要进入发达国家行列国家需要50万公里铁路,1万个机场

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:42:02


美国只有3亿人,我们14亿人,这个需求肯定大得多,美国的铁路目前很多地方运力都吃紧,到了使用率的70% 80%,密西西比河加五大湖航运不到10亿吨,我们长江加珠江加运河就近30亿吨。。

德国那么点地方铁路都有4万公里,我们的东部地区总要达到那样的密度吧?德国30万平方公里,运输及其发达和方便,铁路就是公交,我觉得我们铁路里程50万公里完全合理,当然这个铁路需要有分别,比如客运专线,货运专线,客运货运的双轨线,至少每个县都要有铁路。山区的贵州,云南,山西陕西,湖北西部等地,至少要达到瑞士奥地利的铁路密度吧?4万平方公里的瑞士,有4000公里铁路。你想想这是多大的规模。

再说轻轨,不能再搞私家车了,轻轨是最方便的,至少每个省会城市都要普及地铁轻轨,一个系统就是几百公里,还有一些2线城市,这怎么都是几千公里的修建规模。德国的地级市基本都在普及城市轨道交通。

美国有14000个机场,德国有600个机场,我们现在民航打不开市场是因为价格太高,垄断暴利,欧洲美国很多时候机票便宜得让人不敢想象,只要开放空域降价了,肯定市场会井喷。 我们怎么也要达到德国的水平吧?当然不一定都要修得那么豪华,简易的机场跑道就已经可以使用了。其实机场也没必要都那么豪华,一栋房子,两条跑道一个机场就够了,很多中小城市都可以推广这种机场,上几十座的中小型飞机,廉价航空,非常方便

现在很多不可思议的东西,说不定20年之后就不觉得是啥了,我从来不觉得有任何产能过剩的可能,尤其是钢铁和水泥以及机械,我们的人口是最多的,肯定也是人类历史上空前的一个建设规模。

美国只有3亿人,我们14亿人,这个需求肯定大得多,美国的铁路目前很多地方运力都吃紧,到了使用率的70% 80%,密西西比河加五大湖航运不到10亿吨,我们长江加珠江加运河就近30亿吨。。

德国那么点地方铁路都有4万公里,我们的东部地区总要达到那样的密度吧?德国30万平方公里,运输及其发达和方便,铁路就是公交,我觉得我们铁路里程50万公里完全合理,当然这个铁路需要有分别,比如客运专线,货运专线,客运货运的双轨线,至少每个县都要有铁路。山区的贵州,云南,山西陕西,湖北西部等地,至少要达到瑞士奥地利的铁路密度吧?4万平方公里的瑞士,有4000公里铁路。你想想这是多大的规模。

再说轻轨,不能再搞私家车了,轻轨是最方便的,至少每个省会城市都要普及地铁轻轨,一个系统就是几百公里,还有一些2线城市,这怎么都是几千公里的修建规模。德国的地级市基本都在普及城市轨道交通。

美国有14000个机场,德国有600个机场,我们现在民航打不开市场是因为价格太高,垄断暴利,欧洲美国很多时候机票便宜得让人不敢想象,只要开放空域降价了,肯定市场会井喷。 我们怎么也要达到德国的水平吧?当然不一定都要修得那么豪华,简易的机场跑道就已经可以使用了。其实机场也没必要都那么豪华,一栋房子,两条跑道一个机场就够了,很多中小城市都可以推广这种机场,上几十座的中小型飞机,廉价航空,非常方便

现在很多不可思议的东西,说不定20年之后就不觉得是啥了,我从来不觉得有任何产能过剩的可能,尤其是钢铁和水泥以及机械,我们的人口是最多的,肯定也是人类历史上空前的一个建设规模。
美国3亿人一个总统,我们14亿人是不是要5个国家主席啊?
这个在城镇化的过程中要优先考虑,个人觉得人口超过3000人的村镇应该有铁路规划。
轻轨我是完全赞成的

如果轻轨方便 我上下班肯定不开车
交通还有待提高,但是按照这个数据比较,就没有任何意义了
按我国中长期铁路规划,2020年铁路总里程会超过12万公里,您这五十万公里。。。
a2335250 发表于 2013-1-21 15:02
按我国中长期铁路规划,2020年铁路总里程会超过12万公里,您这五十万公里。。。
不够的,美国30万公里铁路就3亿人

我们14亿人的话,真得多修
lvchunyou 发表于 2013-1-21 14:38
这个在城镇化的过程中要优先考虑,个人觉得人口超过3000人的村镇应该有铁路规划。
估计到时候铁道部亏的惨不忍睹   ,中央财政得全拿去养铁路和机场吧!
支持大修铁路,广布机场!
物流困局呀
干嘛老拿美国当参考啊,发达国家不是还有一个日本吗?日本人口密度比我们还大,拿日本作为参考标准更合适。
aiensongsong 发表于 2013-1-21 15:50
估计到时候铁道部亏的惨不忍睹   ,中央财政得全拿去养铁路和机场吧!
只要运货,铁路一定暴赚
建那种重载铁路专用线,一个火车几万吨的,专用全部运货,120公里时速,设立几个节点,货物到了站然后在大战去小站

比如上海,南京,合肥,武汉,宜昌,重庆

没有充分的物流成本下降,中部西部难以发展。

上海一年吞吐量上8亿吨

铁路完全不愁货源
那时候可能没有铁道部了。
铁路20万公里也就够用了,西方国家很多铁路是重复建设,利用率并不高。

1万个机场也不算啥,通用航空开放以后,一条七、八百米的跑道也算个支线机场了,每个县两三个小机场很轻松。台湾号称40多个机场,其实主要机场也就那么十来个。

我倒是觉得,人均发电量必须达到8000度,否则哪好意思说自己是发达国家?但是这个能源和污染的问题,确实是个大问题,这才是最要命的。水电资源毕竟是有限的,再翻一番很困难。核电风电太阳能什么的,占得比例不会太大。说白了还是得靠煤电啊。
权衡45 发表于 2013-1-21 16:23
铁路20万公里也就够用了,西方国家很多铁路是重复建设,利用率并不高。

1万个机场也不算啥,通用航空开放 ...
8000度,就要11万亿度电

现在的2倍半

就算水电加上,核电加上,也要多搞出5万亿度电

多要17亿吨煤

进口5亿吨

看来也不是很难
大西洋舰队 发表于 2013-1-21 14:34
美国3亿人一个总统,我们14亿人是不是要5个国家主席啊?
不敢想象要是按照梵蒂冈的比例选宗座大人······
岳麓惊行 发表于 2013-1-21 16:01
干嘛老拿美国当参考啊,发达国家不是还有一个日本吗?日本人口密度比我们还大,拿日本作为参考标准更合适。
日本都靠海,海运成本极低

所以可以不要那么多铁路

就算是日本,也有2万多公里铁路

我们还是不够的
flamdaye 发表于 2013-1-21 15:29
不够的,美国30万公里铁路就3亿人

我们14亿人的话,真得多修
这个还跟国土面积人口密度等各种系数有关吧?
最墙裂严正支持楼主!!!
岳麓惊行 发表于 2013-1-21 16:01
干嘛老拿美国当参考啊,发达国家不是还有一个日本吗?日本人口密度比我们还大,拿日本作为参考标准更合适。
日本铁路6万公里,如果按人均到日本算中国该有60万公里
flamdaye 发表于 2013-1-21 16:10
建那种重载铁路专用线,一个火车几万吨的,专用全部运货,120公里时速,设立几个节点,货物到了站然后在大战 ...
我认为有了高铁动车后,其他什么类型的客车其实可以全部废除,全部成为普客120公里和重载货运统一速度,效率还高点。
中国的重载铁路是远远不够的。5-8万公里也就一个起步。看看那些超载的货车都是没有重载铁路惹得祸。
lvchunyou 发表于 2013-1-21 14:38
这个在城镇化的过程中要优先考虑,个人觉得人口超过3000人的村镇应该有铁路规划。
真不太现实,现在中西部哪个村镇人口没3000,这么搞铁路网建设要比房地产开发面积还大了。。
wtzoo 发表于 2013-1-21 17:35
真不太现实,现在中西部哪个村镇人口没3000,这么搞铁路网建设要比房地产开发面积还大了。。
现在中国的城市化模式已经走到了错误的顶点,摊大饼的城市扩张造成中心城市心肌梗死。交通和环境压力已经无法承受,最近的城市雾霾天气就是这个发展的后果,想一想现在城市居民的汽车消费空间还非常大,而现在几乎所有城市都没有办法在承受更多的拥堵了。

高房价导致生活压力变大,物流成本几乎80%花在了最后一公里上。这都是这些年不注重城镇发展的结果,当然,村里的土地不能用于商业开发也是直接的制约。中国的希望在星罗棋布的高等级城镇,这也是所有发达国家的经验,工业和教育资源包括将来的退休老人应该向村镇迁移。而铁路运输就是这些星罗棋布城镇的血管。
中国铁路的里程不是最长的,但运送的物资和人员却是远远超过其它国家的。
也就是说,咱们的单位里程的效率远远高于其它国家,用不到直接和其它国家类比。
而且,将来效率还有更大的提升空间。

铁道部2020的规划是符合实际的。将来存在需求超预期,从而调整规划的空间,但不会太大。
我刚才看了下

铁路货运近40亿吨

公路更变态250亿吨

这其中铁路和水运的潜力多大,不言而喻

铁路翻倍一点问题也没用
lvchunyou 发表于 2013-1-21 18:05
现在中国的城市化模式已经走到了错误的顶点,摊大饼的城市扩张造成中心城市心肌梗死。交通和环境压力已经 ...
北京的城市化已经无药可救了

基本上就是一个不宜居的城市了

希望国家尽快把北京的众多资源搬出北京,尤其是北京二环周边

再不搞卫星城

北京真完了
呃将近百年前铁路专家孙中山的规划也才10万英里

ajian1234 发表于 2013-1-21 18:43
呃将近百年前铁路专家孙中山的规划也才10万英里


大炮加光头就根本不知道如何治国。还是到了台湾反省后才摸到了点门道。
孟子曰:“为政不难,不得罪于巨室”。后来光头到了台湾总算像明白了,为政之道在于诛巨室。结果三大家族全部变为寓公,终于稳定了政局。只能说孟子太坑爹了。坑了中国两千年。
ajian1234 发表于 2013-1-21 18:43
呃将近百年前铁路专家孙中山的规划也才10万英里


大炮加光头就根本不知道如何治国。还是到了台湾反省后才摸到了点门道。
孟子曰:“为政不难,不得罪于巨室”。后来光头到了台湾总算像明白了,为政之道在于诛巨室。结果三大家族全部变为寓公,终于稳定了政局。只能说孟子太坑爹了。坑了中国两千年。
土地革命 发表于 2013-1-21 18:47
大炮加光头就根本不知道如何治国。还是到了台湾反省后才摸到了点门道。
孟子曰:“为政不难,不得罪于巨 ...
土改专家陈诚:D
ajian1234 发表于 2013-1-21 18:43
呃将近百年前铁路专家孙中山的规划也才10万英里
孙大炮是以当时的美国为参照的

现在我们已经远远超过美国当时的规模了
ajian1234 发表于 2013-1-21 18:51
土改专家陈诚
一个陈诚一个小蒋,都吃了巨室的亏,一个在30年代就尝试搞土改,直接被人兵谏。一个整治金融,直接被人罢官。
还有管道,

  美国有40万公里的管道

  所以运气运油都很方便
楼主。劝你少发帖。全是垃圾贴
flamdaye 发表于 2013-1-21 15:29
不够的,美国30万公里铁路就3亿人

我们14亿人的话,真得多修
还是得促进中西部开发,不然再多铁路都不够
flamdaye 发表于 2013-1-21 16:46
日本都靠海,海运成本极低

所以可以不要那么多铁路
主要还是有个春运在这,平时的铁路客运可没这么紧张
lvchunyou 发表于 2013-1-21 18:05
现在中国的城市化模式已经走到了错误的顶点,摊大饼的城市扩张造成中心城市心肌梗死。交通和环境压力已经 ...
小城镇提供不了那么多的就业岗位
wtzoo 发表于 2013-1-21 19:54
小城镇提供不了那么多的就业岗位
现在的问题就是大企业都驻扎在中心城市,本来应该有相当量的加工或汽车企业在城镇里。

大众总部狼堡就相当于一个大一点的中国城镇,奥迪的最大工厂所在地的比狼堡还小呢。但因为有运河有铁路有公路,这样周围50公里以内的小镇村庄的人口就业就解决了。
flamdaye 发表于 2013-1-21 18:37
北京的城市化已经无药可救了

基本上就是一个不宜居的城市了
其实不止北京,所有的中心城市都差不多。

北京虽然人多,但资源多,地铁投资大,立交桥有钱修。其它城市没有这个条件,更恶劣。
wtzoo 发表于 2013-1-21 19:54
小城镇提供不了那么多的就业岗位
最现实的还是组团城市格局我不赞成全力发展小城镇说白了 土地利用效率在那。随便一个县都要万人广场啊,体育馆什么的那土地真的是浪费的严重。我们可是有18亿红线的。现在组团城市的发展都不错。城市病也没那么严重。
全国两千多个县,平均每个县3个半机场?!