原来TG高官吃对方军售的回扣是真的

………和土鳖高官有何关系，楼主语死早

失传的天空 发表于 2013-1-20 18:21
………和土鳖高官有何关系，楼主语死早
WW说当初法国愿意卖WW武器就是因为TG高官收了回扣，懂了没？！你这二楼太不合格了！

  整个案子非常的经典，咱们这边不仅仅吃了回扣，还有大把的技术合作和资料，当然钱是台湾人付的
当初那个船壳还自香港停了一段时间，相关人员都去香港出差了

  整个案子非常的经典，咱们这边不仅仅吃了回扣，还有大把的技术合作和资料，当然钱是台湾人付的
当初那个船壳还自香港停了一段时间，相关人员都去香港出差了

失传的天空 发表于 2013-1-20 18:21
………和土鳖高官有何关系，楼主语死早
  国际上很著名的丑闻，一货三吃

likelist 发表于 2013-1-20 18:29
国际上很著名的丑闻，一货三吃
还是不懂，什么意思啊，解释一下呗，

不明白，，谁给科普一下？

哪都有贪的 净土神马的是不存在的

只有台湾是冤大头

貌似是说当年WW为了买公鸡的武器，就要到处洒金疏通关系啦，这小钱钱嘛一般来说也就是买卖双方，也就是公鸡和WW家的吞了，结果不知道怎么回事竟然兔子家的也跑进来挖了一桶。。
至于为什么兔子家的会掺和进来了。。。我能说天下无人不通共么？

貌似是说当年WW为了买公鸡的武器，就要到处洒金疏通关系啦，这小钱钱嘛一般来说也就是买卖双方，也就是公鸡和WW家的吞了，结果不知道怎么回事竟然兔子家的也跑进来挖了一桶。。
至于为什么兔子家的会掺和进来了。。。我能说天下无人不通共么？

      武器买卖的特殊性，国际上大宗武器买卖，尤其是与敏感地区的相关买卖，都是有很高昂的佣金，这笔钱就是给政治掮客，让他们摆平相关政府的政治人物。当年台湾买法国的武器，中国肯定不同意，当时法国和中国的关系非常好，如果中国不同意，绝对不会做成这笔买卖，所以就有一高级掮客，上窜下跳，居然奇迹般的让这笔生意顺利达成，当然这笔钱也就一分为三了。台湾的最大收益人是李登辉（俺严重怀疑，李登辉和台独直接做了笔交易，民进党上台不追究他），法国的收益人是密特朗，中国的不知道（你知道的，俺确实不知道），看看所牵扯到的人，你就应该明白，死这么几个人不算多。
     中国除了有1/3的佣金外，居然达成了一系列技术合作 和转让协议，要知道，欧洲是对中国武器禁运的，不知道怎么的就让那个掮客把这事给玩成了，欧洲人都在屏息静气的等中国发飙呢（见荷兰台湾潜艇案） 。

Executerme 发表于 2013-1-20 18:32
还是不懂，什么意思啊，解释一下呗，

      武器买卖的特殊性，国际上大宗武器买卖，尤其是与敏感地区的相关买卖，都是有很高昂的佣金，这笔钱就是给政治掮客，让他们摆平相关政府的政治人物。当年台湾买法国的武器，中国肯定不同意，当时法国和中国的关系非常好，如果中国不同意，绝对不会做成这笔买卖，所以就有一高级掮客，上窜下跳，居然奇迹般的让这笔生意顺利达成，当然这笔钱也就一分为三了。台湾的最大收益人是李登辉（俺严重怀疑，李登辉和台独直接做了笔交易，民进党上台不追究他），法国的收益人是密特朗，中国的不知道（你知道的，俺确实不知道），看看所牵扯到的人，你就应该明白，死这么几个人不算多。
     中国除了有1/3的佣金外，居然达成了一系列技术合作 和转让协议，要知道，欧洲是对中国武器禁运的，不知道怎么的就让那个掮客把这事给玩成了，欧洲人都在屏息静气的等中国发飙呢（见荷兰台湾潜艇案） 。

Executerme 发表于 2013-1-20 18:32
还是不懂，什么意思啊，解释一下呗，
长回复 审核中 你等着吧

Executerme 发表于 2013-1-20 18:32
还是不懂，什么意思啊，解释一下呗，
就是本来大陆不同意别国卖武器给TW。 后来TW还是买到了。因为大陆从买武器的钱抽走了一部分，还让别国给了点技术，这才同意这笔买卖。

喜欢听笑话 发表于 2013-1-20 18:34
不明白，，谁给科普一下？
就是本来大陆不同意别国卖武器给TW。 后来TW还是买到了。因为大陆从买武器的钱抽走了一部分，还让别国给了点技术，这才同意这笔买卖。

我记得那兔里有这段

吃回扣就吃呗，还出这么多人命，血淋淋的

………和土鳖高官有何关系，楼主语死早
可能是因为  呆湾是中国不可分割的一部分o(╯□╰)o

likelist 发表于 2013-1-20 18:50
长回复 审核中 你等着吧
来了，谢谢

陆仁贾 发表于 2013-1-20 18:54
就是本来大陆不同意别国卖武器给TW。 后来TW还是买到了。因为大陆从买武器的钱抽走了一部分，还让别国给了 ...
哦，这样啊，谢谢

colombia 发表于 2013-1-20 18:58
吃回扣就吃呗，还出这么多人命，血淋淋的

    基本是牵扯到 中 法 和台湾 最顶级政治人物的 超级大丑闻，不死人才是奇怪的呢。
   

likelist 发表于 2013-1-20 18:49
武器买卖的特殊性，国际上大宗武器买卖，尤其是与敏感地区的相关买卖，都是有很高昂的佣金，这笔钱 ...
很详细的科普，不过兄弟用词最好编辑下，赤裸裸地搞分裂啊

看明白了，简单地说，就是台湾买飞机，大陆政府、台湾高官、法国高官分钱。

看明白了，简单地说，就是台湾买飞机，大陆政府、台湾高官、法国高官分钱。

失传的天空 发表于 2013-1-20 18:21
………和土鳖高官有何关系，楼主语死早
提醒您，不要妄想分裂中国哦，台湾是中国不可分割的一部分。

Executerme 发表于 2013-1-20 19:01
来了，谢谢
    忘记说了，前1-2年，由于合同上规定这笔交易金额中不包括 佣金，所以最后法国象征性的赔给台湾一些钱，好像就1千万的样子，这事情看上去算结束了。就是不知道还有没有后续。

百花杀 发表于 2013-1-20 19:04
很详细的科普，不过兄弟用词最好编辑下，赤裸裸地搞分裂啊
。。。。。。

kldwyp 发表于 2013-1-20 19:04
看明白了，简单地说，就是台湾政府买飞机，台湾某些高官、大陆某些高官、法国政府三方分钱。
  应该改成 大陆政府 台湾高官 法国高官

真是军售奇葩啊！！！

likelist 发表于 2013-1-20 19:09
应该改成 大陆政府 台湾高官 法国高官
我马上编辑！ [:a3:]

这真是一个很神奇的案子...

这个事情不是涉及到钱其X父子了么，到底什么情况还没能定论吧

这不是扯吗？

那兔里面好像有这段

以下系转载，未改称谓
————————————————————————————
拉法叶舰军购弊案是牵涉中华民国、法国高层，在1989至1991年正式签属的拉法叶舰军购案的过程中收受佣金之弊案。收受佣金一事本身并未违反中华民国或法国法律，然而在军购案的契约中签订了排佣条款，使得后来国际仲裁是以违反契约一案进行审理。
军购案签署后，海军总部武获室军官尹清枫上校因怀疑此军购有弊端，遂行保存证据以揭弊，导致杀身之祸。同时法国当地的军火中介人在业务中未取得相应报酬，才让此案从台湾烧到法国，成为举世皆知的丑闻。因此在一干案件爆发后中华民国海军收押了相关受贿军官，目前代理商仍逃亡海外。
除尹清枫外，法国方面更传出有六个与此案相关者离奇死亡。而中华民国前总统李登辉、前参谋总长郝柏村也都因此案于2006年接受侦讯。前中华民国总统陈水扁更曾宣示“不惜动摇国本办到底”。拉法叶军购弊案也是中华民国海军建军以来纪录有案的最大丑闻。
目录[隐藏]
1事件背景
2本案相关离奇死亡者
3拉法叶舰军购案大事记
4案发后的相关书籍与影片
5参见
6参考资料
[编辑]事件背景
在1980年代，中华民国军备面临老化危机，过去的主要军备来源美国表面上受到817公报的制约限制对台军售的总量。同时，也限制了台湾获得军火的素质，这些限制让其它国家的军火商看准汰旧换新的机会适时入场冀求从中瓜分由美国垄断的军火销售通路；然而这些军火商们受限于与中华人民共和国政权建交而不承认中华民国主权国家的地位。并因中华人民共和国政府一贯的“一个中国”政策的红线，和中华人民共和国政府反对对台军售，这些军火商们不能直接出面在台湾公开推销武器。这就又给所谓的军火代理商们从中引线的机会，拉法叶案就是在军方的换代压力与代理商们的神通广大之下交织而成的丑闻。
拉法叶舰的主建造商是1968年成立，于1982收归法国国营的汤姆笙CSF公司（现民营化改组为泰勒斯），对于拓展亚洲军火市场不遗余力，在台湾的代理商为汪传浦。
[编辑]本案相关离奇死亡者
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国籍姓名身份与本案关系死因死亡日期
中华民国James Kuo法国兴业银行一名台籍干部负责拉法叶舰交易付款业务坠楼1992年
中华民国尹清枫海总武获室军官参见尹清枫瘀伤，喉咙受重创，后脑蜘蛛网膜出血
遗体在宜兰外海被发现1993年12月
中华民国易善穗中校尹清枫被害后逃离台湾，后回台湾并同意接受侦查回国后在三军总院因“急性虐疾”不幸死亡。1994年
中华民国李铠海军驻乌丘的指挥官，少将在办公室里举枪自杀，海军的说法是“公款未法用”“工程进度落后、家庭因素造成身心障碍无法调适”1994年
中华民国赵崇铭中士李铠死后几日，在猎雷舰上自杀当时报纸上刊的新闻是赵某以手枪射击额头自杀1994年
中华民国杨以礼和尹清枫很亲近的外甥杨母说；杨以礼在巴黎时，尹清枫曾将有关拉法叶舰售台的档案资料交给他，托他代为保管。但是加拿大警察的调查并未发现任何关拉案的资料。在加拿大被吹风机电死在浴缸中1996年
法国Imbot法国情报单位干员来台监督喝采行动坠楼2000年
法国Moine喝采行动的主事者在科西嘉度假惨遭溺毙2001年
法国Albessard汤姆生公司远东区主管他在当年跟汪传浦一起逃离台湾在东京“突然”罹患血癌死亡2001年
法国Morrisson汤姆生公司驻台副代表负责喝采行动谈判住巴黎2楼公寓，却从隔壁5楼坠下身亡2001年
法国De Galzin马特拉公司驻台代表配合喝采行动，监督幻象机售台进展在巴黎病死2001年
法国Rouaret调查员法国军方负责调查这起跨国洗钱案在巴黎心脏病发死亡2002年
中华民国张可文中校参谋因拉法叶采购弊案入狱服刑在五年没发生过死亡车祸的路口，被违规汽车撞击致死。2007年
[1]
[编辑]拉法叶舰军购案大事记
1988年2月8日：海军提出“光华二号”计划，预算1152亿。
1988年5月17日：总统李登辉批准向韩国军购16艘蔚山舰。
1989年5月6日：参谋总长郝柏村赴法谈判军购事宜。
1989年5月8日：郝柏村自法国指示对韩“勿有所定论”。
1989年6月3日：夏甸副参谋总长结论“先韩后法”。
1989年9月2日：雷学明（立委雷倩之父）等六人小组赴沙、法参访拉法叶舰。
1989年10月5日：郝柏村同意光二计划改买拉法叶舰。
1990年1月9日：法国总统密特朗宣布暂停出售拉法叶舰予台湾。
1990年7月19日：汤姆笙公司与艾德蒙·关签缔游说合同，委托艾德蒙·关向中华人民共和国游说。
1991年4月16日：艾德蒙·关与访问巴黎的朱镕基接触。
1991年4月30日：法国前外长杜马向钱其琛私下传递售舰意向。
1991年6月9日：郝柏村代表陈博士同意法方所提购舰与高铁“配套”。
1991年6月14日：法国密特朗总统同意总理柯瑞松夫人（en:édith Cresson，1991年至1992年任法国总理）建议恢复售舰决定。
1991年8月31日：中船董事长罗锜代表海军与汤姆笙公司签约购舰案，共25亿1258万美金。
1992年2月22日：法国造舰局DCM开工为台湾生产拉法叶舰。
1993年6月4日：由于6艘军舰全改为在法委制而由庄铭耀总司令出面签约。
1993年9月9日：海总武获室军官尹清枫赴法考察，3个月后离奇遇害。
1993年12月18日：武获室整后组组长郭力恒因涉嫌“收贿”而被收押。
1993年12月19日：汤姆笙公司代表汪传浦与艾沛韶被通报后紧急离台。
1994年1月1日：警方成立专案小组侦办尹案，唯时隔三周之久而无解。
1994年4月16日：与法签约的庄铭耀因“尹案”下台。
1996年5月18日：第一艘康定级拉法叶舰正式移交台湾成军。
1996年10月31日：法国《巴黎人报》首先披露汤姆笙公司拒付售舰游说费。
1997年1月28日：瑞士商务仲裁法庭及洛桑法院宣判汤姆笙公司败诉。
1997年11月7日：钟顾夫人因为涉嫌“侵占社会公帑”而遭检方羁押。
1998年3月9日：法国前外长杜马向《费加洛报》证实5亿美元佣金。
2000年7月31日：中华民国政府在陈水扁总统指示下成立跨部会特调小组，又发表说：“不惜动摇国本，也要查办到底。”[2]
2000年9月14日：汪传浦继贿、妨害军机罪后被发布“杀人罪”通缉。
2001年6月22日：汪传浦在瑞士银行内的巨额存款曝光而迫使法国展开追究。
2001年：中华民国海军向国际商会仲裁法庭(ICC)提出仲裁申请。
2001年11月11日：监委约询前总统李登辉。
2002年1月15日：法方拒与中方司法互助合作。
2002年3月29日：中华民国监察院调查报告“法方全程向中共报告”。
2003年7月9日：军方悬赏一亿元征求拉案污点证人。
2003年12月9日：瑞士宣布与台湾司法互助合作。
2005年11月8日：瑞士将汪传浦家族佣金帐册资料交给台湾，11月13日运抵台北。
2010年5月4日：拉法叶案中华民国胜诉法方须赔偿台湾270亿。
2010年4月：国际商会仲裁法庭(ICC)在2010年4月判决台利斯（Thales，即原汤姆笙电子集团）公司败诉，台利斯公司不服，向法国巴黎上诉法院提起上诉。
2011年6月9日：法国巴黎上诉法院于6月9日驳回台利斯公司上诉案，法方须赔偿台湾5亿9仟1百万美元。[3]
2011年7月12日：中华民国国防部仲裁官司胜诉，法国方面在2011年7月12日偿还8.75亿美元[4]。
[编辑]案发后的相关书籍与影片
在《陈水扁的震撼》一书（作者陶伍柳）中指出“陈水扁在当国防立委期间揭发拉法叶舰弊案，在立法院会中提出他掌握该弊案充分的人证、事证、与物证！并详知不法行为之确切的时间与地点甚至直接指出——总统府秘书长蒋彦士涉入关说，在该书另一段文字其语法更泄漏令人震惊的机密其原文如下“我们应当更保护当事人身分的秘密，以免尹清枫事件再度发生！”。
陈水扁发表说：“不惜动摇国本，也要查办到底。”[5]
在法国前外长杜马（Roland Dumas，1988年至1993年任法国外长）的《考验与证据》一书中则指出当时执政党（中国国民党）的“总秘书处”曾收取4亿美金的佣金。另外虽然法国极可能因违背拉法叶舰交易而被国际商业仲裁法庭判决赔偿台湾巨额罚款，然而法国国防部机密咨询委员会主席勒隆（Pierre Lelong）却在接受《费加洛报》专访时侈言“不会败诉赔款”。而法国国防部机密咨询委员会至今仍不愿公开拉法叶舰佣金数额及受惠者名单。

kldwyp 发表于 2013-1-20 19:11
我马上编辑！
   不用这么麻烦，具体情况估计要20年后大家才会比较清楚。
   这件事情后，基本就绝了台湾从欧洲买武器的念头，从此以后台湾一心从美国买了。
   现在暴露出来的 加上 猜测也就这么多料了，具体幕后有多少交易（大陆台湾 ，中欧，中美，欧美。。。之间），那就不得而知了

  嘘嘘 见楼主的名单 你不会想加上一行 中华人民共和国的吧

翩翩冠玉 发表于 2013-1-20 19:14
这个事情不是涉及到钱其X父子了么，到底什么情况还没能定论吧

  嘘嘘 见楼主的名单 你不会想加上一行 中华人民共和国的吧

竟然有这事！那美 中 台这三方会不会也有这种事要呀？

120mm×2的距离 发表于 2013-1-20 19:13
这真是一个很神奇的案子...
  我还是比较佩服那个把这件事情做成的人，有苏秦 张仪之才

我靠，难怪这个事情那么神秘，原来大陆这边也有份啊。

看不懂贴的，看看054不就知道了。真是的。

likelist 发表于 2013-1-20 18:49
武器买卖的特殊性，国际上大宗武器买卖，尤其是与敏感地区的相关买卖，都是有很高昂的佣金，这笔钱 ...
这个掮客好牛叉。