一个想法:以尊重劳动为基础重建社会价值观

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:55:18
据我的观察,目前中国最大的危险,即使一个能够统领社会的价值观的缺乏。原有的马克思主义基本上已经名存实亡,传统文化遭文革断根,引进了资本主义,却又没有引进与之相对的契约精神和新教伦理。
目前的社会就是结合了马教的现实主义,传统文化的厚黑学和关系学,资本主义的拜金主义的大杂烩,再加上日益尖锐的社会矛盾,目前的中国不是美国一样的,虽然多元,但有共同价值观基础的多元社会。倒变成了一个价值观鸡同鸭讲,除了逐利以外没有更多共同诉求的共谋社会。此外,对工农劳动的极端鄙视,对食利阶层的追捧充斥了整个社会,这无疑是舍本逐末。

在超大这一类价值观的典型包括
“社会永远有高富帅和P民之分,所以不必讲公平。”
“在国家崛起的阶段谈提高工农待遇是不合理的。
“应该容忍腐败,只要P民也有腐败的可能性”
“龚爱爱拿储户的钱投机发达,是屌丝逆袭的实例。”
“红二代的父辈打下了江山,所以他们就应该坐江山。”

无疑,用现有的价值观无法否认这些逻辑,或者是很容易会陷入“姓社姓资”一类的意识形态之争。
因此,我的想法是,中国社会未来的价值观,应当以社会全面尊重劳动作为基础,以实现中华民族伟大复兴为目标,以促进劳动成果的合理分配,提高劳动者的积极性为手段。
首先,在思想上,应当反复强调:诚实的,合法的劳动是一切人类幸福和社会的源泉,这种劳动包括脑力和体力。除了少数人外,劳动应该成为人价值的指标,一定要扭转社会的鄙视劳动的现象,食利、诈骗、世袭或其它不依据劳动的得利等如果不能够在法律上彻底铲除,也要在社会道德上予以彻底鄙视。
其次,强国的基础是生产力的提升,而生产力的基石是工业化,对于工业化,中国唯一的优势就是有充足的人力,而人力能否成为优秀的劳动者。取决于教育制度,管理制度,劳动伦理的普及,还有劳动的积极性。社会制度只有促进这几项的发展,才是良好的社会制度,否则就是对社会发展的阻碍,就应该改革或者推翻。
最后,劳动者成果的合理分配是促进劳动者积极性的重要方面,与劳动过程无关或者对劳动贡献较小的人却要参与分配社会资源是应当严厉打击。

以这样的价值观,应该有这样的结论
1.所谓“关系是生产力”“诸侯论”是完完全全的反动理论,在人际伦理的方面它也许有合理性,但它毫无疑问会对工业化造成阻碍,所谓的“关系”,一方面它妨碍了社会资源的优化分配,打击了正常工作的劳动者的积极性,第二方面它使有关系的人怠惰,同样打击了他们的劳动的积极性。更枉论在关系连接中的大量的社会劳动时间的无畏消耗。
2.贪污腐败绝对是不合理的,中国的发展绝大部分是依靠的劳动者的工作,而官员的腐败不仅打击了劳动者的积极性,分走了劳动者应有的社会资源,也造成了大部分人无意义的聚集在社会管理部门,而不是其他更迫切的劳动生产部门。
3.官二代没有资格继承父辈的政治遗产,除非付出和父辈一样的劳动。否则他们不能够以血统来证明自身待遇的合理性。
4.劳动者的积极性绝对不能够仅仅等同于管理者的积极性,仅仅只强调提升管理者的福利,仿佛认为高待遇、产权等种种好东西都是给管理者的,这种说法是不折不扣的扯淡。据我的观察,目前中国最大的危险,即使一个能够统领社会的价值观的缺乏。原有的马克思主义基本上已经名存实亡,传统文化遭文革断根,引进了资本主义,却又没有引进与之相对的契约精神和新教伦理。
目前的社会就是结合了马教的现实主义,传统文化的厚黑学和关系学,资本主义的拜金主义的大杂烩,再加上日益尖锐的社会矛盾,目前的中国不是美国一样的,虽然多元,但有共同价值观基础的多元社会。倒变成了一个价值观鸡同鸭讲,除了逐利以外没有更多共同诉求的共谋社会。此外,对工农劳动的极端鄙视,对食利阶层的追捧充斥了整个社会,这无疑是舍本逐末。

在超大这一类价值观的典型包括
“社会永远有高富帅和P民之分,所以不必讲公平。”
“在国家崛起的阶段谈提高工农待遇是不合理的。
“应该容忍腐败,只要P民也有腐败的可能性”
“龚爱爱拿储户的钱投机发达,是屌丝逆袭的实例。”
“红二代的父辈打下了江山,所以他们就应该坐江山。”

无疑,用现有的价值观无法否认这些逻辑,或者是很容易会陷入“姓社姓资”一类的意识形态之争。
因此,我的想法是,中国社会未来的价值观,应当以社会全面尊重劳动作为基础,以实现中华民族伟大复兴为目标,以促进劳动成果的合理分配,提高劳动者的积极性为手段。
首先,在思想上,应当反复强调:诚实的,合法的劳动是一切人类幸福和社会的源泉,这种劳动包括脑力和体力。除了少数人外,劳动应该成为人价值的指标,一定要扭转社会的鄙视劳动的现象,食利、诈骗、世袭或其它不依据劳动的得利等如果不能够在法律上彻底铲除,也要在社会道德上予以彻底鄙视。
其次,强国的基础是生产力的提升,而生产力的基石是工业化,对于工业化,中国唯一的优势就是有充足的人力,而人力能否成为优秀的劳动者。取决于教育制度,管理制度,劳动伦理的普及,还有劳动的积极性。社会制度只有促进这几项的发展,才是良好的社会制度,否则就是对社会发展的阻碍,就应该改革或者推翻。
最后,劳动者成果的合理分配是促进劳动者积极性的重要方面,与劳动过程无关或者对劳动贡献较小的人却要参与分配社会资源是应当严厉打击。

以这样的价值观,应该有这样的结论
1.所谓“关系是生产力”“诸侯论”是完完全全的反动理论,在人际伦理的方面它也许有合理性,但它毫无疑问会对工业化造成阻碍,所谓的“关系”,一方面它妨碍了社会资源的优化分配,打击了正常工作的劳动者的积极性,第二方面它使有关系的人怠惰,同样打击了他们的劳动的积极性。更枉论在关系连接中的大量的社会劳动时间的无畏消耗。
2.贪污腐败绝对是不合理的,中国的发展绝大部分是依靠的劳动者的工作,而官员的腐败不仅打击了劳动者的积极性,分走了劳动者应有的社会资源,也造成了大部分人无意义的聚集在社会管理部门,而不是其他更迫切的劳动生产部门。
3.官二代没有资格继承父辈的政治遗产,除非付出和父辈一样的劳动。否则他们不能够以血统来证明自身待遇的合理性。
4.劳动者的积极性绝对不能够仅仅等同于管理者的积极性,仅仅只强调提升管理者的福利,仿佛认为高待遇、产权等种种好东西都是给管理者的,这种说法是不折不扣的扯淡。
支持撸主

劳动没有贵贱之分,但劳动收入有高低
就是他 发表于 2013-2-3 12:40
支持撸主

劳动没有贵贱之分,但劳动收入有高低
你这话不前后矛盾嘛
飘缈神龙 发表于 2013-2-3 13:23
你这话不前后矛盾嘛
玩一把文字游戏嘛

当年的各种领袖、各种运动的发起人难道他们的报酬和普通工人啥的一样?
放心
搞金融的人会通过各种手段
包括利益引诱和控制媒体
来对民众进行教育的
他们会告诉民众
钱生钱才是正道劳动是可耻的
并且重复一千遍变成真理
跑步进入共产主义社会?
就是他 发表于 2013-2-3 13:26
玩一把文字游戏嘛

当年的各种领袖、各种运动的发起人难道他们的报酬和普通工人啥的一样?
你这是支持楼主还是黑楼主………………

如果劳动不分高低贵贱---自然可以导出,官二代富二代必须和屌丝一样


如果劳动报酬有高低之分,导出的可就是,合法致富的富二代比屌丝富裕是代表社会正义了。
飘缈神龙 发表于 2013-2-3 13:32
你这是支持楼主还是黑楼主………………

如果劳动不分高低贵贱---自然可以导出,官二代富二代必须和屌丝 ...
撸上的,报酬是有高低的,记得政治上有专门论述过这件事,有什么人的差异、效率及神马!@#¥%

比方说,你的一个一级建筑师证啥都不干光挂靠就有1年10几万的收入了

我的一个注化证,一年5万都拿不到,要不把你的匀给我一部分,而且注化到现在全国才3千多人而已,一建快20000了吧


而且楼主的所谓官二代不能继承父辈的政治遗产…………其杀伤力恐怕是首先把屌丝的劳动果实合法的扒的干干净净。

1、如何界定什么叫政治遗产,屌丝的父辈认识某个重点学校的老师,要求给儿子开点小后门算不算????

2、如果遗产不能继承,那么积蓄就是罪恶,吃光花光,今朝有酒今朝醉才是合理的选择。否则人死了,钱没花光…………然后充公。茶几呀。

屌丝喜欢这样的社会吗???

其实楼主提这个建议,完全显示出,屌丝众对社会规律的极度无知。所以才导致而今的状态。屌丝众的所谓建议,首先害死的都是他们自己。

事实上我们的社会依据以下规则导出的

1、劳动分高低贵贱,人的价值分高低贵贱。

2、父辈资产的可继承性。

3、合法所得的财产受到保护。

打破这三个规则,并不能带来一个更好地社会。

而且楼主的所谓官二代不能继承父辈的政治遗产…………其杀伤力恐怕是首先把屌丝的劳动果实合法的扒的干干净净。

1、如何界定什么叫政治遗产,屌丝的父辈认识某个重点学校的老师,要求给儿子开点小后门算不算????

2、如果遗产不能继承,那么积蓄就是罪恶,吃光花光,今朝有酒今朝醉才是合理的选择。否则人死了,钱没花光…………然后充公。茶几呀。

屌丝喜欢这样的社会吗???

其实楼主提这个建议,完全显示出,屌丝众对社会规律的极度无知。所以才导致而今的状态。屌丝众的所谓建议,首先害死的都是他们自己。

事实上我们的社会依据以下规则导出的

1、劳动分高低贵贱,人的价值分高低贵贱。

2、父辈资产的可继承性。

3、合法所得的财产受到保护。

打破这三个规则,并不能带来一个更好地社会。

就是他 发表于 2013-2-3 13:43
撸上的,报酬是有高低的,记得政治上有专门论述过这件事,有什么人的差异、效率及神马!@#¥%

比方说, ...


劳动分高低贵贱。自然可以导出,因为能力,社会地位,机遇,承担的风险责任…………等等因素导致的收入差异。

自然可以证实,合法致富的富二代收入远远高于屌丝代表社会正义。

我当然是赞成劳动分高低贵贱的,否则我一个一注的劳动价值不和扫大街的一样了

一级建造师现在4万一年。
就是他 发表于 2013-2-3 13:43
撸上的,报酬是有高低的,记得政治上有专门论述过这件事,有什么人的差异、效率及神马!@#¥%

比方说, ...


劳动分高低贵贱。自然可以导出,因为能力,社会地位,机遇,承担的风险责任…………等等因素导致的收入差异。

自然可以证实,合法致富的富二代收入远远高于屌丝代表社会正义。

我当然是赞成劳动分高低贵贱的,否则我一个一注的劳动价值不和扫大街的一样了

一级建造师现在4万一年。
搬砖的收入涨了,房价也跟着涨怎么办,买房的人能接受吗
飘缈神龙 发表于 2013-2-3 13:50
劳动分高低贵贱。自然可以导出,因为能力,社会地位,机遇,承担的风险责任…………等等因素导致的收入 ...
你是建造师还是建筑师?

要是前者,那是我搞错了
就是他 发表于 2013-2-3 13:54
你是建造师还是建筑师?

要是前者,那是我搞错了
我是建筑师
跑车 发表于 2013-2-3 13:52
搬砖的收入涨了,房价也跟着涨怎么办,买房的人能接受吗
你是做哪个行业的?
其实是这样的,所谓社会价值观,其实是一个定型的缺乏流动性的社会里面,社会贵族规范社会平民的一种宣传品,就如同 LZ所说的,中国传统价值观的本质是地主压迫农民,斯大林主义价值观的本质是独裁者压迫一切人,新教价值观的本质是老板控制工人,以及白人至上的种族主义.

所以当前所谓没有确定的价值观,并不是坏事,说明社会没有僵化,具有巨大的流动性,今天是屌丝的,明天就能作威作福,今天处于社会高地位的人,也随时随地会被一把拉下来变成烂草.

这样的社会才是有活力的社会.

我这样说,看起来是在给当下的社会洗地,但是我不知道什么样的社会是好的,想想吧,有共同价值观来约束全社会,所有人积极向上,人民各安其责,这样的状态,我见过,在美国的那些偏远小镇,周末不上教堂的,就得不到社交,几乎全是白人,有色人种基本上没法融入圈子,世界上美国是最好的,美国,我们州是最好的,本州里面我们镇是最好的.

我只能,我非常尊重他们的骄傲,他们坐井观天去吧.

所以我对全社会具有共同价值观这样的东西非常抗拒.相反的,我对赤裸裸的实用主义反而更加的有好感.

罗里吧嗦的讲了这么多,希望大家拍砖

劳动者自身建设也要提高,
搬砖的收入涨了,房价也跟着涨怎么办,买房的人能接受吗
我国房价的主要成本是建房的人工成本吗?
卜实 发表于 2013-2-3 14:19
我国房价的主要成本是建房的人工成本吗?
其实说是劳动者的人工成本也没错。

只不过,不只是这栋房子的建设成本,还有周围公共设施的建设成本。
完全是形而上
其实是这样的,所谓社会价值观,其实是一个定型的缺乏流动性的社会里面,社会贵族规范社会平民的一种宣传品,就 ...
你说实用主义,我就跟你说实用的。
中国是个工业化的社会,目前最需要的是,以尊重劳动,尊重科技,积极进取的价值观。这也是八十九十年代活力的基础。但是现在社会的价值观基本强调的是权力,关系,血缘,对于劳动反而日渐边缘,这种价值观有助于社会生产力发展么?你告诉我
你说实用主义,我就跟你说实用的。中国是个工业化的社会,目前最需要的是,以尊重劳动,尊重科技,积极进 ...
向日本学习,AV化
而且楼主的所谓官二代不能继承父辈的政治遗产…………其杀伤力恐怕是首先把屌丝的劳动果实合法的扒的干干净 ...
我说了剥夺遗产了么?我只是说,社会主义社会的价值观应当以劳动而非权力和财产为基石,尤其这权力和财产还不是自己奋斗而来的。尤其是当社会阶层已经分化之后,社会主流价值观更该站在劳动者一边!
你说遗产继承可以提高人积累的积极性,你怎么不说继承恰恰损害他子孙的积极性?为什么不说不劳而获损害了社会大多数人的积极性?
还有,大部分人不去吃光喝光不是因为他要留多少多少财产,更重要的是他面临后来者的竞争!你花天酒地正好,后来者会很快接替你的位置,这才是一个有活力的社会!

卜实 发表于 2013-2-3 15:05
我说了剥夺遗产了么?我只是说,社会主义社会的价值观应当以劳动而非权力和财产为基石,尤其这权力和财产 ...


你子孙如果不能继承你的遗产,然后以索马里难民的标准起步如何???

凭什么你子孙生下来,起步就比索马里难民高很多呢????不就是站在你的肩膀上嘛。

你自己起步如何呢?????比索马里难民高多少????


你的搞笑就在这里,以你的标准画条线,比你标准高的,你就扯,继承遗产是是导致后代不劳而获,而比你标准低的,你就选择性失明,完全忽视你起步的基础比索马里难民高的多,正是在继承你父辈的遗产上。
卜实 发表于 2013-2-3 15:05
我说了剥夺遗产了么?我只是说,社会主义社会的价值观应当以劳动而非权力和财产为基石,尤其这权力和财产 ...


你子孙如果不能继承你的遗产,然后以索马里难民的标准起步如何???

凭什么你子孙生下来,起步就比索马里难民高很多呢????不就是站在你的肩膀上嘛。

你自己起步如何呢?????比索马里难民高多少????


你的搞笑就在这里,以你的标准画条线,比你标准高的,你就扯,继承遗产是是导致后代不劳而获,而比你标准低的,你就选择性失明,完全忽视你起步的基础比索马里难民高的多,正是在继承你父辈的遗产上。
劳动分高低贵贱。自然可以导出,因为能力,社会地位,机遇,承担的风险责任…………等等因素导致的收入 ...
富二代不能代表,因为他的劳动少于他的享受,这种价值观天经地义。我并没有说剥夺他的财产,但社会价值观对于他们可以合理鄙视,这样才能鼓励人们积极创业

卜实 发表于 2013-2-3 15:10
富二代不能代表,因为他的劳动少于他的享受,这种价值观天经地义。我并没有说剥夺他的财产,但社会价值观 ...


你怎么知道富二代劳动少于他们的享受????

劳动是分高低贵贱的哟………………

合法所得是可以继承的哟

记得导致劳动高低贵贱的因素吗??

如果你否定上述两条,我完全可以论述,你而今可以坐在这里在BBS上高谈阔论,而不是像索马里难民一样流离失所,完全是站在继承父辈遗产,劳动所得比索马里难民高的多的剥削基础上。

帅哥,不要只盯着过得比你好的人,而对比你差得多的人选择性失明,导致富二代比你好的社会规则,同样导致你比索马里难民过的好。

如果你以为,破坏符合富二代生存的社会规则会有利于富二代的生活水平向想你看起,那么同样也有利于你的生活水平向索马里难民靠近。


看看索马里难民把……………………你和他们比,不是生活在天堂吗?????
卜实 发表于 2013-2-3 15:10
富二代不能代表,因为他的劳动少于他的享受,这种价值观天经地义。我并没有说剥夺他的财产,但社会价值观 ...


你怎么知道富二代劳动少于他们的享受????

劳动是分高低贵贱的哟………………

合法所得是可以继承的哟

记得导致劳动高低贵贱的因素吗??

如果你否定上述两条,我完全可以论述,你而今可以坐在这里在BBS上高谈阔论,而不是像索马里难民一样流离失所,完全是站在继承父辈遗产,劳动所得比索马里难民高的多的剥削基础上。

帅哥,不要只盯着过得比你好的人,而对比你差得多的人选择性失明,导致富二代比你好的社会规则,同样导致你比索马里难民过的好。

如果你以为,破坏符合富二代生存的社会规则会有利于富二代的生活水平向想你看起,那么同样也有利于你的生活水平向索马里难民靠近。


看看索马里难民把……………………你和他们比,不是生活在天堂吗?????
你子孙如果不能继承你的遗产,然后以索马里难民的标准起步如何??? 凭什么你子孙生下来,起步就比索 ...
让中国变得不像索马里的,只是你一个人的财富?是千千万万个普通人的劳动!

卜实 发表于 2013-2-3 15:15
让中国变得不像索马里的,只是你一个人的财富?是千千万万个普通人的劳动!


开始转进到中国为什么不像索马里了?????

普通人劳动,富二代官二代同样劳动呀。

帅哥在社会这个金字塔上,你并不是基座上的人,你是基座中间的人。拆毁这个金字塔,只会导致你跌倒底层,而不是比你高的掉下来,你毫发无伤。

制约你的规则,同时也在保护你。

制约你不如富二代那么好,但是也同样保护你,不想索马里难民那么糟糕。
卜实 发表于 2013-2-3 15:15
让中国变得不像索马里的,只是你一个人的财富?是千千万万个普通人的劳动!


开始转进到中国为什么不像索马里了?????

普通人劳动,富二代官二代同样劳动呀。

帅哥在社会这个金字塔上,你并不是基座上的人,你是基座中间的人。拆毁这个金字塔,只会导致你跌倒底层,而不是比你高的掉下来,你毫发无伤。

制约你的规则,同时也在保护你。

制约你不如富二代那么好,但是也同样保护你,不想索马里难民那么糟糕。
跑步进入共产主义社会?
社会主义是按劳分配,不尊重劳动,社会主义如何说起?
某些人的要尊重劳动者的含义不过是“要特别尊重我的劳动,别人的劳动么………………哈哈哈”

卜实 发表于 2013-2-3 15:19
社会主义是按劳分配,不尊重劳动,社会主义如何说起?


按劳分配?回到算工分的时代吗?
意思是我拿工资投资点股票基金什么也被划进食利阶层了?
还说干脆消灭金融市场?那可是罪恶的根源
我突然来了灵感花10分钟做出来的方案给公司增加了1000万的利润
你说大头该谁拿呢?
是只花了10分钟的我
还是投资企业给了我这个机会和平台的老板
亦或是为此在流水线上工作了100天的工人?

卜实 发表于 2013-2-3 15:19
社会主义是按劳分配,不尊重劳动,社会主义如何说起?


按劳分配?回到算工分的时代吗?
意思是我拿工资投资点股票基金什么也被划进食利阶层了?
还说干脆消灭金融市场?那可是罪恶的根源
我突然来了灵感花10分钟做出来的方案给公司增加了1000万的利润
你说大头该谁拿呢?
是只花了10分钟的我
还是投资企业给了我这个机会和平台的老板
亦或是为此在流水线上工作了100天的工人?
xx师挂靠某单位什么都不用干一年拿x万,这是典型的资本家搞知识垄断、拉拢知识分子、分裂无产(工人)阶级的手段,屡试不爽。

类似的还有强势it公司的各种认证工程师,将劳动力分层次绑到公司的利益链条上,在通过劳动力强化市场用户,最终形成滚滚财源流向各大股东的口袋。真正的资本家唯一的"劳动"就是物色可以"制造"利益链条并让其运转的人。

相同的还有资本家的理财人,各种精算师、会计师等,法律的代言人律师等。

kikashine 发表于 2013-2-3 15:37
xx师挂靠某单位什么都不用干一年拿x万,这是典型的资本家搞知识垄断、拉拢知识分子、分裂无产(工人)阶级的 ...


是又如何????

莫非要高级工程师,高级技工的收入和扫大街的一个样才好????

某些人看问题简直幼稚的可笑,他自己劳动价值比不上,高级工程师,高级技工,他就说人家被资本收买不合理。

那么我问下你,你需要高质量的服务吗????你需要高质量的产品吗????

你生活中的方方面面都需要,有技术有责任心的人来维护。

你坐电梯,希望电梯是一帮扫大街的生产安装的吗????不知道什么时候就掉下去了。

你吃饭,希望你吃的食品是一帮扫大街的生产的吗???不知道里面有什么

你乘坐的交通工具,希望是一帮扫大街的生产,维护,运营的吗?????不知道什么时候就爆炸,起火,出轨,掉下来等等

你去医院动手术,希望是一帮卖猪肉的来帮你开膛破肚吗??多切点还是少切点完全看人品和运气????

…………………………………………………………

莫非你需要的这些,安全,可靠,便捷的产品和服务都是一帮拿扫大街的收入的人生产出来的????


我们的社会正因为对有技术有责任心,工人,工程师,管理者不够尊重,这种尊重包括经济上的尊重。所以才会有种种违规行为出现。

正因为对这些有技术有责任心,工人,工程师,管理者在经济上不够尊重,所以他们才会被违规的收益所吸引,忽略自己的责任。

所以,我们的劳动收入差距不是太大,而是太小。还不足以体现这些有技术有责任心,工人,工程师,管理者的价值,倒是他们不得不以违法的方式来获取自己应得的收入。

如果这些社会运行关键部位的人员,其合法收入高于违法收入,他们还会选择违法吗????

医生就是其中最典型的一个例子,正是因为医生的合法收入太低,但是责任和要求技能太高,所以才导致医生不得不通过违法手段获取收入,否则谁有病学那么20多年,然后还要不断的学,承担那么大的责任,然后合法收入只比一个端盘子的好不了多少。

这叫尊重劳动吗???这恰恰是不尊重劳动的表现。
kikashine 发表于 2013-2-3 15:37
xx师挂靠某单位什么都不用干一年拿x万,这是典型的资本家搞知识垄断、拉拢知识分子、分裂无产(工人)阶级的 ...


是又如何????

莫非要高级工程师,高级技工的收入和扫大街的一个样才好????

某些人看问题简直幼稚的可笑,他自己劳动价值比不上,高级工程师,高级技工,他就说人家被资本收买不合理。

那么我问下你,你需要高质量的服务吗????你需要高质量的产品吗????

你生活中的方方面面都需要,有技术有责任心的人来维护。

你坐电梯,希望电梯是一帮扫大街的生产安装的吗????不知道什么时候就掉下去了。

你吃饭,希望你吃的食品是一帮扫大街的生产的吗???不知道里面有什么

你乘坐的交通工具,希望是一帮扫大街的生产,维护,运营的吗?????不知道什么时候就爆炸,起火,出轨,掉下来等等

你去医院动手术,希望是一帮卖猪肉的来帮你开膛破肚吗??多切点还是少切点完全看人品和运气????

…………………………………………………………

莫非你需要的这些,安全,可靠,便捷的产品和服务都是一帮拿扫大街的收入的人生产出来的????


我们的社会正因为对有技术有责任心,工人,工程师,管理者不够尊重,这种尊重包括经济上的尊重。所以才会有种种违规行为出现。

正因为对这些有技术有责任心,工人,工程师,管理者在经济上不够尊重,所以他们才会被违规的收益所吸引,忽略自己的责任。

所以,我们的劳动收入差距不是太大,而是太小。还不足以体现这些有技术有责任心,工人,工程师,管理者的价值,倒是他们不得不以违法的方式来获取自己应得的收入。

如果这些社会运行关键部位的人员,其合法收入高于违法收入,他们还会选择违法吗????

医生就是其中最典型的一个例子,正是因为医生的合法收入太低,但是责任和要求技能太高,所以才导致医生不得不通过违法手段获取收入,否则谁有病学那么20多年,然后还要不断的学,承担那么大的责任,然后合法收入只比一个端盘子的好不了多少。

这叫尊重劳动吗???这恰恰是不尊重劳动的表现。
kikashine 发表于 2013-2-3 15:37
xx师挂靠某单位什么都不用干一年拿x万,这是典型的资本家搞知识垄断、拉拢知识分子、分裂无产(工人)阶级的 ...
他们的知识难道没有价值吗?
难道不应该比流水线上装电容的人收入高吗?

rcoolduck 发表于 2013-2-3 15:40
他们的知识难道没有价值吗?
难道不应该比流水线上装电容的人收入高吗?


不只是知识的价值,更重要的是责任。

他们的收入较高,就导致责任更大。而要买通他们违法所付出的代价,远远小于违法收益。

比如我是建筑师,一年收入几十万,要我违法,恐怕要付出几百万的代价,而且不止买通我一个。要买通好几个环节的人,导致违法代价高达上千万,远远小于违法所得。

当然如果我收入只有几万块,收买我的代价就低多了,违法成本也就低多了。
rcoolduck 发表于 2013-2-3 15:40
他们的知识难道没有价值吗?
难道不应该比流水线上装电容的人收入高吗?


不只是知识的价值,更重要的是责任。

他们的收入较高,就导致责任更大。而要买通他们违法所付出的代价,远远小于违法收益。

比如我是建筑师,一年收入几十万,要我违法,恐怕要付出几百万的代价,而且不止买通我一个。要买通好几个环节的人,导致违法代价高达上千万,远远小于违法所得。

当然如果我收入只有几万块,收买我的代价就低多了,违法成本也就低多了。
开始转进到中国为什么不像索马里了????? 普通人劳动,富二代官二代同样劳动呀。
作为劳动者,富二代,官二代的正常劳动成果我并不反对,但继承的收入应该属于低一层的,而至于官二代凭借关系获得的机会和财富,则更低一层。这才是正常社会的价值观,也是有利于社会财富积累的价值观!

卜实 发表于 2013-2-3 16:07
作为劳动者,富二代,官二代的正常劳动成果我并不反对,但继承的收入应该属于低一层的,而至于官二代凭借 ...


低那个一层???低你一层吗??

你干嘛收入不低索马里难民一层呢???

你之所以过的比索马里难民好,不就因为你父辈是中国人不是索马里难民吗。你继承了父辈的财富,你要出生在索马里,保证就是索马里难民的水平………………

所以按照你富二代收入应该低一层的逻辑,索马里难民,完全可以要求你收入比索马里难民低一层。

我都提醒过你了。你不是在社会底层而是在社会中间,你所有要求比你富裕阶层向你看齐的逻辑,都可以成为索马里难民,要求你向他们看齐的依据。
卜实 发表于 2013-2-3 16:07
作为劳动者,富二代,官二代的正常劳动成果我并不反对,但继承的收入应该属于低一层的,而至于官二代凭借 ...


低那个一层???低你一层吗??

你干嘛收入不低索马里难民一层呢???

你之所以过的比索马里难民好,不就因为你父辈是中国人不是索马里难民吗。你继承了父辈的财富,你要出生在索马里,保证就是索马里难民的水平………………

所以按照你富二代收入应该低一层的逻辑,索马里难民,完全可以要求你收入比索马里难民低一层。

我都提醒过你了。你不是在社会底层而是在社会中间,你所有要求比你富裕阶层向你看齐的逻辑,都可以成为索马里难民,要求你向他们看齐的依据。
是又如何???? 莫非要高级工程师,高级技工的收入和扫大街的一个样才好????
从你的回复看,你是一个凭个人努力到中产阶层的人,我佩服你。也是我的价值观中应该赞许的。问题是你却莫名其妙要站在不知道是什么的立场上来反对我,请问,你更愿意是在一个尊重劳动的社会还是一个尊重金钱和权力的社会,不管这种金钱从何而来?
低那个一层???低你一层吗?? 你干嘛收入不低索马里难民一层呢???
低当然是指低他自己的劳动获得的财富一层。我觉得我说的不过是常识,你却一直拿索马里来胡搅蛮缠,你为什么要这么跳?

卜实 发表于 2013-2-3 16:11
从你的回复看,你是一个凭个人努力到中产阶层的人,我佩服你。也是我的价值观中应该赞许的。问题是你却莫 ...


我站在保护我劳动果实的立场呀????

我又不是已经下限的不能再下限的索马里难民,所以木有人比我低,我可以YY各种,把别人拉到我一个标准的方法。

因为我知道,任何我YY的把别人拉到我一个标准的方法,都可以成为索马里难民,把我拉到他们一个标准的依据。

当然,如果你是可以上网的索马里难民,那么我的逻辑不适用你,因为你已经是底层的不能再底层了,把人家拉下来,你不会损失什么。

到时候,别富二代没拉下来,我先成索马里难民怎么办???

说实话,我也份外不理解,你这号人的奇葩想法。

总是YY一些,对别人有害,但是对自己更有害的奇葩思想,而且只看见对被人有害的那一面,对自己有害的那一面就选择性失明。

比如前面那个啥,富二代的所得应该低一等…………帅哥,拜托,你在索马里难民眼里,也是不折不扣的富二代好不好。

别到时候二代算计不到,反倒教会了索马里难民怎么算计你,还提供理论依据。

你能不能看问题全面一点!!能不能先保卫好自己的财富,自己的立场,在思考怎么算计别人,求你了
卜实 发表于 2013-2-3 16:11
从你的回复看,你是一个凭个人努力到中产阶层的人,我佩服你。也是我的价值观中应该赞许的。问题是你却莫 ...


我站在保护我劳动果实的立场呀????

我又不是已经下限的不能再下限的索马里难民,所以木有人比我低,我可以YY各种,把别人拉到我一个标准的方法。

因为我知道,任何我YY的把别人拉到我一个标准的方法,都可以成为索马里难民,把我拉到他们一个标准的依据。

当然,如果你是可以上网的索马里难民,那么我的逻辑不适用你,因为你已经是底层的不能再底层了,把人家拉下来,你不会损失什么。

到时候,别富二代没拉下来,我先成索马里难民怎么办???

说实话,我也份外不理解,你这号人的奇葩想法。

总是YY一些,对别人有害,但是对自己更有害的奇葩思想,而且只看见对被人有害的那一面,对自己有害的那一面就选择性失明。

比如前面那个啥,富二代的所得应该低一等…………帅哥,拜托,你在索马里难民眼里,也是不折不扣的富二代好不好。

别到时候二代算计不到,反倒教会了索马里难民怎么算计你,还提供理论依据。

你能不能看问题全面一点!!能不能先保卫好自己的财富,自己的立场,在思考怎么算计别人,求你了

卜实 发表于 2013-2-3 16:14
低当然是指低他自己的劳动获得的财富一层。我觉得我说的不过是常识,你却一直拿索马里来胡搅蛮缠,你为什 ...


高或者低是相对而言把,

你说的低是以那个标准来说算低?????

以富一代的标准低一等,还是以你的标准低一等????

什么是高或者低的常识你搞明白没????

你不会真不懂我为啥提索马里难民????

你莫非搞不清楚,你在索马里难民眼里是不折不扣的富二代吗???你所有这些对付富二代的东西,索马里难民都可以套到你头上。

你怎么看富二代,索马里难民就怎么看你。莫非你以为你的逻辑只有你能用了对付富二代,别人就不能用来对付你???你不会真这么想把。

别忘了,你可以在BBS上扯淡,绝对不会是国内的底层,中国还有1亿多平困人口。

我十分不理解的就是某些社会中间层的想法,比起真正富裕阶层对社会的了解,他们幼稚的可笑

但是比起真正底层 麻木和无知,他们又有各种奇思怪想。

结果往往思考出一些,对别人不利,对自己更不利的奇葩思想。
卜实 发表于 2013-2-3 16:14
低当然是指低他自己的劳动获得的财富一层。我觉得我说的不过是常识,你却一直拿索马里来胡搅蛮缠,你为什 ...


高或者低是相对而言把,

你说的低是以那个标准来说算低?????

以富一代的标准低一等,还是以你的标准低一等????

什么是高或者低的常识你搞明白没????

你不会真不懂我为啥提索马里难民????

你莫非搞不清楚,你在索马里难民眼里是不折不扣的富二代吗???你所有这些对付富二代的东西,索马里难民都可以套到你头上。

你怎么看富二代,索马里难民就怎么看你。莫非你以为你的逻辑只有你能用了对付富二代,别人就不能用来对付你???你不会真这么想把。

别忘了,你可以在BBS上扯淡,绝对不会是国内的底层,中国还有1亿多平困人口。

我十分不理解的就是某些社会中间层的想法,比起真正富裕阶层对社会的了解,他们幼稚的可笑

但是比起真正底层 麻木和无知,他们又有各种奇思怪想。

结果往往思考出一些,对别人不利,对自己更不利的奇葩思想。