客观看待引进SU35的事情

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:58:14


SU35可说是俄罗斯花了10年左右时间倾心打造的SU27超级升级版先进多用途战斗机。
上边有很多先进技术和设想的应用。
比如大推力矢量发动机,大功率高性能雷达,更强悍的最大起飞重量,更远的作战半径等等技术和性能的提升。
这里边对TG来说最大的短板应该就是发动机。

TG引进SU35想要达到的主要目的应该有三个:
   
1  在周边局势日益紧逼的情况下,最快的捷径获得一款高性能战斗机充实军队维护主权的力量。
2  可以获得SU35装备的117发动机作为在研的J20高性能战斗机的初期动力,让J20可以提前服役以应付越来越紧迫的周遍局势。
3  可以在J20服役前让军队对装备矢量发动机和大功率先进雷达的先进战斗机特性提前适应。另外获得别国产大功率雷达和矢量发动机的使用经验后会反过来促进国内相关行业的迅速发展。

个人认为主要还是为了引进一款可以让J20尽早服役的发动机,现在大量图片都证实J20使用AL31的可能性最大,如果真的是用的AL31试飞,那么在国产的WS15没出现前,能有一款AL31性能大改进版本的发动机让J20早点服役是一个非常值得做的事情,毕竟117是31的改进,装机技术标准说不定不改就可以直接应用,控制系统改一改,其他小东小西改一改就好。宋总论文中可以看出来J20是一款一开始就考虑到发动机性能相比发达国家差的情况下也可以超巡的设计。也许就考虑到了这种引进发动机的情况,以前杨伟在成都电子科大演讲的时候就说过希望发动机的同志们加把劲的话,这都透露出设计师们对国产发动机信心不足。
当然现在WS15发展好象很顺利,但是周边形势又一下恶化起来,这增加了J20服役的紧迫性。

有些人看到可能引进SU35就觉得沮丧,其实完全没必要,毕竟这个东西是一个老牌大国花了10年左右时间才搞出来的,瘦死骆驼比马大,肯定有可取的地方,比如简氏就报道过,除了大推力矢量的发动机,还有可以探测400-450公里距离的大功率雷达(也许在雷达上中国不差,但是在获得自己暂时没有的大推力先进发动机的时候顺带多获得一个国家高性能雷达特性也不错),作战半径2000公里,最大起飞重量接近39吨左右,其他性能也有很大提高,如果数据是真的那提高还是很大的。
中国航空技术进步很大很快,正处在将突破的临界点,但是周边局势的发展也许会在你即将突破的时候忽然给你一个爆发,所以提前做把准备做得更好更完善应付起来就更有力。
当然这么说有点把全部都归到紧张局势上的嫌疑。
也有可能是军队自己对国产装备的信心还不够,甚至是他们对自己必胜信心有怀疑,需要他国先进武器来壮壮胆。
如果是这个原因,引进也好,拿别人的好东西来和自己的东西一比,就能真实的知道自己处于什么水平,做到心里有底。
从这里也看出来中国确实还需要加把劲,到重大军事装备和核心部件不再引进的时候,中国的时代就已经来临。

SU35可说是俄罗斯花了10年左右时间倾心打造的SU27超级升级版先进多用途战斗机。
上边有很多先进技术和设想的应用。
比如大推力矢量发动机,大功率高性能雷达,更强悍的最大起飞重量,更远的作战半径等等技术和性能的提升。
这里边对TG来说最大的短板应该就是发动机。

TG引进SU35想要达到的主要目的应该有三个:
   
1  在周边局势日益紧逼的情况下,最快的捷径获得一款高性能战斗机充实军队维护主权的力量。
2  可以获得SU35装备的117发动机作为在研的J20高性能战斗机的初期动力,让J20可以提前服役以应付越来越紧迫的周遍局势。
3  可以在J20服役前让军队对装备矢量发动机和大功率先进雷达的先进战斗机特性提前适应。另外获得别国产大功率雷达和矢量发动机的使用经验后会反过来促进国内相关行业的迅速发展。

个人认为主要还是为了引进一款可以让J20尽早服役的发动机,现在大量图片都证实J20使用AL31的可能性最大,如果真的是用的AL31试飞,那么在国产的WS15没出现前,能有一款AL31性能大改进版本的发动机让J20早点服役是一个非常值得做的事情,毕竟117是31的改进,装机技术标准说不定不改就可以直接应用,控制系统改一改,其他小东小西改一改就好。宋总论文中可以看出来J20是一款一开始就考虑到发动机性能相比发达国家差的情况下也可以超巡的设计。也许就考虑到了这种引进发动机的情况,以前杨伟在成都电子科大演讲的时候就说过希望发动机的同志们加把劲的话,这都透露出设计师们对国产发动机信心不足。
当然现在WS15发展好象很顺利,但是周边形势又一下恶化起来,这增加了J20服役的紧迫性。

有些人看到可能引进SU35就觉得沮丧,其实完全没必要,毕竟这个东西是一个老牌大国花了10年左右时间才搞出来的,瘦死骆驼比马大,肯定有可取的地方,比如简氏就报道过,除了大推力矢量的发动机,还有可以探测400-450公里距离的大功率雷达(也许在雷达上中国不差,但是在获得自己暂时没有的大推力先进发动机的时候顺带多获得一个国家高性能雷达特性也不错),作战半径2000公里,最大起飞重量接近39吨左右,其他性能也有很大提高,如果数据是真的那提高还是很大的。
中国航空技术进步很大很快,正处在将突破的临界点,但是周边局势的发展也许会在你即将突破的时候忽然给你一个爆发,所以提前做把准备做得更好更完善应付起来就更有力。
当然这么说有点把全部都归到紧张局势上的嫌疑。
也有可能是军队自己对国产装备的信心还不够,甚至是他们对自己必胜信心有怀疑,需要他国先进武器来壮壮胆。
如果是这个原因,引进也好,拿别人的好东西来和自己的东西一比,就能真实的知道自己处于什么水平,做到心里有底。
从这里也看出来中国确实还需要加把劲,到重大军事装备和核心部件不再引进的时候,中国的时代就已经来临。
一切可利用的资源都要利用上,5年内必有战争威胁或者侵略需要。
百臂巨人 发表于 2012-12-23 15:22
一切可利用的资源都要利用上,5年内必有战争威胁或者侵略需要。
看安培上台的架势,冲突是很有可能的!
买也不是不行 就是这个时间点 有的怪 难道真的要开战???????
潜艇飞机一起买是很罕见的,国内制造与国外引进两条腿走路,看来同际政治环境的判断是严峻而紧急的!还表明中俄都预判了某个方向,所以才有这系列的团结合作的行为出现。


PESA就算了,干脆联合研制苏35不更好,在苏35上面装兔子的航电雷达不更好。而且沈霍伊又可以搞一个新的编号,不更好。

PESA就算了,干脆联合研制苏35不更好,在苏35上面装兔子的航电雷达不更好。而且沈霍伊又可以搞一个新的编号,不更好。
就问你,11b和毛子su35有没有代差?!如果面临战争威胁,中国怎么不全力生产各型号飞机?战争来临把希望寄托在进口武器上?!
LZ别白费心思了。那些假毛粉真煤粉宅早就买好半年的方便面做好长期喷的准备了,你这点洒水,浇不灭人家的邪火的。
官八股的矢量早就搞出来了,自己去航空报上找吧。
“还表明中俄都预判了某个方向,所以才有这系列的团结合作的行为出现。”


要看引进多少架及是否引进生产线,要这2者有一个成为现实,那就说明TG遇到困难了。另外俄罗斯也实在没什么可卖的了。没办法要平衡贸易顺差。







要看引进多少架及是否引进生产线,要这2者有一个成为现实,那就说明TG遇到困难了。另外俄罗斯也实在没什么可卖的了。没办法要平衡贸易顺差。





基本认同楼主看法,

不过就是对35的产能和交货时间有点郁闷,5年内能给多少架?再晚意思就不大了……
要嘛合研,要嘛引进来当蓝军

算了吧,没听说要买这货或者以为买这货是谣言时,那对苏35和T50是鄙视得一塌糊涂,现在听说是真要买了,又把这货捧上天,又值得学习了?!以前是骆驼死了就算再大也是死的,现在又瘦死的骆驼比马大了?!真tm找骂!装TM什么装啊!只TM会捧臭脚和洗地!
PESA就算了.......
就算现在签了合同,还要两年后交货,有意义吗,一切理由都是浮云,说白了还是国产JJ不行
DSDDMD 发表于 2012-12-23 16:21
就问你,11b和毛子su35有没有代差?!如果面临战争威胁,中国怎么不全力生产各型号飞机?战争来临把希望寄托 ...
哪里有苗头表明兔子战时会把希望寄托在进口武器上?;P

yjliudz 发表于 2012-12-23 17:42
算了吧,没听说要买这货或者以为买这货是谣言时,那对苏35和T50是鄙视得一塌糊涂,现在听说是真要买了,又 ...


草泥马,那里来的疯狗一只。
张口就乱咬,这是传说中的无差别攻击?厉害!
你把你脑袋里幻想出来的我以前说SU35和T50一无是处的话复制来我看看先。
没找到就请闭上你的狗嘴。
养狗最体现人的素质,没养出懂礼貌讲卫生的好狗,养狗的人也可见一斑。



yjliudz 发表于 2012-12-23 17:42
算了吧,没听说要买这货或者以为买这货是谣言时,那对苏35和T50是鄙视得一塌糊涂,现在听说是真要买了,又 ...


草泥马,那里来的疯狗一只。
张口就乱咬,这是传说中的无差别攻击?厉害!
你把你脑袋里幻想出来的我以前说SU35和T50一无是处的话复制来我看看先。
没找到就请闭上你的狗嘴。
养狗最体现人的素质,没养出懂礼貌讲卫生的好狗,养狗的人也可见一斑。


战况太激烈了,苏35是个喷点呀
2015年以后交付,2年时间形成初始作战能力IOC。估计真正具备完全作战能力(FOC)估计得到2019年前后了.。。4楼还YY最近要开战?{:soso_e140:} 真要开战也等2020年后
不过话说如果SU35交付的话,会不会是TG空军第一个具备矢量超机动能力的战机? 估计J10B之类的国产战机短期内没实现这能力的可能,就算实现估计也得是SU35列装以后
DSDDMD 发表于 2012-12-23 16:21
就问你,11b和毛子su35有没有代差?!如果面临战争威胁,中国怎么不全力生产各型号飞机?战争来临把希望寄托 ...
国防部没正式消息前,就把这些小道消息无视吧。反正目的就是恶心军迷,随便乱说,气死你,也算达到他们的目的。 我从不认为军坛有什么毛粉,毛子没那份心思搞这么细的活,这些所谓的毛粉很可能是美分


      苏-30BM战机翼展14.7米,机长21.9米,高5.9米,机翼面积62平方米,空重16.5吨,最大起飞重量38.8吨,装备两台117s矢量推力发动机,最大飞行时速为2600公里,巡航时速约1000公里,作战半径2000公里,实用升限18500米,最大可操控过载9g。

  据称苏-35BM诞生之初就瞄准了出口市场。该机被视为苏-30的替换方案。与苏-30相比,苏-35BM拥有更为出色的飞行特性和机载设备,仅需一名飞机员就可操控。苏-35BM的机体结构得到了加强,而且由于新型机载无线设备重量较轻,所以苏-35BM战机的重量比重17.7吨的苏-30战机略低。

  另外,与苏-30高达33.5吨的起飞重量相比,苏-35BM的最大起飞重量有所提高,达到了38.8吨。起飞重量的增加,使苏-35BM战机的内置油箱储油量提高至11.5吨。苏-35BM的载弹量与苏-30相同,均为8吨,但前者外挂点由10个增加至12个。加装了新型武器控制系统后,苏-35BM能够挂载俄罗斯所有现代化制导航空弹药。

  在动力系统方面,苏-35BM战机配备了由“土星”科学生产联合公司研制的117s发动机,这款发动机是对早期型号苏-30战机所用AL-31F进行全面改进后的产物。配备升级型发动机后的苏-35BM战机不但拥有更高的推力和更长的使用寿命,而且这种发动机采用了矢量推力技术,苏-35BM因此具备更高的机动性。

  值得注意的是,苏-35BM战机采用了“雪豹”相控阵雷达系统。这款雷达峰值高达20千瓦,可探测到远达400公里外、高空雷达反射截面仅3平方米的目标,迎头截获距离至少可达到350至400公里,尾追截获距离至少为150公里,甚至能够在90公里外发现仅有0.01平方米反射面积的“超低可控测”目标,比如隐身飞机和巡航导弹。

  据称,在对空作战模式下,“雪豹”相控阵雷达系统可同时探测和跟踪30个目标,并同时引导2枚半主动雷达导弹攻击,或者同时引导8枚主动雷达导弹攻击,攻击过程中允许其中4个目标的距离超过300公里。这意味着苏-35BM能够使用R-37或KS-172超远程空空导弹进行饱和攻击。

  至于机载电子设备方面,苏-35BM采用了先进的全数字化座舱,可通过驾驶舱内2个22.5×30厘米的大型MFI-35彩色多功能显示器和头盔瞄准显示器接收所有传感器信息。除此之外,苏-35BM还配备了KRNPO-35导航/通信系统和LINS-2000激光陀螺仪。

虽然苏27基本型就已经大量使用钛合金材料,但是由于材料和工艺上的不足,苏27基本型的总寿命仅有2000飞行小时左右,而且复材用量较少。苏35BM在老苏35基础上重新设计了机体,改进了钛合金工艺并且增加了复材用量,机体寿命也从2000小时延长至总寿命6000小时/翻修间隔1500小时。

      苏-30BM战机翼展14.7米,机长21.9米,高5.9米,机翼面积62平方米,空重16.5吨,最大起飞重量38.8吨,装备两台117s矢量推力发动机,最大飞行时速为2600公里,巡航时速约1000公里,作战半径2000公里,实用升限18500米,最大可操控过载9g。

  据称苏-35BM诞生之初就瞄准了出口市场。该机被视为苏-30的替换方案。与苏-30相比,苏-35BM拥有更为出色的飞行特性和机载设备,仅需一名飞机员就可操控。苏-35BM的机体结构得到了加强,而且由于新型机载无线设备重量较轻,所以苏-35BM战机的重量比重17.7吨的苏-30战机略低。

  另外,与苏-30高达33.5吨的起飞重量相比,苏-35BM的最大起飞重量有所提高,达到了38.8吨。起飞重量的增加,使苏-35BM战机的内置油箱储油量提高至11.5吨。苏-35BM的载弹量与苏-30相同,均为8吨,但前者外挂点由10个增加至12个。加装了新型武器控制系统后,苏-35BM能够挂载俄罗斯所有现代化制导航空弹药。

  在动力系统方面,苏-35BM战机配备了由“土星”科学生产联合公司研制的117s发动机,这款发动机是对早期型号苏-30战机所用AL-31F进行全面改进后的产物。配备升级型发动机后的苏-35BM战机不但拥有更高的推力和更长的使用寿命,而且这种发动机采用了矢量推力技术,苏-35BM因此具备更高的机动性。

  值得注意的是,苏-35BM战机采用了“雪豹”相控阵雷达系统。这款雷达峰值高达20千瓦,可探测到远达400公里外、高空雷达反射截面仅3平方米的目标,迎头截获距离至少可达到350至400公里,尾追截获距离至少为150公里,甚至能够在90公里外发现仅有0.01平方米反射面积的“超低可控测”目标,比如隐身飞机和巡航导弹。

  据称,在对空作战模式下,“雪豹”相控阵雷达系统可同时探测和跟踪30个目标,并同时引导2枚半主动雷达导弹攻击,或者同时引导8枚主动雷达导弹攻击,攻击过程中允许其中4个目标的距离超过300公里。这意味着苏-35BM能够使用R-37或KS-172超远程空空导弹进行饱和攻击。

  至于机载电子设备方面,苏-35BM采用了先进的全数字化座舱,可通过驾驶舱内2个22.5×30厘米的大型MFI-35彩色多功能显示器和头盔瞄准显示器接收所有传感器信息。除此之外,苏-35BM还配备了KRNPO-35导航/通信系统和LINS-2000激光陀螺仪。

虽然苏27基本型就已经大量使用钛合金材料,但是由于材料和工艺上的不足,苏27基本型的总寿命仅有2000飞行小时左右,而且复材用量较少。苏35BM在老苏35基础上重新设计了机体,改进了钛合金工艺并且增加了复材用量,机体寿命也从2000小时延长至总寿命6000小时/翻修间隔1500小时。
朱加什维利 发表于 2012-12-23 16:49
要看引进多少架及是否引进生产线,要这2者有一个成为现实,那就说明TG遇到困难了。另外俄罗斯也实在没什么可 ...
飞机PU爷肯定了
潜艇婆三一锤定音了...俩事都得成
不过我觉得这是好事,军事科技也不是闭门造车,合作交流应该的。
今天怎么了,又周期的35了,现在这个周期越来越短了。
草泥马,那里来的疯狗一只。
张口就乱咬,这是传说中的无差别攻击?厉害!
你把你脑袋里幻想出来的我 ...
对那种,直接举报之,你这样得不偿失!
653809983 发表于 2012-12-23 18:03
草泥马,那里来的疯狗一只。
张口就乱咬,这是传说中的无差别攻击?厉害!
你把你脑袋里幻想出来的我 ...
人家没说错,别人身攻击。
苏35别说对F35,F22
就是面对F15K,F15SG差距都很明显
不明白为什么引进
不多说,看结果吧。
如果有开战压力,买几十家苏-35有用么?
真火烧眉毛的大事恐怕是甩卖MD国债了,话说不找3个5个下家接盘都不够。。。
菲丝 发表于 2012-12-23 16:13
潜艇飞机一起买是很罕见的,国内制造与国外引进两条腿走路,看来同际政治环境的判断是严峻而紧急的!还表明 ...
是不是这两混蛋早就知道叙利亚保不住,做好MD开干伊朗的准备
航潜 发表于 2012-12-23 19:16
苏35别说对F35,F22
就是面对F15K,F15SG差距都很明显
不明白为什么引进
J20太贵,就算是批量服役估计也不会超过200架,未来补充数量用的三代重型制空战斗机没着落:
11B因为达不到要求(超重)已经要停产了,粽子太小进度赶不上不说到目前空军还没瞧上眼,J16设计目标是替代su30,所以干脆引进苏35。
653809983 发表于 2012-12-23 15:30
看安培上台的架势,冲突是很有可能的!

:D不跟TG搞一下 怎么摆脱美帝的缰绳?
这是日本崛起的必由之路
不管是赢是输 对日本都是好事
lgthunders 发表于 2012-12-23 19:49
J20太贵,就算是批量服役估计也不会超过200架,未来补充数量用的三代重型制空战斗机没着落:
11B因为达不 ...

接着编
假的真不了,现在有些人总喜欢炒冷饭。
653809983 发表于 2012-12-23 18:03
草泥马,那里来的疯狗一只。
张口就乱咬,这是传说中的无差别攻击?厉害!
你把你脑袋里幻想出来的我 ...
明确告诉你 就是针对你这种SB洗地狗 你自己再去体会一下老子说的中心思想  再去客观的想想你是尼玛什么东西  装尼玛啥子B
这个,只有等官媒出来我才相信
yjliudz 发表于 2012-12-23 20:44
明确告诉你 就是针对你这种SB洗地狗 你自己再去体会一下老子说的中心思想  再去客观的想想你是尼玛什么东 ...
我洗你吗的地,不会说人话的东西。
你爷爷我从来立得正站得稳,没事别拿你的阴暗心理出来烦老子。
百臂巨人 发表于 2012-12-23 15:22
一切可利用的资源都要利用上,5年内必有战争威胁或者侵略需要。
{:soso_e179:} 有远见
lgthunders 发表于 2012-12-23 19:49
J20太贵,就算是批量服役估计也不会超过200架,未来补充数量用的三代重型制空战斗机没着落:
11B因为达不 ...
11B停产

骇死人不偿命?

653809983 发表于 2012-12-23 20:52
我洗你吗的地,不会说人话的东西。
你爷爷我从来立得正站得稳,没事别拿你的阴暗心理出来烦老子。


哎哟 一个二皮脸也好意思装祖宗  2的祖宗吧?  您是2得挺客观的 真TM会装  问你 你到底理解了我第一个回复的中心思想了没啊? 要是还没理解的话 去问问27楼的仁兄 人家理解能力比您可强多了  
653809983 发表于 2012-12-23 20:52
我洗你吗的地,不会说人话的东西。
你爷爷我从来立得正站得稳,没事别拿你的阴暗心理出来烦老子。


哎哟 一个二皮脸也好意思装祖宗  2的祖宗吧?  您是2得挺客观的 真TM会装  问你 你到底理解了我第一个回复的中心思想了没啊? 要是还没理解的话 去问问27楼的仁兄 人家理解能力比您可强多了