探讨辽宁号航空母舰能否不搭载直升机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:02:40
     航母编队离的开直升机吗?肯定离不开了。特别是辽宁号航空母舰在没有舰载固定翼预警机及反潜机,更需要大量的直升机进行反潜和预警。但航母不一定需要搭载直升机,就像航母需要强大的防空能力,但各国的航母并没有搭载远程防空导弹,而是交给编队的其他舰艇。航母永远是团队作战,而不是单打独斗。

    美国航母因为拥有E-2预警机和S-3反潜机,所以只搭载了几架直升机用于反潜作战及救援等。对于十万吨的尼米兹级航母来说并这几架直升机并不占地方及影响舰载机的作战效率。而反观辽宁号的姐妹舰库兹涅佐夫号航母为了保证反潜及预警搭载了二十架左右的直升机,而苏33只装备了二十几架,严重影响作战效率。辽宁号航空母舰四个直升机起降点都是在航母的起飞和降落区,滑跃起飞原本就没有弹射起飞出动效率高,若直升机的起降再耽误更影响作战效率。搭载直升机需要占用宝贵的甲板和机库,提供维护保养及弹药都占用大量空间及人员,不如把省下的空间用来搭载更多的歼15。这样不管是作战效率、后勤保障等都有很大的提高,我们现在只有这一艘航母不能把大量的空间用于搭载直升机,就算未来的国产航母也不能大量搭载直升机啊!

    直升机是航母编队必不可少的,而我们现在新型驱逐舰和护卫舰都只能搭载一架直升机,刚刚满足自身需求。那辽宁号不搭载直升机,但总要有其他军舰要搭载的,这就是我们的两栖攻击舰。我猜测其实俄国也不想让它唯一的航母搭载那么多直升机,但毛子没有其他舰艇可以搭载那么多直升机,自己又无法建造,毛子舍下老脸这么急着买法国的西北风两栖攻击舰并不只是为了提高自己的两栖作战能力。

   近几年以来关于我国建造两栖攻击舰的讨论不绝于耳,我们建造两栖攻击舰也势在必行。但具体建造什么样的两栖攻击舰却有很大的分歧。前端时间展出的模型竟然装备了76毫米舰炮,这样的设计鄙人无法苟同。两栖攻击舰只需像辽宁号航母一样搭载近程防空武器就好,装备其他舰载武器就纯属浪费空间。我所说的及希望国家建造的两栖攻击舰和其他国家的并不相同,准确的说它就是一直升机母舰。我们已经拥有071船坞登陆舰,所以新型两栖攻击舰没必要再设立船坞搭载登陆艇,应该侧重空中垂直登陆及预警反潜作战。美国最新的美国级两栖攻击舰就取消了船坞。取消船坞可以搭载更多的直升机及提高航速,这样才好和航母编队作战。想要和航母编队作战必须有较高的航速,四台我们仿制乌克兰的燃气轮机足可以把两栖攻击舰推到较高的航速。
    虽然看似航母和两栖攻击舰组合很荒谬,两栖攻击舰应该主要用于登陆和对地打击。但这是我们现实的选择,苏联最早的航母就是直升机航母用于反潜作战,韩国及日本发展的直升机母舰也主要是反潜作战。辽宁号搭载舰15战斗机而两栖攻击舰搭载直升机用于反潜及预警是完全可以的。当然这只是应急手段,未来国产航母装备了固定翼预警机也不必这样。


     航母编队离的开直升机吗?肯定离不开了。特别是辽宁号航空母舰在没有舰载固定翼预警机及反潜机,更需要大量的直升机进行反潜和预警。但航母不一定需要搭载直升机,就像航母需要强大的防空能力,但各国的航母并没有搭载远程防空导弹,而是交给编队的其他舰艇。航母永远是团队作战,而不是单打独斗。

    美国航母因为拥有E-2预警机和S-3反潜机,所以只搭载了几架直升机用于反潜作战及救援等。对于十万吨的尼米兹级航母来说并这几架直升机并不占地方及影响舰载机的作战效率。而反观辽宁号的姐妹舰库兹涅佐夫号航母为了保证反潜及预警搭载了二十架左右的直升机,而苏33只装备了二十几架,严重影响作战效率。辽宁号航空母舰四个直升机起降点都是在航母的起飞和降落区,滑跃起飞原本就没有弹射起飞出动效率高,若直升机的起降再耽误更影响作战效率。搭载直升机需要占用宝贵的甲板和机库,提供维护保养及弹药都占用大量空间及人员,不如把省下的空间用来搭载更多的歼15。这样不管是作战效率、后勤保障等都有很大的提高,我们现在只有这一艘航母不能把大量的空间用于搭载直升机,就算未来的国产航母也不能大量搭载直升机啊!

    直升机是航母编队必不可少的,而我们现在新型驱逐舰和护卫舰都只能搭载一架直升机,刚刚满足自身需求。那辽宁号不搭载直升机,但总要有其他军舰要搭载的,这就是我们的两栖攻击舰。我猜测其实俄国也不想让它唯一的航母搭载那么多直升机,但毛子没有其他舰艇可以搭载那么多直升机,自己又无法建造,毛子舍下老脸这么急着买法国的西北风两栖攻击舰并不只是为了提高自己的两栖作战能力。

   近几年以来关于我国建造两栖攻击舰的讨论不绝于耳,我们建造两栖攻击舰也势在必行。但具体建造什么样的两栖攻击舰却有很大的分歧。前端时间展出的模型竟然装备了76毫米舰炮,这样的设计鄙人无法苟同。两栖攻击舰只需像辽宁号航母一样搭载近程防空武器就好,装备其他舰载武器就纯属浪费空间。我所说的及希望国家建造的两栖攻击舰和其他国家的并不相同,准确的说它就是一直升机母舰。我们已经拥有071船坞登陆舰,所以新型两栖攻击舰没必要再设立船坞搭载登陆艇,应该侧重空中垂直登陆及预警反潜作战。美国最新的美国级两栖攻击舰就取消了船坞。取消船坞可以搭载更多的直升机及提高航速,这样才好和航母编队作战。想要和航母编队作战必须有较高的航速,四台我们仿制乌克兰的燃气轮机足可以把两栖攻击舰推到较高的航速。
    虽然看似航母和两栖攻击舰组合很荒谬,两栖攻击舰应该主要用于登陆和对地打击。但这是我们现实的选择,苏联最早的航母就是直升机航母用于反潜作战,韩国及日本发展的直升机母舰也主要是反潜作战。辽宁号搭载舰15战斗机而两栖攻击舰搭载直升机用于反潜及预警是完全可以的。当然这只是应急手段,未来国产航母装备了固定翼预警机也不必这样。


总觉得小平顶可以缓上(如果影响大平顶建造的话),没有大平顶控制海空,小平顶只是个靶子。所谓的大小平顶搭配,还不如说大平顶踹门小平顶进门来的准确。至于直升机,占不了太多固定翼的空间,在现有情况下,还是必须携带的。
不搭载≠少搭载

楼主写的好乱
和15相比,直八也不大,三吨级、五吨级直升机更是小巧,把她们全放弃掉也增加不了几架歼15的。
救援的省不了,反潜直升机和固定翼不完全是替代。
一言盖之:乱写。


不载直升机怎么反潜?
固定翼飞机s3之流不带掉仓的能反潜么?
库兹载机是少,最大原因是北极圈飞机要做到机库收纳,不向其他国家大量停架板。
库兹首要任务对空,其次就是反潜,不带直升机怎么反潜?

不载直升机怎么反潜?
固定翼飞机s3之流不带掉仓的能反潜么?
库兹载机是少,最大原因是北极圈飞机要做到机库收纳,不向其他国家大量停架板。
库兹首要任务对空,其次就是反潜,不带直升机怎么反潜?
lcxpgn 发表于 2013-1-22 01:24
总觉得小平顶可以缓上(如果影响大平顶建造的话),没有大平顶控制海空,小平顶只是个靶子。所谓的大小平顶 ...
真心看不懂
LZ的意思是辽宁号和两栖攻击舰搭配使用,组成一大一小的双“航母”编队。20多架直升机全部放两栖攻击舰,大辽省下的空间多装J15,战斗力更强。
如果两栖攻击舰有机库的话,这个方案我觉得可行。
skyswimmer 发表于 2013-1-22 10:31
LZ的意思是辽宁号和两栖攻击舰搭配使用,组成一大一小的双“航母”编队。20多架直升机全部放两栖攻击舰,大 ...
先不说是否合理,请给出时间节点,现在没有两栖攻击舰
njufoolfish 发表于 2013-1-22 10:39
先不说是否合理,请给出时间节点,现在没有两栖攻击舰
很快就有了,造个小平顶,比培养40+舰载机飞行员来得快。
对飞速发展的TG来说,多考虑将来时是很靠谱的事。我们又不是阿三。
总觉得真打起来TB面临的反潜压力真亚历山大~~

日韩美,东南亚~没一个省油的灯

TB面临的反潜压力说是世界第一本菜觉得也不夸张

为什么很多网友觉得反潜这问题好像不值一提
在航母起飞时,第一架就是搜救直升机,然后才是其他固定翼飞机,没有搜救直升机,飞机出事,飞行员掉在海里怎么办
skyswimmer 发表于 2013-1-22 10:42
很快就有了,造个小平顶,比培养40+舰载机飞行员来得快。
对飞速发展的TG来说,多考虑将来时是很靠谱的事 ...
效费比太低
航母不够大的解决方案是造大点。
而不是给本来就已经很脆弱的舰队增加第二个昂贵的靶子。
不搭载直升机恐怕也多不出多少中秋的停机位
guoxing1987 发表于 2013-1-22 11:31
效费比太低
航母不够大的解决方案是造大点。
而不是给本来就已经很脆弱的舰队增加第二个昂贵的靶子。
但短期内还看不到国产尼米兹。大辽至少要独自撑5年。
网传的各种消息看,国产头两批航母都不会太大,6-7w吨的样子。尼米兹等级的估计要等15-20年。而TG海军面临的压力却是很大的。单航母编队的载机不会太多,能力有限。国妈出来后,一个妈带个小平顶,瞬间就可以变出2-3个双航母编队。威力大增。
skyswimmer 发表于 2013-1-22 11:57
但短期内还看不到国产尼米兹。大辽至少要独自撑5年。
网传的各种消息看,国产头两批航母都不会太大,6-7 ...
效费比太低
航母不够大的解决方案是造大点或多造。
而不是给本来就已经很脆弱的舰队增加第二个昂贵的靶子。
要说起降点设置,当然是在起飞降落区,那里随时清空动态运转,固定翼和直升机本来就是在协同运作,难不成放永久停机区么。
就目前来看,还是不行的
预警4架,反潜4架,搜救2架,这是最基本的配置,搭载几架直升机占不了多少地,作用却不可替代,不会去省的。

skyswimmer 发表于 2013-1-22 10:31
LZ的意思是辽宁号和两栖攻击舰搭配使用,组成一大一小的双“航母”编队。20多架直升机全部放两栖攻击舰,大 ...


行不通的,根本无法编队。  直升机母舰或者两栖攻击舰对航速要求不高,一般在20-24之间。同航母进一个编队的话,航渡勉强可以,要作战的话,编队就失去意义了  最后还得分开执行任务
skyswimmer 发表于 2013-1-22 10:31
LZ的意思是辽宁号和两栖攻击舰搭配使用,组成一大一小的双“航母”编队。20多架直升机全部放两栖攻击舰,大 ...


行不通的,根本无法编队。  直升机母舰或者两栖攻击舰对航速要求不高,一般在20-24之间。同航母进一个编队的话,航渡勉强可以,要作战的话,编队就失去意义了  最后还得分开执行任务
这想法的主题帖以前在本区看过几个,加这玩儿本身不是得到双航母战斗群那种特殊情况下效能.不单后勤加重了许多本来不必的负担,而且还增加了无谓的额外重点保护对象,完全是反效果大于有利面得不偿失的组合.意义不大负累很大
skyswimmer 发表于 2013-1-22 10:31
LZ的意思是辽宁号和两栖攻击舰搭配使用,组成一大一小的双“航母”编队。20多架直升机全部放两栖攻击舰,大 ...
小平顶航速不达标,通常只有20节,严重拖慢编队

如果动力做到30节以上的动力,成本又太高(参见鬼子30节的22DDH造价,将近2艘20节的西北风的价格)
小平顶,大平顶能否跟的上航母编队?    小/大平顶是两栖攻击舰,执行反潜任务,真的那么理想么?  
后勤补给任务的增加等都是问题。
千万别学日本,弄啥直升机驱逐舰(直升机航母),相当低效
S3已经退了。16还是研究训练的意思多点,个人觉得。多一条二十来节的小平顶,在航母编队里是挺累赘的
但短期内还看不到国产尼米兹。大辽至少要独自撑5年。 网传的各种消息看,国产头两批航母都不会太大,6-7 ...
乃信不信国妈只要改动弹药升降机,甲板布局,缩小舰岛就可以提升至少30%的战斗力?所增加的排水量不超过5000吨
1. 卡28很小的,你减少15架卡28,估计最多也就增加3~5架J15。

2. 你所谓的两栖攻击舰,根本不是两栖攻击舰了,那个是直升机航母。不带坞仓,高航速,燃气轮机,搭载大量反潜机。造价和两栖攻击舰完全不是一个级别的。
美国最新的美国级两栖攻击舰就取消了船坞。

LHA-6看来会让很多人困惑啊。
苍知 发表于 2013-1-22 15:08
美国最新的美国级两栖攻击舰就取消了船坞。

LHA-6看来会让很多人困惑啊。
又是这个例子 没事天天举着累不?
你们这群就不知道LHA8设计修正案吵的最凶的就是坞仓的回归么?
rayghost 发表于 2013-1-22 15:10
又是这个例子 没事天天举着累不?
你们这群就不知道LHA8设计修正案吵的最凶的就是坞仓的回归么?
我去,我也是在吐槽楼主的好吧,阁下误会我的意思了
rayghost 发表于 2013-1-22 15:10
又是这个例子 没事天天举着累不?
你们这群就不知道LHA8设计修正案吵的最凶的就是坞仓的回归么?
第一句是copy的楼主的话
苍知 发表于 2013-1-22 15:24
我去,我也是在吐槽楼主的好吧,阁下误会我的意思了
不好意思 误伤
16载机少,是设计和舰载机个头大造成滴,减掉直升机纯属舍本取末,再造小平顶更是面多加水,水多加面
航母上的直升机和固定翼飞机,是两种不同类型的战斗力,两者互为补充,缺一不可。就像驱逐舰上的舰炮和导弹一样。你能想象,驱逐舰为了多装几个导弹,取消舰炮吗?
rayghost 发表于 2013-1-22 15:10
又是这个例子 没事天天举着累不?
你们这群就不知道LHA8设计修正案吵的最凶的就是坞仓的回归么?
日本的直升机母舰也没有船坞,美国的两栖攻击舰现在强调垂直登陆及搭载F35B和鱼鹰作战。相当于中型航母了,船坞是不会回归了。我们建造两栖攻击舰也要考虑未来搭载垂直起降战斗机。船坞还是交给071吧
固定翼飞机起飞时需要搜搜/救援直升机待命的,万一飞机坠海要马上捞救飞行员,所以辽宁号不可能不搭载直升机。可以少搭载一些而已。
关于建直升机航母还是两栖攻击舰,其实我兔水师以后很长一段时间内都应该主要是殖民地干涉舰队,两栖攻击能力很重要,到大洋上反潜不是主要任务。
宝石路 发表于 2013-1-22 11:18
总觉得真打起来TB面临的反潜压力真亚历山大~~

日韩美,东南亚~没一个省油的灯
直升机不够就造大一点的驱逐舰多载一架啊,专门造反潜直升机母舰费效比太低了。等万吨大曲出来一艘载2架,一个航母编队光驱护舰可提供8~9架直升机了。足够在编队周围360度构建一个50海里范围的反潜圈了。
宝石路 发表于 2013-1-22 11:18
总觉得真打起来TB面临的反潜压力真亚历山大~~

日韩美,东南亚~没一个省油的灯
严重同意啊。。。不要直升机,现在又没有舰载固定翼反潜机。。等到战时反潜玩毛啊。。。相比美帝航母的载机数,其实美帝机库大小同样不富裕,即使如此美帝的反潜直升机一架也不少,更何况特混航母编队主力舰个个都还带有反潜直升机呢。。。
等贴片式/瓦片式TR组件出来  预警机也省了。J15表面贴满TR组件就是一个预警机