超级军网小飞猪大大关于进口拉达潜艇的看法
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 20:11:32
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近期有俄罗斯新闻媒体报道，我国向采购拉达级常规潜艇的消息，根据所谓的双方达成的协议，我国将向俄罗斯采购4艘拉达级，其中2艘在俄罗斯建造，2艘在我国建造。
不过截止到目前，俄罗斯武器进出口公司的官方主页似乎也没有发布这个消息。从各种资料来看拉达级的建造并不顺利，2011年俄罗斯海军一度拒绝首制艇服役，将其做为新技术的实验艇，并且冻结了在建的2、3号艇的建造工作，至到今年7月才宣布重新启动拉达级的建造工作，因此很难相信我国会在这个时候去采购拉达级。
拉达级的俄罗斯编号是677工程（PROJECT 677），它是前苏联研制的第四代常规动力潜艇，它是针对877工程（PROJECT 877）基洛级潜艇的缺陷而研制的，基洛级是前苏联在上世纪70年代研制的第三代常规动力潜艇，它的优点就是安静性能好、隐蔽性能好、可靠性高、生存能力强，特别是它配备有前苏联第一代潜艇自动化作战系统，具备使用线导反潜鱼雷达的能力，攻击能力较强，但是随着西方研制新一代常规潜艇的出现以以及反潜系统的发展，基洛级的缺点也开始暴露出来，主要包括以下几个方面：
俄罗斯基洛级潜艇
1、水声系统比较单一，基洛级的MGK－400声呐只有艇首阵，虽然它的声纳基阵较大，但是探测能力和范围较低，对付新一代安静型潜艇已经力不从心。而西方新一代常规潜艇都配备有综合声呐系统，除了艇艏阵，还有舷侧阵、拖线阵等，可以实现全向的覆盖，探测能力和范围都要高于基洛级。
2、潜艇动力系统仍旧为常规的柴－电推动方式，在水下航行的时候依赖电动机，由于蓄电池能力有限，所以需要频繁浮上水面充电，因此容易暴露，而西方新一代常规潜艇普遍采用了不依赖空气推进系统（AIP），它能够在水下以低速巡航数天的时间，因此大大提高了潜艇的生存能力。
1989年前苏联启动拉达级的研制工作，拉达级的最大特点就是实现了模块化和系列化，就是可以在一个基型艇上发展不同级别的潜艇以满足不同用户的要求，包括550－1650吨级多个品种，这样就可以避免发展多个潜艇型号，降低经费上的负担，从相关的介绍来看，拉达级是俄罗斯第一种采用单壳结构的潜艇，以前的俄罗斯潜艇包括基洛级采用的都是双壳结构，双壳结构的优点就是储备浮力大，生存能力强，但结构相对复杂，造价高，不太适合中小型潜艇，单壳结构虽然储备浮力较小，生存能力相对较低，但是结构简单，造价较小，比较适合常规潜艇，拉达级针对基洛级的缺点采用了新一代综合声呐系统，包括大型的艇艏阵和舷侧保形阵，同时还具备使用拖线阵的能力，作战系统方面换装了俄罗斯新一代“锂”自动化作战指挥系统，该系统能够把本艇的探测、导航系统获得的信息综合在一起，生成作战方案，协助指挥员作战和使用武器，系统可以同时探测80个目标，同时跟踪其中的10个，与3个目标同时交战，与基洛级一样，拉达级非常重视静音性能，除了采用大倾斜七叶螺旋桨以外，还配备了消声瓦等措施，安静性能有了进一步的提高，是俄罗斯面向新世纪常规潜艇更新换代和出口的主要型号。
拉达级采用卫俄罗斯新一代自动化作战系统
但是由于前苏联的解体，俄罗斯经济不振，所以拉达级的发展一度停止，1993年俄罗斯首度公开拉达级设计，俄罗斯称之为阿尔级，俄罗斯自用的首制艇圣彼得堡号于1997年动工，经费不足，建造工作十分缓慢，到2004年才下水，2005年开始进行测试，相关的测试工作也困难重重，许多问题长期得不到解决，到2010年才勉强交付部队，但是在2011年俄罗斯海军就宣布圣彼堡号存在着动力不足等问题，因此不具备作战能力，只能做为实验艇来使用，显现拉达级距离成熟还有一段很长的距离，今年7月，俄罗斯海军宣布拉达级已经解决了动力、电子设备等系统存在的问题，第2、3艘潜艇建造工作重新启动，根据相关资料，首制艇圣彼得堡号并没有配备AIP系统，只有从第2艘开始才配备燃料电池系统，燃料电池系统主要是利用化学能直接转换为电能，优点是效率高、噪声振动小，散热小，维护保养方便，但是缺点就是需要用贵金属作催化剂，造价较高，寿命较低，这里也可以看出虽然在前苏联时代就曾经涉足AIP技术，但是由于经费不足，缺乏发展后劲，俄罗斯在常规潜艇AIP化方面实际上却落后于其他国家，从这个角度上来讲，拉达级现在的状态可能还不能用成熟两个字来形容。另外在2010年底，俄罗斯海军宣布再次采购6艘基洛级潜艇，编号为PROEJECT636.3，它的主要设计与636M工程相当，它与636M型并没有太大的区别, 主要采用了新型发动机,振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化,同时对水声系统、武器系统等进行了一些改进，就整体性能来讲比636M并没有质的变化，这也从一个侧面反映了俄罗斯海军对于拉达级的失望。
拉达级首艇圣彼得堡号，一度被俄罗斯海军放弃，显现它并不成熟
上世纪90年代，我国海军承担抗击强敌干涉，维护国家统小一和主权完整的重任，其中水下威胁是海军考虑到的重点之一，由于当时我国第一代核潜艇刚则完成建造，由于种种原因，其性能不甚理想，并且数量比较有限，只能在关键海区做为拳头部队使用，大量现役的常规潜艇战术技术指标较为有限，难担大任，而新型常规潜艇因为种种原因，短期内还无法大量生产装备部队，在这种情况下，海军决心引进国外先进武器装备，弥补国产新型潜艇批量装备前的空白期。我国于1994年与俄罗斯签署合同，采购第一批2艘基洛级潜艇，型号是早期的887EKM，分别是于1995年和1996年交付我国海军，887EKM的全长大约72米，宽9.9米，水面排水量2300吨，潜艇3000吨左右，它配备的MVU-110E战术数据处理系统，武器为TEST-71ME线导反潜鱼雷，采用线导与终端主/被动声纳复合制导系统航速40节时射程15公里，航速35节时射程20公里，攻击深度达400米，1996年我国又向俄罗斯采购了两艘改进型基洛级潜艇-636型，分别于1998年和1999年交付，与887EKM相比，636型进一步加大了尺寸和吨位，它的艇长增加到74米左右，潜艇排水量增加到3200吨，增加的舰主要用于安装更加完善的轮机隔音制震基座与舱壁隔音措施，此外由于增加了燃油携带量，作战半径获得延长，进入新世纪以后，我国海军继续扩大基洛级潜艇规模，于2002年第三次向俄罗斯采购8艘636M型潜艇，并且于2006底前全部交付使用，这样我国海军就拥有12艘基洛级潜艇，与636型潜艇相比，636M型采用了新一代LAMA-EKM型战术数据处理系统，与MVU-110相比，它采用了新一代数字式计算机和大屏幕显示系统，因此功能更加强大和完善，根据相关资料，LAMA-ME最多可以同时处理50批目标的数据，同时跟踪其中的10批目标，并且对其中3批目标进行火控解算，最多可以同时控制6枚鱼雷同时攻击3批威胁最大的目标，系统反时间为10分钟左右，如果是紧急的情况下快速使用鱼雷，时间可以降低到2分钟左右，LAMA-EKM最大的特点就是具备了制导3M-54E“CLUB-S”反舰导弹的能力，该导弹的射程达到220公里，除了用于反舰作战外，还具备对陆攻击的潜力。在引进基洛级的同时，我国海军开始致力于潜艇维护保障的自主化，根据相关消息，我国引进的基洛级首次中修就是由我国海军根据自身力量完成的，这表明我国海军已经具备自主维护、升级基洛级潜艇的能力。
我国海军基洛级潜艇
与此同时，通过引进技术和自行研制，我国新一代常规动力潜艇在战术技术指标上也有了明显的飞跃，根据外电的报道我国新一代常规动力潜艇采用了浮筏减振、弹性安半、吸声瓦等措施，潜艇的安静性能有大幅度提高，除了这些静音措施外，国产新一代常规潜艇的水声对抗能力也有大幅度提高，除了传统的气幕干扰弹以外还配备了自航式声诱饵系统，配备了新一代自动化指挥系统，可以将艇上的探测、观通、导航、武器系统有机的联接在一起，形成统一的战术态势图，并且自动生成作战方案，向武器系统下达命令，武器方向除了国产线导反潜、反舰鱼雷以外，还可以发射国产潜射反舰导弹等，最重要的是国产新一代常规艇使用了国产AIP系统，根据相关资料，我国潜艇采用的AIP系统并不是俄罗斯采用的燃料电池，而是斯特林发动机，它主要是加热工作气体，然后带动机械转动机构，将其转化为电能，它的优点就是结构简单、效率高，噪声振动低，采购成本和运行费用较低，它的配备大大提高了我国常规潜艇的水下隐蔽能力、突防能力，整体战术技术指标迈上了一个新的水平。为此国产新一代常规动力潜艇曾经获得我国科技进步特等奖，显现国家和海军对于我国新一代常规潜艇的认可，在这种情况下很难想像我国海军会去采购并不成熟的拉达级潜艇。
印度海军基洛级，由俄罗斯进行中修和升级，曾经出现过技术问题
实际上仔细看下这个也就不难看出期中的破绽，期中一个描述就是我国采购的拉达级要用斯特林发动机替代燃料电池，对于潜艇来说特别是更换发动机，还是AIP发动机，等于重新设计，因此更换发动机涉及到潜艇的总体设计、内部舱室、管线等等诸多方面，举一个最简单的例子，AIP潜艇需要用专用的补水舱，以弥补AIP系统消耗燃料和液氧而减轻的重量，以稳定潜艇的重心，这样的设计几乎等于整个设计推倒重来，更重要的是潜艇的生命力来源于它的隐蔽性，而隐蔽性很大程度上又是由动力系统决定的，这样的话我国斯特林发动机与俄罗斯的潜艇如何配合就是一个问题，尽管中俄互为战略合作伙伴，但是象潜艇这样敏感武器的一些核心设计和参数恐怕还是不会互相透露的，实际上就是美国向英国出售AIM－120空空导弹也没有开放源代码，以防止发射包线的泄露。如果双方缺乏足够的配合，则很难让人对这样的一艘潜艇的声学控制能力感到放心，因此从这个角度来说我国海军采购拉达级的可能性实际上很小，几乎没有。
那么俄方为什么会透露这个消息，笔者认为还是俄罗斯有关方面为拉达级出口造势，特别是向印度出口，前苏联解体以后，俄罗斯诸多武器装备发展停滞，不得不把一些纸面上指标很好的武器投放到国际市场，吸引客户资金继续完善、发展，最明显的例子就是印度空军的苏－30MKI战斗机，这个飞机号称是国际市场第一架相控阵和推力矢量飞机，但是印度人签署合同以后才发现飞机根本就没有成熟，首先拿到是苏－30K，然后第一批苏－30MKI的雷达连基本的对空模式几乎没有，经过很长一段时间才算搞定，但是至今还受到推力不足的因扰，另外一个例子就是维克拉玛蒂亚号航母，从最初的8亿美元猛增至22亿美元，几乎成了国际军火市场“钓鱼工程”的典型。在这种背景下俄罗斯近期在印度－这个最大的市场连连挫，而在常规潜艇方面，印度海军曾经拥有10艘基洛级法潜艇，是仅次于我国海军的第二大国外用户，但是在新一代常规潜艇招标中，印度海军选择了法国的鲉鱼级，现在又传出印度海军需要采购第二批12艘新型常规潜艇的消，所以不排除俄罗斯希望通过这样的一些消息扳回一城。
我国新型常规潜艇，注意艇体好象是舷侧线列阵
通过以上分析我们可以看出，我国海军以前采购基洛级潜艇是为了弥补国产新型常规潜艇服役前的空白期，因此在新一代常规潜艇已经成熟、批量装备部队的情况下，很难想像我国海会向俄罗斯海军采购目前还不成熟的拉达级潜艇。
214级的舷侧线列阵
参考资料：
1、国外海军舰载C3I及火控系统手册
2、世界海军武器系统手册
3、本文配图来源于网上，权利归原作者所有
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近期有俄罗斯新闻媒体报道，我国向采购拉达级常规潜艇的消息，根据所谓的双方达成的协议，我国将向俄罗斯采购4艘拉达级，其中2艘在俄罗斯建造，2艘在我国建造。
不过截止到目前，俄罗斯武器进出口公司的官方主页似乎也没有发布这个消息。从各种资料来看拉达级的建造并不顺利，2011年俄罗斯海军一度拒绝首制艇服役，将其做为新技术的实验艇，并且冻结了在建的2、3号艇的建造工作，至到今年7月才宣布重新启动拉达级的建造工作，因此很难相信我国会在这个时候去采购拉达级。
拉达级的俄罗斯编号是677工程（PROJECT 677），它是前苏联研制的第四代常规动力潜艇，它是针对877工程（PROJECT 877）基洛级潜艇的缺陷而研制的，基洛级是前苏联在上世纪70年代研制的第三代常规动力潜艇，它的优点就是安静性能好、隐蔽性能好、可靠性高、生存能力强，特别是它配备有前苏联第一代潜艇自动化作战系统，具备使用线导反潜鱼雷达的能力，攻击能力较强，但是随着西方研制新一代常规潜艇的出现以以及反潜系统的发展，基洛级的缺点也开始暴露出来，主要包括以下几个方面：
俄罗斯基洛级潜艇
1、水声系统比较单一，基洛级的MGK－400声呐只有艇首阵，虽然它的声纳基阵较大，但是探测能力和范围较低，对付新一代安静型潜艇已经力不从心。而西方新一代常规潜艇都配备有综合声呐系统，除了艇艏阵，还有舷侧阵、拖线阵等，可以实现全向的覆盖，探测能力和范围都要高于基洛级。
2、潜艇动力系统仍旧为常规的柴－电推动方式，在水下航行的时候依赖电动机，由于蓄电池能力有限，所以需要频繁浮上水面充电，因此容易暴露，而西方新一代常规潜艇普遍采用了不依赖空气推进系统（AIP），它能够在水下以低速巡航数天的时间，因此大大提高了潜艇的生存能力。
1989年前苏联启动拉达级的研制工作，拉达级的最大特点就是实现了模块化和系列化，就是可以在一个基型艇上发展不同级别的潜艇以满足不同用户的要求，包括550－1650吨级多个品种，这样就可以避免发展多个潜艇型号，降低经费上的负担，从相关的介绍来看，拉达级是俄罗斯第一种采用单壳结构的潜艇，以前的俄罗斯潜艇包括基洛级采用的都是双壳结构，双壳结构的优点就是储备浮力大，生存能力强，但结构相对复杂，造价高，不太适合中小型潜艇，单壳结构虽然储备浮力较小，生存能力相对较低，但是结构简单，造价较小，比较适合常规潜艇，拉达级针对基洛级的缺点采用了新一代综合声呐系统，包括大型的艇艏阵和舷侧保形阵，同时还具备使用拖线阵的能力，作战系统方面换装了俄罗斯新一代“锂”自动化作战指挥系统，该系统能够把本艇的探测、导航系统获得的信息综合在一起，生成作战方案，协助指挥员作战和使用武器，系统可以同时探测80个目标，同时跟踪其中的10个，与3个目标同时交战，与基洛级一样，拉达级非常重视静音性能，除了采用大倾斜七叶螺旋桨以外，还配备了消声瓦等措施，安静性能有了进一步的提高，是俄罗斯面向新世纪常规潜艇更新换代和出口的主要型号。
拉达级采用卫俄罗斯新一代自动化作战系统
但是由于前苏联的解体，俄罗斯经济不振，所以拉达级的发展一度停止，1993年俄罗斯首度公开拉达级设计，俄罗斯称之为阿尔级，俄罗斯自用的首制艇圣彼得堡号于1997年动工，经费不足，建造工作十分缓慢，到2004年才下水，2005年开始进行测试，相关的测试工作也困难重重，许多问题长期得不到解决，到2010年才勉强交付部队，但是在2011年俄罗斯海军就宣布圣彼堡号存在着动力不足等问题，因此不具备作战能力，只能做为实验艇来使用，显现拉达级距离成熟还有一段很长的距离，今年7月，俄罗斯海军宣布拉达级已经解决了动力、电子设备等系统存在的问题，第2、3艘潜艇建造工作重新启动，根据相关资料，首制艇圣彼得堡号并没有配备AIP系统，只有从第2艘开始才配备燃料电池系统，燃料电池系统主要是利用化学能直接转换为电能，优点是效率高、噪声振动小，散热小，维护保养方便，但是缺点就是需要用贵金属作催化剂，造价较高，寿命较低，这里也可以看出虽然在前苏联时代就曾经涉足AIP技术，但是由于经费不足，缺乏发展后劲，俄罗斯在常规潜艇AIP化方面实际上却落后于其他国家，从这个角度上来讲，拉达级现在的状态可能还不能用成熟两个字来形容。另外在2010年底，俄罗斯海军宣布再次采购6艘基洛级潜艇，编号为PROEJECT636.3，它的主要设计与636M工程相当，它与636M型并没有太大的区别, 主要采用了新型发动机,振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化,同时对水声系统、武器系统等进行了一些改进，就整体性能来讲比636M并没有质的变化，这也从一个侧面反映了俄罗斯海军对于拉达级的失望。
拉达级首艇圣彼得堡号，一度被俄罗斯海军放弃，显现它并不成熟
上世纪90年代，我国海军承担抗击强敌干涉，维护国家统小一和主权完整的重任，其中水下威胁是海军考虑到的重点之一，由于当时我国第一代核潜艇刚则完成建造，由于种种原因，其性能不甚理想，并且数量比较有限，只能在关键海区做为拳头部队使用，大量现役的常规潜艇战术技术指标较为有限，难担大任，而新型常规潜艇因为种种原因，短期内还无法大量生产装备部队，在这种情况下，海军决心引进国外先进武器装备，弥补国产新型潜艇批量装备前的空白期。我国于1994年与俄罗斯签署合同，采购第一批2艘基洛级潜艇，型号是早期的887EKM，分别是于1995年和1996年交付我国海军，887EKM的全长大约72米，宽9.9米，水面排水量2300吨，潜艇3000吨左右，它配备的MVU-110E战术数据处理系统，武器为TEST-71ME线导反潜鱼雷，采用线导与终端主/被动声纳复合制导系统航速40节时射程15公里，航速35节时射程20公里，攻击深度达400米，1996年我国又向俄罗斯采购了两艘改进型基洛级潜艇-636型，分别于1998年和1999年交付，与887EKM相比，636型进一步加大了尺寸和吨位，它的艇长增加到74米左右，潜艇排水量增加到3200吨，增加的舰主要用于安装更加完善的轮机隔音制震基座与舱壁隔音措施，此外由于增加了燃油携带量，作战半径获得延长，进入新世纪以后，我国海军继续扩大基洛级潜艇规模，于2002年第三次向俄罗斯采购8艘636M型潜艇，并且于2006底前全部交付使用，这样我国海军就拥有12艘基洛级潜艇，与636型潜艇相比，636M型采用了新一代LAMA-EKM型战术数据处理系统，与MVU-110相比，它采用了新一代数字式计算机和大屏幕显示系统，因此功能更加强大和完善，根据相关资料，LAMA-ME最多可以同时处理50批目标的数据，同时跟踪其中的10批目标，并且对其中3批目标进行火控解算，最多可以同时控制6枚鱼雷同时攻击3批威胁最大的目标，系统反时间为10分钟左右，如果是紧急的情况下快速使用鱼雷，时间可以降低到2分钟左右，LAMA-EKM最大的特点就是具备了制导3M-54E“CLUB-S”反舰导弹的能力，该导弹的射程达到220公里，除了用于反舰作战外，还具备对陆攻击的潜力。在引进基洛级的同时，我国海军开始致力于潜艇维护保障的自主化，根据相关消息，我国引进的基洛级首次中修就是由我国海军根据自身力量完成的，这表明我国海军已经具备自主维护、升级基洛级潜艇的能力。
我国海军基洛级潜艇
与此同时，通过引进技术和自行研制，我国新一代常规动力潜艇在战术技术指标上也有了明显的飞跃，根据外电的报道我国新一代常规动力潜艇采用了浮筏减振、弹性安半、吸声瓦等措施，潜艇的安静性能有大幅度提高，除了这些静音措施外，国产新一代常规潜艇的水声对抗能力也有大幅度提高，除了传统的气幕干扰弹以外还配备了自航式声诱饵系统，配备了新一代自动化指挥系统，可以将艇上的探测、观通、导航、武器系统有机的联接在一起，形成统一的战术态势图，并且自动生成作战方案，向武器系统下达命令，武器方向除了国产线导反潜、反舰鱼雷以外，还可以发射国产潜射反舰导弹等，最重要的是国产新一代常规艇使用了国产AIP系统，根据相关资料，我国潜艇采用的AIP系统并不是俄罗斯采用的燃料电池，而是斯特林发动机，它主要是加热工作气体，然后带动机械转动机构，将其转化为电能，它的优点就是结构简单、效率高，噪声振动低，采购成本和运行费用较低，它的配备大大提高了我国常规潜艇的水下隐蔽能力、突防能力，整体战术技术指标迈上了一个新的水平。为此国产新一代常规动力潜艇曾经获得我国科技进步特等奖，显现国家和海军对于我国新一代常规潜艇的认可，在这种情况下很难想像我国海军会去采购并不成熟的拉达级潜艇。
印度海军基洛级，由俄罗斯进行中修和升级，曾经出现过技术问题
实际上仔细看下这个也就不难看出期中的破绽，期中一个描述就是我国采购的拉达级要用斯特林发动机替代燃料电池，对于潜艇来说特别是更换发动机，还是AIP发动机，等于重新设计，因此更换发动机涉及到潜艇的总体设计、内部舱室、管线等等诸多方面，举一个最简单的例子，AIP潜艇需要用专用的补水舱，以弥补AIP系统消耗燃料和液氧而减轻的重量，以稳定潜艇的重心，这样的设计几乎等于整个设计推倒重来，更重要的是潜艇的生命力来源于它的隐蔽性，而隐蔽性很大程度上又是由动力系统决定的，这样的话我国斯特林发动机与俄罗斯的潜艇如何配合就是一个问题，尽管中俄互为战略合作伙伴，但是象潜艇这样敏感武器的一些核心设计和参数恐怕还是不会互相透露的，实际上就是美国向英国出售AIM－120空空导弹也没有开放源代码，以防止发射包线的泄露。如果双方缺乏足够的配合，则很难让人对这样的一艘潜艇的声学控制能力感到放心，因此从这个角度来说我国海军采购拉达级的可能性实际上很小，几乎没有。
那么俄方为什么会透露这个消息，笔者认为还是俄罗斯有关方面为拉达级出口造势，特别是向印度出口，前苏联解体以后，俄罗斯诸多武器装备发展停滞，不得不把一些纸面上指标很好的武器投放到国际市场，吸引客户资金继续完善、发展，最明显的例子就是印度空军的苏－30MKI战斗机，这个飞机号称是国际市场第一架相控阵和推力矢量飞机，但是印度人签署合同以后才发现飞机根本就没有成熟，首先拿到是苏－30K，然后第一批苏－30MKI的雷达连基本的对空模式几乎没有，经过很长一段时间才算搞定，但是至今还受到推力不足的因扰，另外一个例子就是维克拉玛蒂亚号航母，从最初的8亿美元猛增至22亿美元，几乎成了国际军火市场“钓鱼工程”的典型。在这种背景下俄罗斯近期在印度－这个最大的市场连连挫，而在常规潜艇方面，印度海军曾经拥有10艘基洛级法潜艇，是仅次于我国海军的第二大国外用户，但是在新一代常规潜艇招标中，印度海军选择了法国的鲉鱼级，现在又传出印度海军需要采购第二批12艘新型常规潜艇的消，所以不排除俄罗斯希望通过这样的一些消息扳回一城。
我国新型常规潜艇，注意艇体好象是舷侧线列阵
通过以上分析我们可以看出，我国海军以前采购基洛级潜艇是为了弥补国产新型常规潜艇服役前的空白期，因此在新一代常规潜艇已经成熟、批量装备部队的情况下，很难想像我国海会向俄罗斯海军采购目前还不成熟的拉达级潜艇。
214级的舷侧线列阵
参考资料：
1、国外海军舰载C3I及火控系统手册
2、世界海军武器系统手册
3、本文配图来源于网上，权利归原作者所有
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有道理'你会不要亲生儿子抱养一个残疾回家吗？
单壳体和共形阵都是卖点
就算买也不必惊讶，更何况人说是是共同生产
就算买也不必惊讶，更何况人说是是共同生产
好像我们也有自己的燃料电池技术。
小儿科 发表于 2012-12-26 17:09 ![]()
好像我们也有自己的燃料电池技术。
大连化物所
好像我们也有自己的燃料电池技术。
大连化物所
谣言止于智者
天知道有什么幕后交易呀
相信小飞猪，不买毛子的垃圾
bitbetbat 发表于 2012-12-26 17:00 ![]()
有道理'你会不要亲生儿子抱养一个残疾回家吗？
求头像套图[:a2:]
有道理'你会不要亲生儿子抱养一个残疾回家吗？
求头像套图[:a2:]
买SU35或是拉达都是要说明一件事，别太HKC了
中俄对于阿穆尔级潜艇将是共同合作研制。
有什么好奇怪的。
在潜艇这一领域，多一个合作伙伴不好吗？
干什么都闭门造车才显出你的水平？
有什么好奇怪的。
在潜艇这一领域，多一个合作伙伴不好吗？
干什么都闭门造车才显出你的水平？
学习了，感谢小飞猪的科普！。也感谢楼主转载
学习了，感谢小飞猪的科普！。也感谢楼主转载
单壳体和降噪技术还是可以参考借鉴一下的
虽然同意飞猪的分析，但有些事情不得不提。
1，MD赖在亚太的决心很坚定。甚至准备打开牢笼，放倭倭出来嗜血。为了捣鼓阿三哥出来作佯动，不惜出卖了巴铁。
2，基于上。我大中华虽欣欣向荣，但歹人不得不防。普京大帝也明白唇亡齿寒的道理。兔子今天所遇到的情况，是毛子昨天和明天遇到的。
3，种种迹象说明当前国际形势非常严峻，兔子和毛子决定抱团取暖了。某领导人不是说“时刻做好斗争准备”吗？
4，兔子和毛子将进行深度的合作。包括飞机，舰艇，反导，反恐……。
5，在这种情况下，出现某种交易都很正常。毕竟中，俄是两个大国，各有千秋，彼此学习是好事非坏事。
1，MD赖在亚太的决心很坚定。甚至准备打开牢笼，放倭倭出来嗜血。为了捣鼓阿三哥出来作佯动，不惜出卖了巴铁。
2，基于上。我大中华虽欣欣向荣，但歹人不得不防。普京大帝也明白唇亡齿寒的道理。兔子今天所遇到的情况，是毛子昨天和明天遇到的。
3，种种迹象说明当前国际形势非常严峻，兔子和毛子决定抱团取暖了。某领导人不是说“时刻做好斗争准备”吗？
4，兔子和毛子将进行深度的合作。包括飞机，舰艇，反导，反恐……。
5，在这种情况下，出现某种交易都很正常。毕竟中，俄是两个大国，各有千秋，彼此学习是好事非坏事。
365赌王 发表于 2012-12-26 17:18 ![]()
谣言止于智者
赌王，潜艇这一块真的没法HKC，毛子绝对是我们老师，某个型号已经遥遥无期了！
谣言止于智者
赌王，潜艇这一块真的没法HKC，毛子绝对是我们老师，某个型号已经遥遥无期了！
看不起SU35,看不起达拉,HKC的CDER与其说是对TB信心太过还不如说个个都是美粉党.
在潜艇这一块（不论是常规潜艇还是核动力潜艇），兔子的作业欠缺的太多太多了。
与毛子在阿穆尔级上的共同开发，一定会让兔子受益良多。
当然，我们也有可取之处，所以毛子才会和我们合作。
搞过科研的都知道，闭目塞听很难取得突破。
中，俄两个潜艇大国合作，对双方都是有好处的
与毛子在阿穆尔级上的共同开发，一定会让兔子受益良多。
当然，我们也有可取之处，所以毛子才会和我们合作。
搞过科研的都知道，闭目塞听很难取得突破。
中，俄两个潜艇大国合作，对双方都是有好处的
如果有钱，还是搞核潜艇吧。常规的再怎么折腾也好不到哪里去
直接买是不会滴，不过合作已经是妥妥的咯
slayerhuahua 发表于 2012-12-26 18:04 ![]()
直接买是不会滴，不过合作已经是妥妥的咯
您怎么总是马后炮般的证实俺的想法？:D
直接买是不会滴，不过合作已经是妥妥的咯
您怎么总是马后炮般的证实俺的想法？:D
我还是那句话你们见过TG买过那个俄罗斯自己都不成熟的东西么，TG在引进技术和进口产品的时候保守的不能在保守，总体来看对方东西必须自己形成战斗力。
纪昀 发表于 2012-12-26 17:59 ![]()
看不起SU35,看不起达拉,HKC的CDER与其说是对TB信心太过还不如说个个都是美粉党.
正常，毛子辉煌的年代，至少近半数现在在CD上活跃的童子还没有出生，或者刚在襁褓之中。
等他们长到明事理的年龄，也恰巧是MD如日中天的时候。
大部分人所见即所得，看不起毛子，崇拜MD也正常
看不起SU35,看不起达拉,HKC的CDER与其说是对TB信心太过还不如说个个都是美粉党.
正常，毛子辉煌的年代，至少近半数现在在CD上活跃的童子还没有出生，或者刚在襁褓之中。
等他们长到明事理的年龄，也恰巧是MD如日中天的时候。
大部分人所见即所得，看不起毛子，崇拜MD也正常
cf海丝带 发表于 2012-12-26 18:18 ![]()
您怎么总是马后炮般的证实俺的想法？
啥时候成你的想法了？
您怎么总是马后炮般的证实俺的想法？
啥时候成你的想法了？
guoxing1987 发表于 2012-12-26 18:30 ![]()
啥时候成你的想法了？
对阿穆尔级引进问题上，这一直是我的想法啊。
对Su35，我一直以来的意见是支持买。
对拉达，俺不太懂，后来胖子透露是合作而已
俺认为靠普:D
啥时候成你的想法了？
对阿穆尔级引进问题上，这一直是我的想法啊。
对Su35，我一直以来的意见是支持买。
对拉达，俺不太懂，后来胖子透露是合作而已
俺认为靠普:D
cf海丝带 发表于 2012-12-26 18:36 ![]()
对阿穆尔级引进问题上，这一直是我的想法啊。
对Su35，我一直以来的意见是支持买。
对拉达，俺不太懂， ...
你支持引进就变成了你的想法
对阿穆尔级引进问题上，这一直是我的想法啊。
对Su35，我一直以来的意见是支持买。
对拉达，俺不太懂， ...
你支持引进就变成了你的想法
guoxing1987 发表于 2012-12-26 18:37 ![]()
你支持引进就变成了你的想法
我有这样的想法有什么奇怪吗？
你支持引进就变成了你的想法
我有这样的想法有什么奇怪吗？
guoxing1987也可以有同样的想法啊
cf海丝带 发表于 2012-12-26 18:41 ![]()
我有这样的想法有什么奇怪吗？
引进与否，合作与否与你有一毛钱关系？
咋就成了你的想法？
话说我也觉得合作生产达拉对TG很有好处，看样子这也是我的想法了;P
我有这样的想法有什么奇怪吗？
引进与否，合作与否与你有一毛钱关系？
咋就成了你的想法？
话说我也觉得合作生产达拉对TG很有好处，看样子这也是我的想法了;P
guoxing1987 发表于 2012-12-26 18:43 ![]()
引进与否，合作与否与你有一毛钱关系？
咋就成了你的想法？
话说我也觉得合作生产达拉对TG很有好处，看 ...
我支持这是你的想法;P
哪怕没有一分钱关系
引进与否，合作与否与你有一毛钱关系？
咋就成了你的想法？
话说我也觉得合作生产达拉对TG很有好处，看 ...
我支持这是你的想法;P
哪怕没有一分钱关系
真有意思，1987年这哥们{:soso_e113:}
这条消息出来后，老右连驳的心思都没有
如果有钱，还是搞核潜艇吧。常规的再怎么折腾也好不到哪里去
以TG那近海水深，常规潜艇还要努力发展啊。
以TG那近海水深，常规潜艇还要努力发展啊。
很有道理。
LZ写的很专业啊 也很长
个人有两种猜测，一是确实需要取其精华，二是为了政治服务
个人有两种猜测，一是确实需要取其精华，二是为了政治服务
这条消息出来后，老右连驳的心思都没有
老右如何看？
老右如何看？
我支持这是你的想法
哪怕没有一分钱关系
是你有意思，按你的逻辑，买本三个带表抄一遍就可以在作者一栏厚颜无耻的写上自己的名字。
哪怕没有一分钱关系
是你有意思，按你的逻辑，买本三个带表抄一遍就可以在作者一栏厚颜无耻的写上自己的名字。
f22 发表于 2012-12-26 18:52 ![]()
这条消息出来后，老右连驳的心思都没有
买Su35这条消息，老右倒是可以驳一驳;P
这条消息出来后，老右连驳的心思都没有
买Su35这条消息，老右倒是可以驳一驳;P
guoxing1987 发表于 2012-12-26 19:11 ![]()
是你有意思，按你的逻辑，买本三个带表抄一遍就可以在作者一栏厚颜无耻的写上自己的名字。
三个代表，有人看了白看
有人看了后能看到真的东西，并能为我所用。
如果是后者，就已经达到了学习的目的，厚着脸说这是我（认可的）思想，有什么不对。你又有什么不可以理解呢？
你也是老CD了，看问题一向也算是理性
纠缠这个有意思吗
是你有意思，按你的逻辑，买本三个带表抄一遍就可以在作者一栏厚颜无耻的写上自己的名字。
三个代表，有人看了白看
有人看了后能看到真的东西，并能为我所用。
如果是后者，就已经达到了学习的目的，厚着脸说这是我（认可的）思想，有什么不对。你又有什么不可以理解呢？
你也是老CD了，看问题一向也算是理性
纠缠这个有意思吗
常规潜艇并不是土鳖海军的装备重点
买Su35多少还有点谱
这个恶搞的成分居多
买Su35多少还有点谱
这个恶搞的成分居多
对于引进Su35，阿穆尔这种事情，作为非体制内人士，可不都是从网上别人暴料才得知的吗？
怎么解读才是重点。
起码我对Su35的引进是大力支持的。
对于阿穆尔，认为PU肥所说的技术合作，共同开发也是很合情理的。
仅此而已
1987有何高见？
怎么解读才是重点。
起码我对Su35的引进是大力支持的。
对于阿穆尔，认为PU肥所说的技术合作，共同开发也是很合情理的。
仅此而已
1987有何高见？