提高砝码,捏造渤海国属朝鲜的历史,称中国东北大部是高丽王朝的,被中国几代封建王朝侵占,中国目前是社会主义国家,理应归还给朝鲜人民。中国当即反驳其无耻请求,朝鲜立马翻脸,在苏共22大发言,大肆反华,并在边界大肆煽动朝鲜族回朝鲜参加“千里马”建设。NMLGB啊……有些人还以为是南棒子先搞的,实际上南北棒子皆棒子,只有死棒子才是好棒子……
日据时期跟印尼排华类似的“万宝山事件”等就不稀得说了,因为是日据时代,还有有些人所谓的与韩国建交之后的申奥投票事件,这都当小事,我都不稀得说。拿上面那些例子足够告诉那些听信中朝世代友好的人,你在做梦呢你知道不??

第 四 条
缔约双方将继续对两国共同利益有关的一切重大国际问题进行协商。

这条我实在没什么好说的,尼玛那个笑话不是凭空讲的。
朝鲜:大哥,我要核试验。天朝:。。。。。那好吧,什么时候发射?朝鲜:10……天朝:10什么?朝鲜:9.8.7.6.......天朝:你妹。
协商是双方坐下来好好谈谈,中朝协商搞个六方会谈,朝鲜单方面退出,现在还三爆,就爆你中国的脸你又能奈我何?中朝协商在中国主导下在中国举行与脚盆的绑架人质事件协商,最后结果还是尼玛退出,出了个狗屁备忘录谴责脚盆的态度,这是绑架犯告诉你赎金不足所以我撕票并拘捕的态度好吗?
尼玛你儿子要继位你想起来到中国寻求支持,从外界上看人家还以为中国是支持你封建世袭似的。
朝鲜有需求的时候只管向我们要,自己拿定主意的事只负责向我方通报,管你什么共同利益,协商,协商尼玛啊……协商也是只有协商,没有结果,照某些SX抠字眼的理论,符合条约啊……你TM朝鲜派过来的特务吧……


第 五 条
缔约双方将继续本着互相尊重主权、互不干涉内政、平等互利的原则和友好合作的精神,在两国的社会主义建设事业中,彼此给予一切可能的经济和技术援助;继续巩固和发展两国的经济、文化和科学技术合作。

朝鲜在这一条做的如果不叫无赖国家,那所有的国家信誉值都是爆仓的……
像欠俄罗斯那样拖欠别国的资金俺就不管了,咱就说朝鲜拖起中国的借款、向中国要东西,那叫一个无耻之极,甚至达到了二胖访问的时候,X军港的驱支都要跑出去避难……
朝鲜的投资环境如果不叫坑爹,世界上不坑爹的国家就不多了,辽宁西洋集团那只是一个例子而已,这种例子实在是多了去了,特别是广为许多CDers所看好的朝鲜资源类投资,是中国在朝鲜投资者中失败比例最高,就坑你,就坑你,你能怎么滴吧……至于人力资源丰富低廉的投资项目?老子不仅驱逐南棒的开城员工,你们中国的也是,看心情小意思……哥就是基建不行,哥就法律漏洞多,归根结底,哥就无赖,你能怎么着吧……

第 六 条
缔约双方认为,朝鲜的统一必须在和平民主的基础上实现,而这种解决正符合朝鲜人民的民族利益和维护远东和平的目的。

总有那么些对历史狗屁不通的人存在,特别是对于这一条很多人不理解,根本就没明白这是什么意思,往往以为这一条是废话,我告诉大家,这一条是对朝最关系的一句话。
这一条的意思是告诉朝鲜,你个兔崽子要是自己要去武力统一,那就你自己承担违约责任,所有的条款中都没有的两个字在这出现了,这就是“必须”,就是告诉你,你再跟我玩武力统一的把戏,你就自己玩蛋去,哥不伺候,这是一条栓狗绳。为什么要定这么一条栓狗绳,原因就是因为中国在60年前让朝鲜给设套了。我来讲讲这个来龙去脉。
1950年,朝鲜同时给苏联和中国下套,朝鲜想要争取统一,这点无可厚非,当时的局面,朝鲜统一韩国比让韩国统一朝鲜要好得多。但是很多不看历史的人就忘了,金日成朝战期间是一个唯武力统一主义者,但是吧在1950年前,他的武力统一计划,既得不到苏联和斯大林也得不到中共和太祖支持。苏军撤离时,仅给北朝鲜留下维护治安的轻武器,撤走所有重型武器便是例证,苏联的战略重心当时在欧洲,苏联先向美国提出美苏同时从朝鲜半岛撤军,且首先实施单方面撤军以表示愿在远东保持和平的姿态。结果历史证明,苏联和美国想在半岛维持个和平书面的用心从来不被棒子星人理解和领会,南北棒子皆棒子是从来不假的,朝鲜在金大胖,韩国在李承晚的积极鼓动下,都叫嚣要武力统一对方,两大搅屎棍最终搅到一起了。
大胖明白靠自己那一亩三分地的能力去完成革命统一那是痴人说梦,必须得莫斯科的首肯和武装,于是大胖采取了三部走,1.提出要与苏联建立秘密同盟,莫斯科拒绝。2.提出面见斯大林,以摸清苏联的意图和态度。起初被拒绝,因为此时斯大林战略重心在欧洲,一是在组建共产党情报局和死整南斯拉夫共产党,以构建与西方抗衡的社会主义阵营,二是斯大林在柏林危机时的忍让和退缩的立场,是基于对双方整体实力的认识而放弃与美国公开热冲突的可能。因此斯大林当然不希望在朝鲜半岛引出美国。但1950年1月底斯大林改弦易辙,同意金日成武力对南预想,并召至莫斯科密谈。斯大林在4月最终批准了金日成发动战争的计划,前提是他相信了金日成放的P:美国不会或来不及对战争进行干预。即便这样,他仍向金日成反复强调了两点:第一,必须征求毛泽东意见,必须得到中共的同意,因为“毛泽东对东方问题有很深刻的理解”;第二,万一美国进行干预,苏联是不会出面帮助朝鲜的,那时只能依靠中国的援助。
大胖在不情愿情况下前来中国面见毛泽东,毛泽东是比较吃惊的,甚至因怀疑大胖胡说,立即中断会谈,马上派周恩来夜间急召苏联大使罗申,要斯大林本人给予证明。第二天,斯大林回电称,他已经同意了金日成的计划,但如果中国不同意,这个问题可以重新讨论,最后的决定必须由中国和朝鲜自己做出。最终,毛在大胖的忽悠下也作出了支持朝鲜的决定,并在最终在黑海会谈苏联和社会主义阵营都已经决定放弃朝鲜的情况下,太祖同意后反复思量后又执意出兵……现在中国再腹黑再为自己利益谋又怎样,我们对朝鲜是救命之恩!!!
而最终忽悠苏中双方的罪名大胖当然不敢担也担不起,最终是53年以朴宪永为首的13名原南朝鲜劳动党领导人为代表,大规模清洗原南朝鲜劳动党人员,称其系“美帝国主义雇佣间谍”“制造‘南方五十万南劳党员蜂起’流言蜚语(引诱金日成南侵)”。
也正是基于这个原因,61年在这个条纹上,中国在谈判期间明确向朝鲜指出,朝鲜的统一必须以和平形式实现。正是这个条约保障了朝鲜的存在。朝鲜现在能活下来,没有这种救命绳绑着,你以为如何?中国对朝鲜有系命之德!某些SX拿我国对朝鲜的恩德反过来捆绑我国,认为我们要跟朝鲜绑在一个战车上,为朝鲜去死,你TMD就从来不是中国人!


朝鲜现在的行为就如同60多年前一样,想把中国拖到朝核冲突甚至是朝鲜与美国为首的反朝国家冲突的最前线。而且想尽力形成中国支持朝鲜的假象,可惜中国这次连一点暧昧都没给留,直接把朝鲜的脸给踢回去了……为什么不踢,尼玛,你朝鲜在历史上一而再,再二三的损害我国利益,我还得跟你装孙子?你真当自己是大爷了还……这叫给你脸你不要脸,现在告诉某些人也是,再不要脸继续踹你脸!
_______________我的歌声里___________________
以下转自http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid41504310

朝鲜拥核最简单来说就是谈判桌上多出不可控的筹码,中国根本控制不了,这种筹码只对朝有利,对我根本就是视朝鲜态度而定,至于某些人说的不会要 挟中国,这纯是自欺欺人的想法罢了,朝鲜视自己的利益为最高,怎么合适怎么来,这种流 氓国家的论 调大棋党还真以为是自己手里的棋子一枚了
就算眼下对中国有利,对朝鲜只会更为有利,从长远来看,对我控制大局哪怕是干涉东北亚局势无益,只对朝有益而已
说动摇先考虑考虑动摇不支援我国地位,损不损害我国利益,很多人就看到对美国不利的一面,对我全局利益就是眼下看仇者痛这么爽快而已么?真以为外交关系简单到敌人的敌人就是朋友?别告诉我敌人的敌人就是朋友,那纯是二元论的放 P论调,对美对日不利的事情就对我有利?转移美日视线就对我有利?从长远来看这些根本只会增加我国负担,增加朝鲜的谈判身价,对我有个鸟 利……
有第一枚还不紧张,有第二、三、十、几十之后怎么处理?听你摆 布?绝不可能,从最直接的角度来说,加剧半岛紧张局势就对我眼下不利,长远更无利可图,就算大 棋党也至少要明白,我们要的是缓冲区,不是要个什么不听指挥彪 虎的流 氓小弟
朝 鲜本来就不受美国控制,他打不打美国的脸跟对我有利没利根本就是两回事,有些人这点基本问题都搞不清,朝鲜核 爆同样动摇我国威信,多少人看了外交声明还在幼稚的喊什么下大棋万岁,我们对朝关系的分水岭恐怕就此出现。
大棋党和助威党多数都在自 撸强身的阶段,完全没考虑到中国的周边形势本来就不是在中国的可控范围之内,朝鲜也是不可控因素之一,从更高的角度来说,有些人还以为挑战了美国,就是出了口恶气,就应该支持朝鲜,这种小孩打架的态度真让人感觉幼稚,我国的周边形势复杂多变,我们一直强调我们需要一个稳定的发展环境,如果形势有变化,我们也希望能占得主动,有些人是不是忘了,美国更希望中国周边出现更多的不稳定因素,中国的绊子越多,发展阻力越大,目光短浅到以为眼下美国“受气”了,我们就出气了?我们无论将来怎么干掉美国也好,还是一统天下也好,朝鲜根本就不是个肯配合、听指挥的棋子之一,完全不了解朝鲜的国内局势,以为这个政权能听命于我朝政府,我告诉你,这是白日梦。
很多人还没搞清,我团 派领导根本就不喜欢金氏王朝,否则就不会出现金二胖绕过4 86去扬州找3 86寻求支持的事情了,就算我D对朝关系再怎么复杂,表现的再怎么纠结,我 D迅速对朝拥核一事表明立场:反对!这一点就看出来我态度和利益攸关的问题了,很多人还在执迷不悟,那就等着未来来证明吧。
_______________天王盖地虎___________________
谁TM不知道米国现在是最大的搅屎棍,我崛起路上最大的阻碍,可是如果仅仅以为触动美国利益就是对我有利的事情,才真是智商让人大跌眼镜。
二元论教的某些人就是极端化,打菲佣、爆菊脚盆、踩死猴子,都想一口气完成,至于某些人也想但是知道现在扁不了米帝,谁不想报捧台独、合围圈、扣船只、炸使馆、撞飞机等等等等的仇……但是国际上政治外交是这样对我们利益最大化?你能干爆美D?跟有核国家玩核大战?你哪怕是直接一脚踩死菲佣咱也心知肚明行不通,这不是春秋战国,就算是春秋战国,我们要取得利益,手段很多,要统筹考虑,但是以为像朝鲜这样只能隔靴搔痒的让大洋那边的奥巴马皱皱眉头你就能乐上一辈子你是不是幼稚大发了?
我们跟朝鲜签互助条约是为了让朝鲜不受侵略!让朝鲜充当缓冲区!让朝鲜在和平的条件下统一!
不是让朝鲜拿着核武器跟你在谈判桌上叫嚣!不是让朝鲜在内外交困的局面下去选择暴力破局!不是让朝鲜以损害中国在东北亚利益的情况下当中国说话是放P!中国一再强调东北亚的稳定对中国有利,有些大棋党真是当放P!
考虑问题能不能不活在自己的幻想当中?!
_______________哥哥正芳华___________________
这个帖子就是告诉一下某些人,不要总在那唱大戏,跳大神,下大棋。历史会证明一切。


第一次发主题贴,这事有点让人始料未及,本来从来不发主题贴的人,今天也让某些人给惹翻了。
首先亮个相,告诉某些人,哥为什么谈朝鲜问题从来不跟你妥协,因为第一我比你有资格谈,第二我不持对朝鲜的先设立场谈问题,最后我只站在中国人的立场谈朝鲜
我曾经关于朝鲜问题的帖子见以下几个,看过的人就知道我没有前设立场和偏见,有时候也帮朝鲜说话,其实我只是帮事实说话而已。看过也能对我为什么对朝鲜问题不妥协有一二的了解。
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第 一 条
缔约双方将继续为维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全而尽一切努力。

违反第一条内容:
1.“绑架脚盆人问题”。我大朝鲜民主主义人民共和国在2002年正式向外承认对外长期隐瞒和否认的绑架日本人事件,承认本国特务在70-80年代多次前往日本和欧洲绑架脚盆国民。
2.“858号班机空难事件”我大朝鲜民主主义人民共和国制造的大韩航空858号班机空难事件,1987年11月29日朝鲜特务金贤姬与其搭档金胜一合作制造了此次事件,金贤姬本人并在事后被抓,金本人假冒中国人,并通过澳葡政府以中国大陆偷渡者为名争取“特赦”名额(以合法获取澳门身份证)而潜入广州,进行“澳门渗透工作”的准备,并以事前伪造日本人护照登机并炸毁该南棒机。金事后称系金正日要阻止韩国举办汉城奥运会所为。此后美国将朝宣布为“支持恐怖主义的国家”。
3.“金浦国际机场炸弹事件”1986年9月14日,同样是针对汉城奥运会和汉城亚运会,在距亚运会开幕6天前。朝鲜在金浦国际机场设置了炸弹,炸弹位于国际航线1层出入口5号和6号之间的垃圾桶里,是高性能定时炸弹。结果是5死30人伤。
4.“我边民国内被绑事件。”我地方政府统计认为,我国边境朝鲜族公民曾多次在国内被朝鲜特工及边防军绑架并囚禁于朝鲜。但我国基于双方关系均低调内部处理,未进行过公开外交交涉,朝鲜向中国给出的解释理由是:抓捕的中国人参加过协助朝鲜人进行“外逃”的违法活动。恭喜,你不是被跨省了,您被跨国了……
5.“仰光大爆炸”1983年10月,在缅甸仰光昂山墓地,朝鲜袭击了南棒总统全斗焕一行,共有17名官员在这次袭击中丧生,从副总理到大批部长级的高官,并有包括南棒总参谋长在内的7人受伤。
至于对南棒实施的军队方面的冲突,比如朝鲜主导的偷袭青瓦台、蔚珍和三陟侵入战、板门店警备区冲突等等太多我都不稀得列到上面,就只针对平民的先列这几个,非得列军队的,光在1966年-1972年,有统计在南棒境内被朝鲜干死的韩国军人有326名。针对军人的袭击我不稀得说什么,怎么说都行,对平民的国家恐怖袭击,这叫“维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全么”,你闹玩呢?你是朝鲜政府代言人呢?

第 三 条
缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟,并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。

1.“八月宗派事件”前、中消灭所有亲中派。金大胖从1950年起已先后干掉了日据时代朝鲜民族主义领袖“朝鲜的甘地”曹晚植、在平壤失守后以“军阀主义者”、“杀人犯”等罪名排除延安派重要人物、民族保卫副相兼炮兵司令金武亭,将其送往囚犯强制劳动部队(后因严重胃溃疡被彭德怀接至中国东北休养,不久去世),51年干死金策(死前数天曾与金日成争辩人民军战败责任问题),1953年处决李承烨,53年要整亲苏派领袖、劳动党副委员长、副首相许嘉谊前被发觉,后者出逃苏联未遂自杀,55年处决13名原南朝鲜劳动党领导人并大规模处决南劳系党员,55年以“反党宗派分子”罪名解除延安派重要人物、原中国人民志愿军副司令兼副政委、人民军前线副司令官、内务相朴一禹次帅的职务,后将其处决。延安派成员、第五军军长方虎山中将被剥夺党籍和朝鲜民主主义人民共和国英雄称号,后在彭德怀干预下接回中国。人民军副总参谋长、延安派成员朴孝三被降职为商工省粮食局局长,后调至咸兴市任地方干部,1969年前后被肃清。1956年肃清延安派重要军权人物、民族保卫副相金雄大将(率军事代表团访华回国后被暗杀)。
终于借56年“八月宗派事件”,彻底把所有亲华派消灭,整死了延安派领袖、劳动党中央委员会副委员长、最高人民会议常任委员会委员长(国家元首)金斗奉(1958年处决)、内阁副首相崔昌益(1958年处决)、商业相尹公钦(1958年处决)、朝鲜职业总同盟委员长徐辉(逃亡中国)、劳动党中央委员兼驻苏联大使李相朝(逃亡苏联,1989年移居韩国)等所有亲华派,以及内阁副首相兼财政相朴昌玉(1958年处决)、副首相兼国家建设委员长朴羲琮(处决年份不详)、建设相金承化(逃亡苏联)等亲苏派,66年肃清延安派仅存的重要人物、劳动党宣传鼓动部部长、副首相金昌满(最终下落不明,推测狱死)详见老鬼的《1945年以后的朝鲜国内权力斗争脉络 》大胖在8月事件后在朝鲜全境开展思想整肃,在一个月内,有两千多人遭到整肃,其中四百多人以反对朝鲜政治体制的名义被公开枪杀。
朝鲜开国元老的下场一览表:
      金日成(自然死)
  崔庸健(自然死)
  洪命熹(自然死)
  白南云(自然死)
  朴宪永(死刑)
  李承烨(死刑)
  张时雨(死刑)
  朱宁河(死刑)
  许成泽(死刑)
  李炳南(死刑)
  李 镛(死刑)
  朴文圭(不详)
  金 策(毒死)
  许 宪(事故死)
  金元凤(临政系,死刑)
  朴一禹(延安派,死刑)
  金武亭(延安派,死刑)
  金枓奉(延安派,死刑)
  金 雄(延安派,死刑)
  崔昌益(延安派,死刑)
  朴勋一(延安派,死刑)
  方虎山(延安派,死刑)
  张平山(延安派,死刑)
  朴孝三(延安派,死刑)
  金汉中(延安派,死刑)
  李益成(延安派,死刑)
  李芳南(延安派,不详)
  许贞淑(延安派,自然死)
2.朝鲜的主体思想。很多人纳闷,这猪蹄思想跟中朝友好的措施举动什么的有什么关系么?我跟你说,朝鲜的一切的指导思想就是在猪蹄思想下开展的,也是朝鲜劳动党所谓的建党思想体系和理论基础,理解了猪蹄思想的诞生,你就知道朝鲜为什么会做出这些让人琢磨不定的行为,也知道为什么朝鲜根本就TM不是有些SX想像中的盟友、朋友、小伙伴、小兄弟等等等等……猪蹄思想怎么出来的呀,猪蹄思想是一胖借建国和朝战结束后国内的民族主义思潮的政治攻击和集权,树立个人绝对权威的理论手段。这个东西是从哪来的呢?
从简单点讲,这个东西直接是从“反事大主义”开始的(事大主义不知道的人自觉一边去),朝鲜官方的讲法是“主席在反对顽固的民族主义者、赶时髦的马克思主义者、事大主义者和教条主义者,开拓革命新道路的斗争过程中,发现了主体思想的真理”(我吐一会先……),中国同时代也讲反帝国主义反苏修,反事大主义中的大是指的谁呢?苏联和中国……朝鲜上面,大者有二,一谓苏联,二曰中国。猪蹄思想反事大主义的结果之一就是反华,大胖要维持自己的绝对统治,要干掉一切的亲苏亲中势力。大胖为此不惜与中苏作对,56年的8月事件后,苏联第一副总理米高扬、中国国防部长彭德怀先后访朝,两人都要求撤回对亲苏派和延安派的除名处分,因而在9月的中央全会上,崔昌益和朴昌玉又被恢复了中央委员身份。但这只是做做样子,后来的情况大家也都知道了,跑掉的命大,剩下的那些照死不误。说回猪蹄思想,猪蹄思想讲的是:政治上自主、经济上自足、国防上自卫。金一胖说,树立主体意味着要“独立地根据本国的实际情况并且主要依靠自己的力量,解决革命和建设中一切问题”。政治上自主就是独立自主地制定和贯彻全部路线和政策,对外活动采取自主立场,行使完全的平等权和自主权。经济上自立是独立发展自己的民族经济。国防上自卫是用自己的力量建设强大的、足以自卫的国防力量。为什么朝鲜总有一副要跟全世界决斗的架势,自我为中心的猪蹄思想就是根源。
3.拆志愿军陵园、鸭绿江筑坝、枪杀边防边民、绑架中国渔民等等等等。60年代中苏论战之后,特别是中朝边境协议之后,朝鲜背信弃义背叛中国,并拆毁中国志愿军陵园,包括毛岸英在内的陵碑均被砸毁,现有的主要墓地均为后来重修,这时候条约才执行5年,有些人说你中国WG,尼玛中国WG又没砸挖你们金家的墓砸你金家的碑,照这话现在朝鲜内乱的话中国第一条是去把金家的挫骨扬灰了,只不过是中国向朝鲜宣扬毛太阳,朝鲜怒从心中,俺大棒子国从来只有一个金太阳,哪有你毛太阳什么事,于是,挖不了你祖坟我挖你儿子挖你国人的……还有我下面提到的领土纠纷问题。
光挖你坟是不行的,我们还会玩阴的,鸭绿江上在朝鲜一侧筑坝,让江水冲刷东岸造成中方水灾,中国也反其道行之,后来朝鲜干不过中国,不玩这了个,我枪杀你边民和边防军,当然有些历代友好的人都忘了这些事,甚至连2010年6月4日朝鲜枪杀三名中国边民、12年5月绑架中国渔民的事也早忘干净了。还有我上面说的违反第一条的第四项和向中国贩毒等内容,不一而足。
总有人当中国领导人说话是废纸,中国为什么要写这条,也是告诉你朝鲜,你别得瑟,不能反华……当然结果证明朝鲜当这是废纸,从朝鲜的这些年的表现难道你要告诉我朝鲜真TM够意思?艹,
4.“领土问题。”很多人看到这里肯定大吃一惊,心想,艹,我们光听说南棒子说间岛、白头山神马的,怎么跟朝鲜也出现领土纠纷了,中朝不是有边界协议么……嗯,主权问题确实解决了,但是领土争端本身和主权领土不完全划等号。在1962年,一胖发现中国因反苏修与社会主义阵营关系很僵,于是与中国商量搞一个边界协议,他的目标是:先占便宜,再卖乖!
金一胖首先无耻的表示,长白山,自己抗日打游击的地,希望中国基于“革命感情”,将长白山划给朝鲜,太祖反苏,在共产国际里很孤立,为争取朝鲜成为反苏盟友,在总理谈判后居然同意将长白山的一角、天池一半和八个山峰中的三个,还有鸭绿江上的岛屿大多划给了朝鲜,搞得中国图们江和鸭绿江都没了入海口!!此即1962年中朝边界协议的来源。隐患就此中下。一胖得到部分长白山后,立即提高砝码,捏造渤海国属朝鲜的历史,称中国东北大部是高丽王朝的,被中国几代封建王朝侵占,中国目前是社会主义国家,理应归还给朝鲜人民。中国当即反驳其无耻请求,朝鲜立马翻脸,在苏共22大发言,大肆反华,并在边界大肆煽动朝鲜族回朝鲜参加“千里马”建设。NMLGB啊……有些人还以为是南棒子先搞的,实际上南北棒子皆棒子,只有死棒子才是好棒子……
日据时期跟印尼排华类似的“万宝山事件”等就不稀得说了,因为是日据时代,还有有些人所谓的与韩国建交之后的申奥投票事件,这都当小事,我都不稀得说。拿上面那些例子足够告诉那些听信中朝世代友好的人,你在做梦呢你知道不??

第 四 条
缔约双方将继续对两国共同利益有关的一切重大国际问题进行协商。

这条我实在没什么好说的,尼玛那个笑话不是凭空讲的。
朝鲜:大哥,我要核试验。天朝:。。。。。那好吧,什么时候发射?朝鲜:10……天朝:10什么?朝鲜:9.8.7.6.......天朝:你妹。
协商是双方坐下来好好谈谈,中朝协商搞个六方会谈,朝鲜单方面退出,现在还三爆,就爆你中国的脸你又能奈我何?中朝协商在中国主导下在中国举行与脚盆的绑架人质事件协商,最后结果还是尼玛退出,出了个狗屁备忘录谴责脚盆的态度,这是绑架犯告诉你赎金不足所以我撕票并拘捕的态度好吗?
尼玛你儿子要继位你想起来到中国寻求支持,从外界上看人家还以为中国是支持你封建世袭似的。
朝鲜有需求的时候只管向我们要,自己拿定主意的事只负责向我方通报,管你什么共同利益,协商,协商尼玛啊……协商也是只有协商,没有结果,照某些SX抠字眼的理论,符合条约啊……你TM朝鲜派过来的特务吧……


第 五 条
缔约双方将继续本着互相尊重主权、互不干涉内政、平等互利的原则和友好合作的精神,在两国的社会主义建设事业中,彼此给予一切可能的经济和技术援助;继续巩固和发展两国的经济、文化和科学技术合作。

朝鲜在这一条做的如果不叫无赖国家,那所有的国家信誉值都是爆仓的……
像欠俄罗斯那样拖欠别国的资金俺就不管了,咱就说朝鲜拖起中国的借款、向中国要东西,那叫一个无耻之极,甚至达到了二胖访问的时候,X军港的驱支都要跑出去避难……
朝鲜的投资环境如果不叫坑爹,世界上不坑爹的国家就不多了,辽宁西洋集团那只是一个例子而已,这种例子实在是多了去了,特别是广为许多CDers所看好的朝鲜资源类投资,是中国在朝鲜投资者中失败比例最高,就坑你,就坑你,你能怎么滴吧……至于人力资源丰富低廉的投资项目?老子不仅驱逐南棒的开城员工,你们中国的也是,看心情小意思……哥就是基建不行,哥就法律漏洞多,归根结底,哥就无赖,你能怎么着吧……

第 六 条
缔约双方认为,朝鲜的统一必须在和平民主的基础上实现,而这种解决正符合朝鲜人民的民族利益和维护远东和平的目的。

总有那么些对历史狗屁不通的人存在,特别是对于这一条很多人不理解,根本就没明白这是什么意思,往往以为这一条是废话,我告诉大家,这一条是对朝最关系的一句话。
这一条的意思是告诉朝鲜,你个兔崽子要是自己要去武力统一,那就你自己承担违约责任,所有的条款中都没有的两个字在这出现了,这就是“必须”,就是告诉你,你再跟我玩武力统一的把戏,你就自己玩蛋去,哥不伺候,这是一条栓狗绳。为什么要定这么一条栓狗绳,原因就是因为中国在60年前让朝鲜给设套了。我来讲讲这个来龙去脉。
1950年,朝鲜同时给苏联和中国下套,朝鲜想要争取统一,这点无可厚非,当时的局面,朝鲜统一韩国比让韩国统一朝鲜要好得多。但是很多不看历史的人就忘了,金日成朝战期间是一个唯武力统一主义者,但是吧在1950年前,他的武力统一计划,既得不到苏联和斯大林也得不到中共和太祖支持。苏军撤离时,仅给北朝鲜留下维护治安的轻武器,撤走所有重型武器便是例证,苏联的战略重心当时在欧洲,苏联先向美国提出美苏同时从朝鲜半岛撤军,且首先实施单方面撤军以表示愿在远东保持和平的姿态。结果历史证明,苏联和美国想在半岛维持个和平书面的用心从来不被棒子星人理解和领会,南北棒子皆棒子是从来不假的,朝鲜在金大胖,韩国在李承晚的积极鼓动下,都叫嚣要武力统一对方,两大搅屎棍最终搅到一起了。
大胖明白靠自己那一亩三分地的能力去完成革命统一那是痴人说梦,必须得莫斯科的首肯和武装,于是大胖采取了三部走,1.提出要与苏联建立秘密同盟,莫斯科拒绝。2.提出面见斯大林,以摸清苏联的意图和态度。起初被拒绝,因为此时斯大林战略重心在欧洲,一是在组建共产党情报局和死整南斯拉夫共产党,以构建与西方抗衡的社会主义阵营,二是斯大林在柏林危机时的忍让和退缩的立场,是基于对双方整体实力的认识而放弃与美国公开热冲突的可能。因此斯大林当然不希望在朝鲜半岛引出美国。但1950年1月底斯大林改弦易辙,同意金日成武力对南预想,并召至莫斯科密谈。斯大林在4月最终批准了金日成发动战争的计划,前提是他相信了金日成放的P:美国不会或来不及对战争进行干预。即便这样,他仍向金日成反复强调了两点:第一,必须征求毛泽东意见,必须得到中共的同意,因为“毛泽东对东方问题有很深刻的理解”;第二,万一美国进行干预,苏联是不会出面帮助朝鲜的,那时只能依靠中国的援助。
大胖在不情愿情况下前来中国面见毛泽东,毛泽东是比较吃惊的,甚至因怀疑大胖胡说,立即中断会谈,马上派周恩来夜间急召苏联大使罗申,要斯大林本人给予证明。第二天,斯大林回电称,他已经同意了金日成的计划,但如果中国不同意,这个问题可以重新讨论,最后的决定必须由中国和朝鲜自己做出。最终,毛在大胖的忽悠下也作出了支持朝鲜的决定,并在最终在黑海会谈苏联和社会主义阵营都已经决定放弃朝鲜的情况下,太祖同意后反复思量后又执意出兵……现在中国再腹黑再为自己利益谋又怎样,我们对朝鲜是救命之恩!!!
而最终忽悠苏中双方的罪名大胖当然不敢担也担不起,最终是53年以朴宪永为首的13名原南朝鲜劳动党领导人为代表,大规模清洗原南朝鲜劳动党人员,称其系“美帝国主义雇佣间谍”“制造‘南方五十万南劳党员蜂起’流言蜚语(引诱金日成南侵)”。
也正是基于这个原因,61年在这个条纹上,中国在谈判期间明确向朝鲜指出,朝鲜的统一必须以和平形式实现。正是这个条约保障了朝鲜的存在。朝鲜现在能活下来,没有这种救命绳绑着,你以为如何?中国对朝鲜有系命之德!某些SX拿我国对朝鲜的恩德反过来捆绑我国,认为我们要跟朝鲜绑在一个战车上,为朝鲜去死,你TMD就从来不是中国人!


朝鲜现在的行为就如同60多年前一样,想把中国拖到朝核冲突甚至是朝鲜与美国为首的反朝国家冲突的最前线。而且想尽力形成中国支持朝鲜的假象,可惜中国这次连一点暧昧都没给留,直接把朝鲜的脸给踢回去了……为什么不踢,尼玛,你朝鲜在历史上一而再,再二三的损害我国利益,我还得跟你装孙子?你真当自己是大爷了还……这叫给你脸你不要脸,现在告诉某些人也是,再不要脸继续踹你脸!
_______________我的歌声里___________________
以下转自http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid41504310

朝鲜拥核最简单来说就是谈判桌上多出不可控的筹码,中国根本控制不了,这种筹码只对朝有利,对我根本就是视朝鲜态度而定,至于某些人说的不会要 挟中国,这纯是自欺欺人的想法罢了,朝鲜视自己的利益为最高,怎么合适怎么来,这种流 氓国家的论 调大棋党还真以为是自己手里的棋子一枚了
就算眼下对中国有利,对朝鲜只会更为有利,从长远来看,对我控制大局哪怕是干涉东北亚局势无益,只对朝有益而已
说动摇先考虑考虑动摇不支援我国地位,损不损害我国利益,很多人就看到对美国不利的一面,对我全局利益就是眼下看仇者痛这么爽快而已么?真以为外交关系简单到敌人的敌人就是朋友?别告诉我敌人的敌人就是朋友,那纯是二元论的放 P论调,对美对日不利的事情就对我有利?转移美日视线就对我有利?从长远来看这些根本只会增加我国负担,增加朝鲜的谈判身价,对我有个鸟 利……
有第一枚还不紧张,有第二、三、十、几十之后怎么处理?听你摆 布?绝不可能,从最直接的角度来说,加剧半岛紧张局势就对我眼下不利,长远更无利可图,就算大 棋党也至少要明白,我们要的是缓冲区,不是要个什么不听指挥彪 虎的流 氓小弟
朝 鲜本来就不受美国控制,他打不打美国的脸跟对我有利没利根本就是两回事,有些人这点基本问题都搞不清,朝鲜核 爆同样动摇我国威信,多少人看了外交声明还在幼稚的喊什么下大棋万岁,我们对朝关系的分水岭恐怕就此出现。
大棋党和助威党多数都在自 撸强身的阶段,完全没考虑到中国的周边形势本来就不是在中国的可控范围之内,朝鲜也是不可控因素之一,从更高的角度来说,有些人还以为挑战了美国,就是出了口恶气,就应该支持朝鲜,这种小孩打架的态度真让人感觉幼稚,我国的周边形势复杂多变,我们一直强调我们需要一个稳定的发展环境,如果形势有变化,我们也希望能占得主动,有些人是不是忘了,美国更希望中国周边出现更多的不稳定因素,中国的绊子越多,发展阻力越大,目光短浅到以为眼下美国“受气”了,我们就出气了?我们无论将来怎么干掉美国也好,还是一统天下也好,朝鲜根本就不是个肯配合、听指挥的棋子之一,完全不了解朝鲜的国内局势,以为这个政权能听命于我朝政府,我告诉你,这是白日梦。
很多人还没搞清,我团 派领导根本就不喜欢金氏王朝,否则就不会出现金二胖绕过4 86去扬州找3 86寻求支持的事情了,就算我D对朝关系再怎么复杂,表现的再怎么纠结,我 D迅速对朝拥核一事表明立场:反对!这一点就看出来我态度和利益攸关的问题了,很多人还在执迷不悟,那就等着未来来证明吧。
_______________天王盖地虎___________________
谁TM不知道米国现在是最大的搅屎棍,我崛起路上最大的阻碍,可是如果仅仅以为触动美国利益就是对我有利的事情,才真是智商让人大跌眼镜。
二元论教的某些人就是极端化,打菲佣、爆菊脚盆、踩死猴子,都想一口气完成,至于某些人也想但是知道现在扁不了米帝,谁不想报捧台独、合围圈、扣船只、炸使馆、撞飞机等等等等的仇……但是国际上政治外交是这样对我们利益最大化?你能干爆美D?跟有核国家玩核大战?你哪怕是直接一脚踩死菲佣咱也心知肚明行不通,这不是春秋战国,就算是春秋战国,我们要取得利益,手段很多,要统筹考虑,但是以为像朝鲜这样只能隔靴搔痒的让大洋那边的奥巴马皱皱眉头你就能乐上一辈子你是不是幼稚大发了?
我们跟朝鲜签互助条约是为了让朝鲜不受侵略!让朝鲜充当缓冲区!让朝鲜在和平的条件下统一!
不是让朝鲜拿着核武器跟你在谈判桌上叫嚣!不是让朝鲜在内外交困的局面下去选择暴力破局!不是让朝鲜以损害中国在东北亚利益的情况下当中国说话是放P!中国一再强调东北亚的稳定对中国有利,有些大棋党真是当放P!
考虑问题能不能不活在自己的幻想当中?!
_______________哥哥正芳华___________________
这个帖子就是告诉一下某些人,不要总在那唱大戏,跳大神,下大棋。历史会证明一切。

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2013-2-14 22:02 上传



我在谈条约,你跟我谈发展
那我跟你谈发展,发展需要一个内外部环境,不是你在打世界大战,周边人都想掐死你的情况下,你能发展得起来,你能快速发展。中国要实现自己的发展战略,首先必须分析国际环境。
邓小平同志指出:“我们的现代化建设要取得成功,决定于两个条件。一个是国内条件,就是坚持现行的改革开放政策。如果改革成功,会为中国今后几十年的持续稳定发展奠定基础。还有一个是国际条件,就是持久的和平环境。”小平同志曾经论述过“发展要善于抓机遇,对于中国来说,大发展的机遇不多,现在世界发生大转折,就是个机遇,要善于把握住机遇发展自己。”小平说这个机遇就是中国当时在越战后打出来的和平机遇,苏联的压力顿时减轻许多,可以投入更多精力搞发展。83年3月,他正式提出:大战打不起来,以前总是担心打仗,每年总要说一次。现在看,担心得过分了。我看至少十年打不起来。85年5月份在军委扩大会议上进一步提出:“在较长时间内不发生大规模的世界战争是有可能的,维护世界和平是有希望的。”邓小平强调国家必须保持稳定,“我们搞四化,搞改革开放,关键是稳定”,“没有稳定的环境,什么都搞不成,已经取得的成果也会失掉。”
邓小平同志分析世界战争打不起来的四点原因的后两点是第三,世界经济已在相当大程度上整体化,各国的经济日益彼此依赖,相互渗透,如摧毁对方,同时也摧毁自己的财富;最后,在核武器发展的条件下,双方都有“毁灭对方的力量”,核战争将给人类的生存带来严重的威胁。
目前在排除了世界大战的前提下,恐怖主义引发的与米国单极或西方势力之间的战争以及宗教内战、地区冲突等局部冲突战争是战争的主要形势,中国不是在害怕战争,而是在尽可能的避免至少是延后战争,不想让战争在完成不受控的情况下被点起来,但是朝鲜是不听你这套的。中国认为目前东北亚是政冷经热,可以在中国主导下推动各国实行东北亚一体化,但是前提得是东北亚的安全威胁消除。
朝鲜的问题在于金家独裁。朝鲜目前的态势是金家为了苟延残喘的态势,只要正常智商正常的人也知道由于中国的存在,朝鲜即便再打起来也不叫灭国之灾,是政权更迭之变,是金家下台的结果。二胖、三胖他也知道开放是朝鲜发展对内对外最好的选择,但是他们也不敢一下子开放,这样金家王朝的统治也会瞬间崩塌,金家在恐惧下除了内部层层强化控制之外,更主要的是寻求武力平衡之策,这就是导弹和核弹,金家视之为能力倍增器,这样才不敢打我,才不敢让我垮台。金氏王朝的核心是维护金家的统治权力。金家是把朝鲜人绑在自己的战车上,并在积极寻求把中国也拴上来,只不过中国根本就不听这一套。
中国政府只是不得已看着金家继续作为朝鲜的领导人而已。我D上面现在已经认为:金家王朝利益≠朝鲜人民利益,朝鲜统治者≠朝鲜领导者,朝鲜政府的利益≠朝鲜国家的利益,朝鲜劳工党≠朝鲜唯一的政党选择,所以你要搞清楚中国在朝鲜的利益就要搞明白,金家绑核问题和导弹问题,中国是绝不可能支持的,我们最差也得维持半岛局势不恶化



我在谈条约,你跟我谈发展
那我跟你谈发展,发展需要一个内外部环境,不是你在打世界大战,周边人都想掐死你的情况下,你能发展得起来,你能快速发展。中国要实现自己的发展战略,首先必须分析国际环境。
邓小平同志指出:“我们的现代化建设要取得成功,决定于两个条件。一个是国内条件,就是坚持现行的改革开放政策。如果改革成功,会为中国今后几十年的持续稳定发展奠定基础。还有一个是国际条件,就是持久的和平环境。”小平同志曾经论述过“发展要善于抓机遇,对于中国来说,大发展的机遇不多,现在世界发生大转折,就是个机遇,要善于把握住机遇发展自己。”小平说这个机遇就是中国当时在越战后打出来的和平机遇,苏联的压力顿时减轻许多,可以投入更多精力搞发展。83年3月,他正式提出:大战打不起来,以前总是担心打仗,每年总要说一次。现在看,担心得过分了。我看至少十年打不起来。85年5月份在军委扩大会议上进一步提出:“在较长时间内不发生大规模的世界战争是有可能的,维护世界和平是有希望的。”邓小平强调国家必须保持稳定,“我们搞四化,搞改革开放,关键是稳定”,“没有稳定的环境,什么都搞不成,已经取得的成果也会失掉。”
邓小平同志分析世界战争打不起来的四点原因的后两点是第三,世界经济已在相当大程度上整体化,各国的经济日益彼此依赖,相互渗透,如摧毁对方,同时也摧毁自己的财富;最后,在核武器发展的条件下,双方都有“毁灭对方的力量”,核战争将给人类的生存带来严重的威胁。
目前在排除了世界大战的前提下,恐怖主义引发的与米国单极或西方势力之间的战争以及宗教内战、地区冲突等局部冲突战争是战争的主要形势,中国不是在害怕战争,而是在尽可能的避免至少是延后战争,不想让战争在完成不受控的情况下被点起来,但是朝鲜是不听你这套的。中国认为目前东北亚是政冷经热,可以在中国主导下推动各国实行东北亚一体化,但是前提得是东北亚的安全威胁消除。
朝鲜的问题在于金家独裁。朝鲜目前的态势是金家为了苟延残喘的态势,只要正常智商正常的人也知道由于中国的存在,朝鲜即便再打起来也不叫灭国之灾,是政权更迭之变,是金家下台的结果。二胖、三胖他也知道开放是朝鲜发展对内对外最好的选择,但是他们也不敢一下子开放,这样金家王朝的统治也会瞬间崩塌,金家在恐惧下除了内部层层强化控制之外,更主要的是寻求武力平衡之策,这就是导弹和核弹,金家视之为能力倍增器,这样才不敢打我,才不敢让我垮台。金氏王朝的核心是维护金家的统治权力。金家是把朝鲜人绑在自己的战车上,并在积极寻求把中国也拴上来,只不过中国根本就不听这一套。
中国政府只是不得已看着金家继续作为朝鲜的领导人而已。我D上面现在已经认为:金家王朝利益≠朝鲜人民利益,朝鲜统治者≠朝鲜领导者,朝鲜政府的利益≠朝鲜国家的利益,朝鲜劳工党≠朝鲜唯一的政党选择,所以你要搞清楚中国在朝鲜的利益就要搞明白,金家绑核问题和导弹问题,中国是绝不可能支持的,我们最差也得维持半岛局势不恶化




终于通过了,顺便给某些中朝友好人士再浇浇水


朝鲜出版的世界地图
没看出问题?没事,给你放大一下……朝鲜出版的世界地图中与中国相关的部分
仔细看一下它其中的几部分问题,即藏南的画法、阿克赛钦地区的画法、云南最南端的画法、中国南海九段线(……这个不是画法,是没有了)、朝鲜周边海域的称呼




终于通过了,顺便给某些中朝友好人士再浇浇水


朝鲜出版的世界地图
没看出问题?没事,给你放大一下……朝鲜出版的世界地图中与中国相关的部分
仔细看一下它其中的几部分问题,即藏南的画法、阿克赛钦地区的画法、云南最南端的画法、中国南海九段线(……这个不是画法,是没有了)、朝鲜周边海域的称呼

帖子太长没人看了?
看来只要炮仗水军没了,就没顶贴的了,自己顶吧
翩翩冠玉 发表于 2013-2-14 22:40
没看出问题?没事,给你放大一下……朝鲜出版的世界地图中与中国相关的部分
仔细看一下它其中的几部分问题 ...
南朝鲜画的地图,把我们沿海的省份都归他们了

元那个什么来着,你怎么看
坚决拥护国家的决定:那就是坚决反对朝鲜的挑衅行为!!!
南朝鲜画的地图,把我们沿海的省份都归他们了

元那个什么来着,你怎么看
我不是说了嘛……南北棒子皆棒子,只有死棒子才是好棒子
楼主你说什么也没有用,因为很多朝鲜人不会听你的。
金家下台,朝鲜又不垮台,有没有这种可能呢
呵呵,好帖要顶啊
楼主的帖子有正视听啊
翩翩冠玉 发表于 2013-2-14 23:35
我不是说了嘛……南北棒子皆棒子,只有死棒子才是好棒子
都是该死的棒子是吧,那为什么南朝鲜发射火箭不反对制裁,还要出人出力给他们制造火箭部件,让他们发射火箭?
对朝鲜拥核显然是一件短期有小利,长期有大害的事。
为什么说超大铁血化,就是有人死抱着美国是敌人,凡是现在的反美势力都是朋友都要支持
这是一种极端无脑,极端短视的行为
这样找不到盟友找来的都是白眼狼
第一部分中,南北棒果然是同种啊,连恐怖袭击做的都是一个风格的。。。
翩翩冠玉 发表于 2013-2-14 23:35
我不是说了嘛……南北棒子皆棒子,只有死棒子才是好棒子
赞成,不过别涉及国产棒子,版规很严。
这些事情是否属实先不讨论放到一边   


随便问你一条  以上朝鲜所做的那几条那条能阻碍中国崛起?   中国真正的军事科技经济的发展  有被这阻碍了多少

比如你说的什么朝鲜在炸什么国际机场   还有他们自己内部整风    这个东西能对我国科技军事经济发展有多大关系?   

中国现在科技的阻碍因为技术封锁和世界顶尖技术国家无法交流 导致损失

对外经济上其他国家的贸易保护和对中国企业设置各种贸易壁垒 导致中国很多企业在外国很不顺利

以上这些真正伤害中国发展崛起的地方  朝鲜有占多大比重


我作为中国人是这样看国家利益的   
坚决拥护国家的决定:那就是坚决反对朝鲜的挑衅行为!!!

saisi 发表于 2013-2-15 00:55
这些事情是否属实先不讨论放到一边   


我在谈条约,你跟我谈发展
那我跟你谈发展,发展需要一个内外部环境,不是你在打世界大战,周边人都想掐死你的情况下,你能发展得起来,你能快速发展。中国要实现自己的发展战略,首先必须分析国际环境。
邓小平同志指出:“我们的现代化建设要取得成功,决定于两个条件。一个是国内条件,就是坚持现行的改革开放政策。如果改革成功,会为中国今后几十年的持续稳定发展奠定基础。还有一个是国际条件,就是持久的和平环境。”小平同志曾经论述过“发展要善于抓机遇,对于中国来说,大发展的机遇不多,现在世界发生大转折,就是个机遇,要善于把握住机遇发展自己。”小平说这个机遇就是中国当时在越战后打出来的和平机遇,苏联的压力顿时减轻许多,可以投入更多精力搞发展。83年3月,他正式提出:大战打不起来,以前总是担心打仗,每年总要说一次。现在看,担心得过分了。我看至少十年打不起来。85年5月份在军委扩大会议上进一步提出:“在较长时间内不发生大规模的世界战争是有可能的,维护世界和平是有希望的。”邓小平强调国家必须保持稳定,“我们搞四化,搞改革开放,关键是稳定”,“没有稳定的环境,什么都搞不成,已经取得的成果也会失掉。”
邓小平同志分析世界战争打不起来的四点原因的后两点是第三,世界经济已在相当大程度上整体化,各国的经济日益彼此依赖,相互渗透,如摧毁对方,同时也摧毁自己的财富;最后,在核武器发展的条件下,双方都有“毁灭对方的力量”,核战争将给人类的生存带来严重的威胁。
目前在排除了世界大战的前提下,恐怖主义引发的与米国单极或西方势力之间的战争以及宗教内战、地区冲突等局部冲突战争是战争的主要形势,中国不是在害怕战争,而是在尽可能的避免至少是延后战争,不想让战争在完成不受控的情况下被点起来,但是朝鲜是不听你这套的。中国认为目前东北亚是政冷经热,可以在中国主导下推动各国实行东北亚一体化,但是前提得是东北亚的安全威胁消除。
朝鲜的问题在于金家独裁。朝鲜目前的态势是金家为了苟延残喘的态势,只要正常智商正常的人也知道由于中国的存在,朝鲜即便再打起来也不叫灭国之灾,是政权更迭之变,是金家下台的结果。二胖、三胖他也知道开放是朝鲜发展对内对外最好的选择,但是他们也不敢一下子开放,这样金家王朝的统治也会瞬间崩塌,金家在恐惧下除了内部层层强化控制之外,更主要的是寻求武力平衡之策,这就是导弹和核弹,金家视之为能力倍增器,这样才不敢打我,才不敢让我垮台。金氏王朝的核心是维护金家的统治权力。金家是把朝鲜人绑在自己的战车上,并在积极寻求把中国也拴上来,只不过中国根本就不听这一套。
中国政府只是不得已看着金家继续作为朝鲜的领导人而已。我D上面现在已经认为:金家王朝利益≠朝鲜人民利益,朝鲜统治者≠朝鲜领导者,朝鲜政府的利益≠朝鲜国家的利益,朝鲜劳工党≠朝鲜唯一的政党选择,所以你要搞清楚中国在朝鲜的利益就要搞明白,金家绑核问题和导弹问题,中国是绝不可能支持的,我们最差也得维持半岛局势不恶化

saisi 发表于 2013-2-15 00:55
这些事情是否属实先不讨论放到一边   


我在谈条约,你跟我谈发展
那我跟你谈发展,发展需要一个内外部环境,不是你在打世界大战,周边人都想掐死你的情况下,你能发展得起来,你能快速发展。中国要实现自己的发展战略,首先必须分析国际环境。
邓小平同志指出:“我们的现代化建设要取得成功,决定于两个条件。一个是国内条件,就是坚持现行的改革开放政策。如果改革成功,会为中国今后几十年的持续稳定发展奠定基础。还有一个是国际条件,就是持久的和平环境。”小平同志曾经论述过“发展要善于抓机遇,对于中国来说,大发展的机遇不多,现在世界发生大转折,就是个机遇,要善于把握住机遇发展自己。”小平说这个机遇就是中国当时在越战后打出来的和平机遇,苏联的压力顿时减轻许多,可以投入更多精力搞发展。83年3月,他正式提出:大战打不起来,以前总是担心打仗,每年总要说一次。现在看,担心得过分了。我看至少十年打不起来。85年5月份在军委扩大会议上进一步提出:“在较长时间内不发生大规模的世界战争是有可能的,维护世界和平是有希望的。”邓小平强调国家必须保持稳定,“我们搞四化,搞改革开放,关键是稳定”,“没有稳定的环境,什么都搞不成,已经取得的成果也会失掉。”
邓小平同志分析世界战争打不起来的四点原因的后两点是第三,世界经济已在相当大程度上整体化,各国的经济日益彼此依赖,相互渗透,如摧毁对方,同时也摧毁自己的财富;最后,在核武器发展的条件下,双方都有“毁灭对方的力量”,核战争将给人类的生存带来严重的威胁。
目前在排除了世界大战的前提下,恐怖主义引发的与米国单极或西方势力之间的战争以及宗教内战、地区冲突等局部冲突战争是战争的主要形势,中国不是在害怕战争,而是在尽可能的避免至少是延后战争,不想让战争在完成不受控的情况下被点起来,但是朝鲜是不听你这套的。中国认为目前东北亚是政冷经热,可以在中国主导下推动各国实行东北亚一体化,但是前提得是东北亚的安全威胁消除。
朝鲜的问题在于金家独裁。朝鲜目前的态势是金家为了苟延残喘的态势,只要正常智商正常的人也知道由于中国的存在,朝鲜即便再打起来也不叫灭国之灾,是政权更迭之变,是金家下台的结果。二胖、三胖他也知道开放是朝鲜发展对内对外最好的选择,但是他们也不敢一下子开放,这样金家王朝的统治也会瞬间崩塌,金家在恐惧下除了内部层层强化控制之外,更主要的是寻求武力平衡之策,这就是导弹和核弹,金家视之为能力倍增器,这样才不敢打我,才不敢让我垮台。金氏王朝的核心是维护金家的统治权力。金家是把朝鲜人绑在自己的战车上,并在积极寻求把中国也拴上来,只不过中国根本就不听这一套。
中国政府只是不得已看着金家继续作为朝鲜的领导人而已。我D上面现在已经认为:金家王朝利益≠朝鲜人民利益,朝鲜统治者≠朝鲜领导者,朝鲜政府的利益≠朝鲜国家的利益,朝鲜劳工党≠朝鲜唯一的政党选择,所以你要搞清楚中国在朝鲜的利益就要搞明白,金家绑核问题和导弹问题,中国是绝不可能支持的,我们最差也得维持半岛局势不恶化
haokutx 发表于 2013-2-14 23:44
都是该死的棒子是吧,那为什么南朝鲜发射火箭不反对制裁,还要出人出力给他们制造火箭部件,让他们发射火 ...
你这杠抬的一点水平也没有,照你这意思,F22娘娘身上在用华强北的部件,我们应该把华强北关了避免让美国盯上是不?就是计划经济时代也没你这么搞的
正常的外贸交流,零部件进口你管得了?你进口个胶圈,我能知道你用哪?你进口高强度螺丝,我能知道你用不用在火箭上?国际上也没这规定啊。你要是进口个中国国旗布改造成朝鲜国旗我们国内还不让中国产国旗了是不是?
我们出口又不是说只对南不对北,南棒对北棒发射的远程火箭一级推进器残骸进行分析,发现这当中含有从中国和欧洲等五个国家进口的十种常用零部件,但是南棒也强调“有关做法并没有抵触联合国的导弹及其技术控制制度。”
还出人出力,出了个鸟,经济行为、民间合作上升到国家意识?逻辑乱不乱?我们派航院、火箭研究院还是谁谁谁的人去帮南棒子出人出力了?这帽子扣的,中国要支持南棒,直接卖个火箭得了
诶,已经过去三天了,朝鲜用核武威胁中国三天了。。。中国政府就一抗议加一声明么。。。估计再过去六个月也就这样了。。好像有个日本人要来,不知道爬到中国没有
很多人用自己看得懂的话说自己看不懂的事,少数人用自己看得懂的话说自己认为看得懂的事,前者娱众,后者娱己,我,始终都认为自己是个不明真相的人,所以经常激动之下博一搏娱众的人,继而娱己,而对原本就是为了娱己的人,大家都乐呵乐呵健康长寿了。
翩翩冠玉 发表于 2013-2-15 08:07
你这杠抬的一点水平也没有,照你这意思,F22娘娘身上在用华强北的部件,我们应该把华强北关了避免让美国盯 ...
才刚开始你就癫狂了

既然南朝鲜可以做,那为什么北朝鲜不可以做,为什么要去制裁人家
翩翩冠玉 发表于 2013-2-15 07:57
我在谈条约,你跟我谈发展
那我跟你谈发展,发展需要一个内外部环境,不是你在打世界大战,周边人都想 ...
你是哪个报社网站的小编吧,挺能码字的
为我所用就是对我有利,用在我头上就是不利,希望你能学一点辩证法,不要还要那政治矮子已经破产的理论来说事了
翩翩冠玉 发表于 2013-2-15 08:07
你这杠抬的一点水平也没有,照你这意思,F22娘娘身上在用华强北的部件,我们应该把华强北关了避免让美国盯 ...
反应实在有点慢,我再去睡一会;P
还有人说朝鲜不会是第二个越南,朝鲜当二五仔的年头比越南可早得多了……
翩翩冠玉是老人哦,发新人贴,特有意思
老大终于出手了。赞一记
再者,这份协定虽然是停止交战双方的军事敌对行动,但是是以中、朝和联军名义停战的,朝鲜并没有和韩国就此书面商定停火,而且中国的停战委员会代表团在94年已经撤走(其实我是好听的说,因为中朝关系恶化,朝鲜把中国人给撵走了),其它驻朝鲜的代表团也遭驱遣,停战体制实际上已经不在了。

朝鲜战争本来就是朝鲜和韩国双方的战争,反正后来卷入的各方都不宣战,所以停战协定也真就不能说是朝鲜战争停战协定书。
翩翩贴主,人家堂堂的朝鲜归国华侨。华人在受北棒的迫害,可比一群大棋党来得深切得多。
还YY人家北棒当你的狗呢,当白眼狼还差不多;当狗,自己当去吧
朝鲜华侨当年连大学都不能上,和国内亲戚联系都要受到监视。这就是某些大棋党眼里的盟友北棒干的好事
还有什么贩毒、印假钞、开赌场,不一而足
楼主亲,你发现没有,开主题贴必骂楼主。给楼主扣帽子。
pengdongqing 发表于 2013-2-14 23:46
对朝鲜拥核显然是一件短期有小利,长期有大害的事。
为什么说超大铁血化,就是有人死抱着美国是敌人,凡是 ...
那个啥,不是说不要猪一样的队友,其实白眼狼一样的队友也是要不得的
mjssw 发表于 2013-2-15 17:51
那个啥,不是说不要猪一样的队友,其实白眼狼一样的队友也是要不得的
很多人受意识形态化线影响而已。意识形态,说它不在,真是无处不在。甚至意识形态就犹如一把双刃剑,搞不好会泰阿倒持,深受其害
我还是选择多观察……
nihua 发表于 2013-2-15 18:03
很多人受意识形态化线影响而已。意识形态,说它不在,真是无处不在。甚至意识形态就犹如一把双刃剑,搞不 ...
我觉得CD在朝核问题出现新的情况之前应该禁止讨论朝鲜第三次核试验了
没意义,只能惹口水
赞同楼主观点
人在丹东,朝鲜的人和事也接触的多了点
被猪蹄思想和金家至上理念统治的朝鲜不是狗,是一只藏獒,主人还不是中国。
短期内对北棒子必须采取实质性制裁,打压其气焰,让3胖认清中华上邦的地位
要是这样的话金家为期不远了 。。
楼主哥们终于有清醒的了。嘿嘿{:soso_e189:}
现在论坛上一帮人北棒子的马仔。嘿嘿