小白说说611中标海飞丝的看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:31:26
小白说说611中标海飞丝的看法
最近CD、FY的传闻沸沸扬扬,都说611中标海飞丝。对此,本小白看法如下:
对海军来说,要两种飞机,岸基的和舰载的,而不论是谁做海军司令,对四代机的追求是始终如一的。
对于岸基来说,这是海军的大头。选择其实很简单,空军用神马,海军如法炮制,最多只要根据海上和海边的环境做一些适应性调整。就先进性和研发进度而言,611的歼20领先于601的粽子,因此岸基飞机选择611,基本没什么悬念。
再说说争执的焦点:舰载机。
目前渔政船上的中秋是三代机,这个是毋庸置疑的。对于海军来说,渔政船一旦出海,面临的压力来自灯塔国的王师,对方不论从飞机数量、人员培训、作战经验,都对渔政船形成压倒优势。在这种情况下,海军只能未雨绸缪,先用着中秋,盼着丝带。因此,海飞丝的招标是迟早的事。
就国内的研发团队而言,603的大运项目,让他们已经压力山大,还要抽出大量的人资资源研制海飞丝,基本上PASS。
那剩下就是601和611。至于贵州、南昌,本身技术力量就薄弱,想参与可能性不大,两家还是先把舰载教练机做好再说。
本来作为中秋研制方的601,研发海飞丝是顺理成章的。
不过,郑明:航空母舰是中央和国家的重大决策和全国工业大协作,特别是造船和航空科技部门努力的结果。据我了解,整个国家还没正式决定要造航母的时候,造船科技工业部门的同志就开始积极地为航母做一定的准备,建造各种大型民船,积累了工艺技术的经验,配合海军一起搞航母的论证和一些可能的预研。但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
这样611的机会来了。
四代机,双方都有产品,而且611还领先,无非是能否上船。对于歼20的长度,目前是众说纷纭,有的说比中秋短,这样611只要针对上船,做一些适应性调整即可。如果是比中秋长,那611工作量就大了,要从原始的风洞数据入手,重新设计,不过在尽可能的情况下,与歼20保持最大限度的通用性,还是可以做到的。这样发动机、机载系统都可以与歼20通用。
对于601,目前可能性最大的是粽子,且不说中型机与重型机在性能上的差距,单单中秋就还有大量的后续工作,而且中秋的进度海军是无论如何说不上满意。
综上所述,不论海飞丝有无招标,目前611领先601是肯定的。小白说说611中标海飞丝的看法
最近CD、FY的传闻沸沸扬扬,都说611中标海飞丝。对此,本小白看法如下:
对海军来说,要两种飞机,岸基的和舰载的,而不论是谁做海军司令,对四代机的追求是始终如一的。
对于岸基来说,这是海军的大头。选择其实很简单,空军用神马,海军如法炮制,最多只要根据海上和海边的环境做一些适应性调整。就先进性和研发进度而言,611的歼20领先于601的粽子,因此岸基飞机选择611,基本没什么悬念。
再说说争执的焦点:舰载机。
目前渔政船上的中秋是三代机,这个是毋庸置疑的。对于海军来说,渔政船一旦出海,面临的压力来自灯塔国的王师,对方不论从飞机数量、人员培训、作战经验,都对渔政船形成压倒优势。在这种情况下,海军只能未雨绸缪,先用着中秋,盼着丝带。因此,海飞丝的招标是迟早的事。
就国内的研发团队而言,603的大运项目,让他们已经压力山大,还要抽出大量的人资资源研制海飞丝,基本上PASS。
那剩下就是601和611。至于贵州、南昌,本身技术力量就薄弱,想参与可能性不大,两家还是先把舰载教练机做好再说。
本来作为中秋研制方的601,研发海飞丝是顺理成章的。
不过,郑明:航空母舰是中央和国家的重大决策和全国工业大协作,特别是造船和航空科技部门努力的结果。据我了解,整个国家还没正式决定要造航母的时候,造船科技工业部门的同志就开始积极地为航母做一定的准备,建造各种大型民船,积累了工艺技术的经验,配合海军一起搞航母的论证和一些可能的预研。但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
这样611的机会来了。
四代机,双方都有产品,而且611还领先,无非是能否上船。对于歼20的长度,目前是众说纷纭,有的说比中秋短,这样611只要针对上船,做一些适应性调整即可。如果是比中秋长,那611工作量就大了,要从原始的风洞数据入手,重新设计,不过在尽可能的情况下,与歼20保持最大限度的通用性,还是可以做到的。这样发动机、机载系统都可以与歼20通用。
对于601,目前可能性最大的是粽子,且不说中型机与重型机在性能上的差距,单单中秋就还有大量的后续工作,而且中秋的进度海军是无论如何说不上满意。
综上所述,不论海飞丝有无招标,目前611领先601是肯定的。
一个谣言也能成真,再分析一次。
还没有呢

海军如果还是想要空优截击,肯定是重四上舰

只是出现了,重三空优截击,重四还是空优截击的局面

看来海军对601的无人攻击机下了重注了
中秋的进度海军是无论如何说不上满意。


请问舰三是什么时候立项的,J15又是什么时候首飞的,大辽又是什么时候首航的,15又是什么时候上舰的

请问,LZ能回答一下吗
超大传飞扬,飞扬又传超大,两边都是瞎猜,还能互相证实,我去,神奇的逻辑
就一则传言做所谓分析有点蛋疼,拭目以待吧!
已立项是传言,但鹰没飞前,内定的确实是J20

原因很简单,如果北边不自己去搞四代机,中国就只会有一款四代机,也就是J20,根本就没有选择

在重四立项时,就内定了J20上舰
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 17:04
请问舰三是什么时候立项的,J15又是什么时候首飞的,大辽又是什么时候首航的,15又是什么时候上舰的

...
不好意思,本人非体制内;另外,也许郑明也和本人一样,也是非体制内
smzjh 发表于 2013-2-6 17:51
不好意思,本人非体制内;另外,也许郑明也和本人一样,也是非体制内
请问舰三是什么时候立项的,J15又是什么时候首飞的,大辽又是什么时候首航的,15又是什么时候上舰的


上面的你不知道,下面的,你是怎么来的

中秋的进度海军是无论如何说不上满意。




舰三的事也就算了,大辽是公开消息了吧,15上舰也是公开消息了吧

从上面的公开消息,也推不出

中秋的进度海军是无论如何说不上满意。


这个结论吧
另外,《兵器知识》2013.3说,中秋黄色涂装,证明飞机还没有定型
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 17:56
上面的你不知道,下面的,你是怎么来的
但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
这个,难道航母除了造船、航空外,还有别的部门???另外,郑明的说话到处可以查到
smzjh 发表于 2013-2-6 18:04
但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
这个,难道航母除了造船、航空外,还有 ...
你说的是舰载机,什么时候又说航母了

另外,舰三在06年时的消息
某所和某机的试飞员都说他们中标了,快了
海军和俄罗斯进入实质阶段的谈判
601买了过来推销10多年前的原型机

上面都是06年的消息,你觉得舰三立项是在哪一年?

另外15哪年首飞的,你不会不知道吧

还有,大辽首航的时间你不知道?
15上舰的时间你也不知道?
这2个也都是公开消息吧

smzjh 发表于 2013-2-6 18:02
另外,《兵器知识》2013.3说,中秋黄色涂装,证明飞机还没有定型

原来舰载机定型是可以不用上舰的!!!!

好吧,朋友,舰载机是在上舰才能飞出来定型的
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 18:08
你说的是舰载机,什么时候又说航母了

另外,舰三在06年时的消息
郑明不是说舰载机,难道在说什么???
smzjh 发表于 2013-2-6 18:12
郑明不是说舰载机,难道在说什么???

他有说

中秋的进度海军是无论如何说不上满意


???????????
J15从立项到首飞不过2年多时间

而舰载机是在上舰飞出来之后才能定型

请问

中秋的进度海军是无论如何说不上满意



这话是从哪里来的????
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 18:20
J15从立项到首飞不过2年多时间

而舰载机是在上舰飞出来之后才能定型
这句话是本人根据郑明的讲话推论来的,不然来这么一句:但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
smzjh 发表于 2013-2-6 18:43
这句话是本人根据郑明的讲话推论来的,不然来这么一句:但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科 ...


好吧,这么说吧,舰载机是要上舰才能定型的
你的推论推错地方了

总不能J15跑陆上定型了,一上舰发现这也是问题,那也是问题吧

你说对不对,所以,你推论的话并不确切的
LZ无事生非,无风起浪
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 18:46


好吧,这么说吧,舰载机是要上舰才能定型的
当初共军的歼7、歼8项目,在没有尾旋试飞的时候,暂时空缺不也定型了。
作为中秋,没有渔政船,起码地面模拟设施是有的(运20卫星照片就有,作为海军的天字第一号项目,往前在渔政船出海前线在地面修建起降设施,应该不成问题),不管是老鸟、菜鸟,都需要在陆地练习起飞和降落。完全可以生产10-20架就缺少渔政船试飞项目的中秋,让海军练手
smzjh 发表于 2013-2-6 20:51
当初共军的歼7、歼8项目,在没有尾旋试飞的时候,暂时空缺不也定型了。
作为中秋,没有渔政船,起码地面 ...
一舰载机,你硬是要它没上舰就定型,你去找吴胜利好吧,不找他特批没法定型

J15从立项到首飞不过2年多时候,这里从哪里看J15的进度慢了,大辽好了,15也上舰了,15到底是哪里进度慢了,海军自己的文宣都说15的进度快

你要去说J16的进度慢还差不多,拖了那长时间
成飞很煩恼!!!
超大可没传的沸沸扬扬
1995年,瓦良格号从俄海军编制退出,送交乌克兰。1999年,中国购买瓦良格号,于2003年3月4日抵达大连港。2005年4月26日,交付大连造船厂,由中国人民解放军更改安装及继续建造。
另外,舰三在06年时的消息
某所和某机的试飞员都说他们中标了,快了
海军和俄罗斯进入实质阶段的谈判
601买了过来推销10多年前的原型机

请问:买来瓦良格培固定机翼飞机,是明摆着,请问601在共军意向购买时,会没有听到风声;03年不开始预研;难道要等到渔政船开始试航,才能使用飞机;还是先研制飞机,在陆地模拟设施上使用???
2009年8月,歼-15进行了首次试飞;2011年4月25日,第二架歼-15原型机进行了飞行测试。
对比渔政船进度,难道不就是郑明说的:但有的工业部门的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样。
越乱越好,哈哈
BaSv9EPG 发表于 2013-2-6 20:55
一舰载机,你硬是要它没上舰就定型,你去找吴胜利好吧,不找他特批没法定型

J15从立项到首飞不过2年多 ...
给你个提示,20到现在还没上舰……

上舰才能定型……如何看中标
dzytc 发表于 2013-2-7 09:30
给你个提示,20到现在还没上舰……

上舰才能定型……如何看中标
在舰载机上,海军懂的其实也不多,也不知道自己要用什么,没用过航母,不能指望海军真的懂航母和舰载机

海军真要今年就定下海四,指不定未来什么时候又会后悔,我觉得还是把舰三多飞几年,把舰三玩出来,真正知道舰载机怎么玩的再有的放矢更好一些,现在海军不过是把路基飞机放到航母上去起降。

至于J20,不是有人说都要准备路基来弹射了吗?

smzjh 发表于 2013-2-7 00:57
1995年,瓦良格号从俄海军编制退出,送交乌克兰。1999年,中国购买瓦良格号,于2003年3月4日抵达大连港。20 ...
你来说说我说的某所是哪一所?

601在海军没有立项舰载机前,为了研究舰载机,自己掏钱买下放了10多年的原型机,这叫不开始预研

真是荒谬,你知道601是哪一年开始预研舰载机的吗?你知道是谁主动提出搞舰载机的吗


一个航母上不能起降不能起降舰载机,你让海军怎么针对上舰对J15提修改要求,你让舰载机怎么定型
smzjh 发表于 2013-2-7 01:00
2009年8月,歼-15进行了首次试飞;2011年4月25日,第二架歼-15原型机进行了飞行测试。
对比渔政船进度,难 ...
601开始搞舰载机时,中国还没瓦良格呢
很难说 海军胃口很大  也许瞧不上601的方案 611的方案可能是在黑丝基本上大改  海军先用海侧卫  时间上海四时间还是有 看黑丝最终的版本了
1999年,中国购买瓦良格号,于2003年3月4日抵达大连港。2005年4月26日,交付大连造船厂,由中国人民解放军更改安装及继续建造。
2009年8月,歼-15进行了首次试飞;2011年4月25日,第二架歼-15原型机进行了飞行测试。
请问,从05年到09年,如果有中秋试飞样机共海军测试、培训飞行员(没有渔政船,陆上实验、培训总可以做,别告诉我中秋首次试飞就是在渔政船上),就不要逼迫海军从空军、海军抽调飞行员,不更好。及时赶不上第一批上船,还有后续任务

smzjh 发表于 2013-2-7 10:16
1999年,中国购买瓦良格号,于2003年3月4日抵达大连港。2005年4月26日,交付大连造船厂,由中国人民解放军更 ...


舰载机在07年才立项好吧
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,这时间还叫慢?

你看看10b是什么时候出来的,到去年为止,它服役了吗?


你如果是认为海军脑c,一定要在J10上舰不行后,再去买su33,一直到最后才决定让601搞11b上舰,这种扫荡面太大,我不发表这方面的意见


smzjh 发表于 2013-2-7 10:16
1999年,中国购买瓦良格号,于2003年3月4日抵达大连港。2005年4月26日,交付大连造船厂,由中国人民解放军更 ...


舰载机在07年才立项好吧
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,这时间还叫慢?

你看看10b是什么时候出来的,到去年为止,它服役了吗?


你如果是认为海军脑c,一定要在J10上舰不行后,再去买su33,一直到最后才决定让601搞11b上舰,这种扫荡面太大,我不发表这方面的意见

总结一下各种黑

有人说北边不应该自己搞四代机,还是搞以舰载为目标的验证机
有人说北边应该自己先搞出来舰载机来

合着海军自己要鸭上舰,最后鸭上舰没搞出来,这也能怨到另一边去

BaSv9EPG 发表于 2013-2-7 11:04
舰载机在07年才立项好吧
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,这时间还叫慢?
渔政船的原型,在俄罗斯有两种舰载机,苏33和米格。用米格,要从头做,陆基都没有,还能上船?
在国内,三代机除了苏27,还有歼10.歼10上船,除了要做巨大的改动外(参考王师,F16的腹部进气道上船不方便,最后用F18;法国和因果的分歧就是上船,最后阵风也不是腹部进气道),还有单发,国内的发动机BKC现状,军方估计更清楚,还是双发保险,这样就只剩下了苏27及发展型苏33

smzjh 发表于 2013-2-7 11:41
渔政船的原型,在俄罗斯有两种舰载机,苏33和米格。用米格,要从头做,陆基都没有,还能上船?
在国内, ...


你想代表海军是你的事

你都认为某所的时任所长和现某国家重点项目总师说法和放屁一样,我也没办法,某机上舰是那位自己说的,另外某机的试飞员也跑出来说过,这还是06年的事


不过,上面这些并不重要,

我只想说,你的所谓J15进度慢的事,你到底还想怎么折腾

smzjh 发表于 2013-2-7 11:41
渔政船的原型,在俄罗斯有两种舰载机,苏33和米格。用米格,要从头做,陆基都没有,还能上船?
在国内, ...


你想代表海军是你的事

你都认为某所的时任所长和现某国家重点项目总师说法和放屁一样,我也没办法,某机上舰是那位自己说的,另外某机的试飞员也跑出来说过,这还是06年的事


不过,上面这些并不重要,

我只想说,你的所谓J15进度慢的事,你到底还想怎么折腾
BaSv9EPG 发表于 2013-2-7 11:04
舰载机在07年才立项好吧
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,这时间还叫慢?
至于苏33,还有两种选择,国产或者进口。从军方的一贯态度,东西不国产,寝食难安,这样舰载机的选择,落到601身上是几乎铁板钉钉,至于招标,611、苏霍伊都是陪太子读书。
在这种情况下,601在07年立项以前,做了什么工作???
我想共军购买瓦良格,就是想做渔政船,还有别的研究所或工厂生产苏27吗?共军在买船前,会没有到601、112调研吗??来了海军军官,加上瓦良格从风声到付诸行动、到被卡在土耳其,这些绝大部分都没有保密,军迷都能够瞎猜的东西,601、112的专业人士会没有预判??
我只想说,你的所谓J15进度慢的事,你到底还想怎么折腾
BaSv9EPG 发表于 2013-2-7 11:04
舰载机在07年才立项好吧
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,这时间还叫慢?
2年多时间里,从601出图到112出机,到首飞,确实不慢,问题是07年以前,601、112做什么去了?
拿出一两架样机,线给海军在陆地上玩,不更好吗?
我只想说,你的所谓J15进度慢的事,你到底还想怎么折腾