抗日战争期间，中国军队的轻兵器比较日本军队先进么？

兵工厂和原材料啥情况？

训练呢？战斗意志呢？指挥水平呢？
光比较参数就能决定胜负的话，仗也别打了，大家摆出来一下就能定。
抗战初期的老鬼子们战斗意志、战术素养在整个世界应该都是名列前茅的。

小日版 你敢打老子看见没老子有德国货 怕了吧啊 我在被窝里捂着 不让你小日本看见 别让小日本在惦记上了

小日版 你敢打老子看见没老子有德国货 怕了吧啊 我在被窝里捂着 不让你小日本看见 别让小日本在惦记上了

兵工厂与原材料与后期损耗，还有更重要的是合格的人员补充与治疗，所以，在淞沪会战汇中，国军越打越弱，子弹越打越少，炮弹就更少，因为德国武器精密，以中国的工业基础是难以生产的，引进的毛瑟步枪一直到1945年以后产量技术才开始稳定，改名中正式，抗战中始终是以汉阳造，1903,3八大盖作为主力。所以德械师在3个月就耗尽了。事实上，国军对建立自己的国产装备体系始终不感兴趣，主力武器基本靠买，甚至在台湾时还自废武功，原本很有前途的IDF一下子就废掉了。有技术的人员不是去韩国就是去了大陆。

兵工厂与原材料与后期损耗，还有更重要的是合格的人员补充与治疗，所以，在淞沪会战汇中，国军越打越弱，子弹越打越少，炮弹就更少，因为德国武器精密，以中国的工业基础是难以生产的，引进的毛瑟步枪一直到1945年以后产量技术才开始稳定，改名中正式，抗战中始终是以汉阳造，1903,3八大盖作为主力。所以德械师在3个月就耗尽了。事实上，国军对建立自己的国产装备体系始终不感兴趣，主力武器基本靠买，甚至在台湾时还自废武功，原本很有前途的IDF一下子就废掉了。有技术的人员不是去韩国就是去了大陆。

关键是自己的军工生产如何？

首先呢，国军有2个德械师，87,88师，加一个教导团，还有宋子文的税警团，和一个分别装备德制1号坦克，英制坦克和水陆坦克，外加一个重炮团，就是中央军的全部底细。但是，这些师基本都在淞沪会战中，参战半个月，就被高层人员瞎指挥消耗掉了。进攻前不勘测地形，进攻中不注意步炮协同，甚至没有步炮协同。防御战斗中不设立多重防御阵地，所有兵员全放在一线阵地，不注意防炮不注意防狙击手。然后就是淮帮等间谍到处给日军带路，在抗战中，帮会分子与邪教分子是最积极给日军带路的。还有就是在华潜伏长达20多年的日本人。平时都化妆成中国人，混入军队与抗战组织中给抗战造成巨大损失。
在抗战中，国军曾经建立过德械师，苏械师（其中有一个装甲化的200师）然后就是美械化的远征军与驻印军。基本都被瞎指挥损失掉了，特别是200师作为一只装甲部队，在被少量敌人切断后路时，完全可以靠装甲冲击突破却被下令抛弃重武器，从野人山返回国内，结果又白白损失掉，残部一部分进入印度成为驻印军，一部成为远征军，然后远征军又在作战中损失惨重。虽然可歌可泣，但是在现在我们这些受过军训，参过军的人看来，基本都是白白牺牲掉的，攻坚前不注意勘测，防碟，攻坚中，不注意炸药，火焰喷射器，炮火与空中支援的协同利用，夺取阵地后不注意敌人反击，这些都是军官的问题，倒是驻印军在美国将军指挥下节节推进，顺带还报了南京的仇。但是这只部队回国后，很快又被瓦解掉了一部分投共，一部分跑回老家，还有一部分就没下文了。

首先呢，国军有2个德械师，87,88师，加一个教导团，还有宋子文的税警团，和一个分别装备德制1号坦克，英制坦克和水陆坦克，外加一个重炮团，就是中央军的全部底细。但是，这些师基本都在淞沪会战中，参战半个月，就被高层人员瞎指挥消耗掉了。进攻前不勘测地形，进攻中不注意步炮协同，甚至没有步炮协同。防御战斗中不设立多重防御阵地，所有兵员全放在一线阵地，不注意防炮不注意防狙击手。然后就是淮帮等间谍到处给日军带路，在抗战中，帮会分子与邪教分子是最积极给日军带路的。还有就是在华潜伏长达20多年的日本人。平时都化妆成中国人，混入军队与抗战组织中给抗战造成巨大损失。
在抗战中，国军曾经建立过德械师，苏械师（其中有一个装甲化的200师）然后就是美械化的远征军与驻印军。基本都被瞎指挥损失掉了，特别是200师作为一只装甲部队，在被少量敌人切断后路时，完全可以靠装甲冲击突破却被下令抛弃重武器，从野人山返回国内，结果又白白损失掉，残部一部分进入印度成为驻印军，一部成为远征军，然后远征军又在作战中损失惨重。虽然可歌可泣，但是在现在我们这些受过军训，参过军的人看来，基本都是白白牺牲掉的，攻坚前不注意勘测，防碟，攻坚中，不注意炸药，火焰喷射器，炮火与空中支援的协同利用，夺取阵地后不注意敌人反击，这些都是军官的问题，倒是驻印军在美国将军指挥下节节推进，顺带还报了南京的仇。但是这只部队回国后，很快又被瓦解掉了一部分投共，一部分跑回老家，还有一部分就没下文了。

德械师确实装备不弱于日本，再怎么说还有二号坦克呢，虽说在欧洲只能当装甲车，但欺负日本人那是毫无压力。

但是又有什么用，兵器是人使的，人没有战斗力，兵器再好也没用，二号也被人家缴获了运回国内在那炫耀。人怂，给他歼星舰也没用。

　　还有一种说法：我们现在看到的德械师，是国民政府夸大宣传的产物。实际上德械师并没有完成整编。
　　在淞沪会战爆发时，只有中央陆军军官学校教导总队实现德式装备与编制，另有87，88，36三个师整编组建（这四个单位的部队俗称“德制师”），但是装备、人员不齐整，可也是当时中国装备最好的师级部队了，而且接受德国军事顾问指导训练程度以及德式装备相对其他国军整编部队更充分。
　　也就是实际上中国只有一个德械师——中央陆军军官学校教导总队。
　　这个教导总队不幸摊上了一个桂永清。
　　桂永清是谁？
　　一个胆小鬼，居然抛弃一万多名教导总队士兵逃跑。师长跑了，队伍乱了，一万多人被俘虏以后全部枪杀。
　　长官不行，德械师就成为了缴械师。

kingcedar 发表于 2013-1-7 10:09
德械师确实装备不弱于日本，再怎么说还有二号坦克呢，虽说在欧洲只能当装甲车，但欺负日本人那是毫无压力。 ...
没有二号坦克吧？只有1号坦克。一号坦克的火力装甲全面优于日本的94式，但是不如日本的89式，更不如后来的97式。
不过淞沪会战的时候日军主力是94式坦克。

这和给日本一架F22日本能不能赢中国是一类问题- -

脱离使用武器的人来谈装备是无意思的，为什么德军使用7.92的子弹而日军却使用6.5子弹？

人员素质先不提，就说配发到连排一级的机枪数量跟日军比就差了不少，大炮更少。
这几个都没装备齐全的德械师，拉到抗战初期的会战中根本就不够打的。

德械打不过脚盆，美械战不过兔子，这就是果军的战斗力~~~

后勤不给力啊

战场上，主要杀伤火力靠的是炮火，步兵火力不算什么。

那８个德械师松沪会战就打光了

夏风 发表于 2013-1-7 10:20
脱离使用武器的人来谈装备是无意思的，为什么德军使用7.92的子弹而日军却使用6.5子弹？
　　7.92毫米的德国制式子弹和6.5毫米的日本制式子弹，哪个更加先进啊？

　　将领毫无章法。一说到抗日就要求士兵不要命的往前冲，一说到撤退立即溃乱成一团。

看看嫡系德械的36师抗战期间装备情况，你觉得你的问题还有讨论的必要吗？

在日本人优势的空军和舰炮轰击下，全部配上AK47也没用啊。

但就这几件武器来说，的确比日本的好。但训练和军官素质相对与日本差，而且重武器少，德械师战斗力在当时国军里算高的。

ss_lee 发表于 2013-1-7 11:54
看看嫡系德械的36师抗战期间装备情况，你觉得你的问题还有讨论的必要吗？
　　这张表表现什么问题呢？请兄弟解说。

美国人说，中国军队我见过，烂。中国人说，美械装备我见过，烂。然后在朝鲜双方发现都被光头坑了

局部有亮点，整体上不起什么作用，淞沪战役时候，人家有飞机舰炮，给你一水的AK也没办法啊！

美国人说，中国军队我见过，烂。中国人说，美械装备我见过，烂。然后在朝鲜双方发现都被光头坑了

楼主了解国民党军吗？有几个愿意打仗的？知道什么是壮丁吗？别说德制，就是换美制的也是瞎的。豫湘桂“大溃败”可是在中国军队全面占优的情况下发生的。你还真把电影电视里的抗日影像当真的了。现实是残酷的，我听老一辈说过鬼子两条枪就可以横扫几个村子故事。

楼主了解国民党军吗？有几个愿意打仗的？知道什么是壮丁吗？别说德制，就是换美制的也是瞎的。豫湘桂“大溃败”可是在中国军队全面占优的情况下发生的。你还真把电影电视里的抗日影像当真的了。现实是残酷的，我听老一辈说过鬼子两条枪就可以横扫几个村子故事。

最近的抗日剧坑人啊  这毒害的 弱智帖子连篇飞啊

小楼一夜戏en 发表于 2013-1-7 12:25
美国人说，中国军队我见过，烂。中国人说，美械装备我见过，烂。然后在朝鲜双方发现都被光头坑了
呵呵，哥你说到点子上了

毛主席万岁！ 发表于 2013-1-7 12:21
　　这张表表现什么问题呢？请兄弟解说。
一个嫡系中央军的师到美援进来之前居然只剩下战前1/3的步枪，其他部队的情况可以想见。
补充能力差到这样的程度，轻武器本身的性能优劣已经没有任何意义了，换成21世纪的美械也没多大用~

　　国民革命军当时并没有一个完整的战前动员，士兵缺乏对日斗争的思想准备，军队系统性的腐败，士兵长期吃不饱，也不知道为啥打战，怎么会不战败呢？

所谓先进不过是部分步兵装备纸面上的性能参数而已。

缺乏重武器吧？

roach1234 发表于 2013-1-7 12:44
缺乏重武器吧？
　　步兵战术性能很差。国民军基础训练严重不足，射击精度和日军比较差别很大。打战是一窝蜂上，乒乒乓乓乱放枪，打中打不中都难说。听枪声很热闹，日军也就是饱受惊吓而已。相反，日军二战初期兵员素质比较高，作战比较冷静，射击命中率很高。

过期密码 发表于 2013-1-7 12:48
　　步兵战术性能很差。国民军基础训练严重不足，射击精度和日军比较差别很大。打战是一窝蜂上，乒乒乓乓 ...
这是一方面，不过日本一上坦克，国军就抓瞎。

当然，国军确实战斗力不行

　　换成毛润之来打淞沪战役，会是怎么样的结果？
　　放弃上海，诱敌深入？放弃南京，拖垮日军？放弃武汉，收缩入川？
　　大家想想，如果你穿越过去，要怎么指挥国民军和红军来打呢？
　　可以有一个架空前提：你能指挥得动毛润之和蒋介石。之后你要面对这一大烂摊子了。

kmd嫡系部队有德械苏械美械，轻武器和日军比还有优势，但是火炮飞机坦克就差多了。杂牌军的武器大多是自制的或者使用时间很长的，炮什么的更不要说了。不过山西的部队装备还可以，可惜打仗太差。tg是有什么就用什么，不挑食有的吃就不错了，不仅武器杂质量参差不齐，弹药更是缺乏。

　　7.92毫米的德国制式子弹和6.5毫米的日本制式子弹，哪个更加先进啊？
这个不是先不先进的问题，日军当然也想自己的步枪威力更大，但是东亚人相西欧人要小一些，并不适合使用大威力的子弹。

打仗主要靠的是重武器，飞机坦克大炮，光枪好没有用。