求资料，关于美苏外购航空发动机的历史黑资料

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:08:21


个人是战史盲加一二战菜。只是隐约看到各位说到过，在活塞时代，美苏都大量进口和仿制过航空发动机。似乎P-51的发动机就是英国罗罗的货，求各位前辈指教一下，美苏曾经的仿制与外购情况。（包括涡喷）小弟备点资料打脸用。今天谈太行，我说能玩推比8一级大推的，只有美俄中三家，欧洲的EJ200和高卢的M88只是中推。有个喷子上来胡搅蛮缠，问我你说中国可以，为什么人家美俄不买发动机，TG买。小弟资料不足，不能畅快抽之，特来求大家指教

个人是战史盲加一二战菜。只是隐约看到各位说到过，在活塞时代，美苏都大量进口和仿制过航空发动机。似乎P-51的发动机就是英国罗罗的货，求各位前辈指教一下，美苏曾经的仿制与外购情况。（包括涡喷）小弟备点资料打脸用。今天谈太行，我说能玩推比8一级大推的，只有美俄中三家，欧洲的EJ200和高卢的M88只是中推。有个喷子上来胡搅蛮缠，问我你说中国可以，为什么人家美俄不买发动机，TG买。小弟资料不足，不能畅快抽之，特来求大家指教
苏联买的劳斯莱斯尼恩全套生产图纸
狂野战人 发表于 2012-12-18 10:46
苏联买的劳斯莱斯尼恩全套生产图纸
谢谢，小本记下来
问题是人家说TG从建国买到现在你咋回答？来自: iPhone客户端


大毛国二战几乎整个风冷战斗机用发动机家族都是美国莱特黄蜂系列发展起来的……


大毛国二战几乎整个风冷战斗机用发动机家族都是美国莱特黄蜂系列发展起来的……

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2012-12-18 11:08 上传

好基友 发表于 2012-12-18 11:00
问题是人家说TG从建国买到现在你咋回答？
中间有段时间，涡喷还是自产的。。。至于涡扇，等将来ws系列成了谁还想得起来外购这种破事
A-7用的TF41发动机实际上就是许可生产的英国斯贝无加力版……
好基友 发表于 2012-12-18 11:00
问题是人家说TG从建国买到现在你咋回答？
很简单：如果从建国开始算的话，TB全靠买的历史肯定比美、毛都要短。

好基友 发表于 2012-12-18 11:00
问题是人家说TG从建国买到现在你咋回答？


你把自产的涡喷吃了？
至于后期的涡扇，前些年技术跨度大的问题，确实工程化上有瓶颈，目前是产能和成熟度相对发展还不全面，问题是TG是不是不自研？如果自研了，而且成果斐然那么这种科学发展的路子有什么值得喷的？
太行按工程曲线已经是进入可靠性发展范畴，产能上和成熟度上的问题就是工程问题而不是体制问题，你要是归结于体制，那这个蛋能扯出来？美俄一样有过这样的时期，上世纪40年代的时候忙着往家里缴获德国技术和人员，多快好省的进入喷气时代，我印象里50年代的白头鹰也在外购子系统。而建国时候的TG是什么家底？按正常的技术发展周期，TG的太行就应该像三哥的卡弗里，皿煮的体制下就这成果。一直买到现在？AL-31的延寿性购买，两条腿走路的思路，能让你说成这样，也算神理论了，这话你真说得出来。列兵，咱是战史盲，但和你有本质区别，不是军盲。
好基友 发表于 2012-12-18 11:00
问题是人家说TG从建国买到现在你咋回答？


你把自产的涡喷吃了？
至于后期的涡扇，前些年技术跨度大的问题，确实工程化上有瓶颈，目前是产能和成熟度相对发展还不全面，问题是TG是不是不自研？如果自研了，而且成果斐然那么这种科学发展的路子有什么值得喷的？
太行按工程曲线已经是进入可靠性发展范畴，产能上和成熟度上的问题就是工程问题而不是体制问题，你要是归结于体制，那这个蛋能扯出来？美俄一样有过这样的时期，上世纪40年代的时候忙着往家里缴获德国技术和人员，多快好省的进入喷气时代，我印象里50年代的白头鹰也在外购子系统。而建国时候的TG是什么家底？按正常的技术发展周期，TG的太行就应该像三哥的卡弗里，皿煮的体制下就这成果。一直买到现在？AL-31的延寿性购买，两条腿走路的思路，能让你说成这样，也算神理论了，这话你真说得出来。列兵，咱是战史盲，但和你有本质区别，不是军盲。
狂野战人 发表于 2012-12-18 10:46
苏联买的劳斯莱斯尼恩全套生产图纸
这个说法在200期的惯性世界里强五传记里有
A-7用的TF41发动机实际上就是许可生产的英国斯贝无加力版……
这个还是罗罗和美国一起搞得，Spey的改进型，很多零件和China Spey不通用的

没觉得你这么作大家应该支持，
就算能玩推比8一级大推的，
只有美俄中三家，
也不代表这三家水平相同吧
美国明显领先，

中俄最多差不多，
多半还是俄罗斯领先一点，
要讲么，
苏联二战及之前买航空发动机之类的事情太正常了
那时候苏联的飞机上还有很多木制的东西呢

二战之后，苏联航发和西方的差距也是很明显的
不过因为冷战，想买也买不到呗

欧洲罗罗的航发水平也是世界顶尖的
欧洲只所以没有推比8一级的大推，
不是技术不到，
是需要没有，配装的飞机木有，
所以木有办法有哦








很明显，你抽不了，只能被抽。
R.R完全有能力搞推比10的大推 与GE合作的F120可是活生生被砍
法德如果哦有需求 合作搞出一个F100不是难事

YmzgK 发表于 2012-12-19 00:45
没觉得你这么作大家应该支持，
就算能玩推比8一级大推的，
只有美俄中三家，


老兄有理解障碍吗？我说水平了吗？我说只有中美俄目前是不是事实？如果是那就不用废话了？
那位的立论为美俄没买过发动机，这个事实有没有误？我驳斥他有错？
另外老兄说你代表了大家，你凭什么？
YmzgK 发表于 2012-12-19 00:45
没觉得你这么作大家应该支持，
就算能玩推比8一级大推的，
只有美俄中三家，


老兄有理解障碍吗？我说水平了吗？我说只有中美俄目前是不是事实？如果是那就不用废话了？
那位的立论为美俄没买过发动机，这个事实有没有误？我驳斥他有错？
另外老兄说你代表了大家，你凭什么？
kennobi 发表于 2012-12-19 02:39
R.R完全有能力搞推比10的大推 与GE合作的F120可是活生生被砍
法德如果哦有需求 合作搞出一个F100不是难事
事实上还是没有。
zhaishengmao 发表于 2012-12-19 00:49
很明显，你抽不了，只能被抽。
楼上那么多已经抽过了你，美俄没有外购过发动机是不？
这个还是罗罗和美国一起搞得，Spey的改进型，很多零件和China Spey不通用的
能改的这么面目全非？
T45现在还用着英国的阿杜尔，本身就是鹰式教练机的舰载改型。
AV8B的发动机惠普只承担25%，剩余是罗罗的。
发动机这部分除英国外.大家都是师承德国人.我们是三传手.师承苏式.中间又拿点英货.可是集百家之长.可惜知其然.不知其所以然，缺了点传承.
事实上还是没有。
这个要看“有”是什么意思了……F136什么的有样机的…所以如果只算技术的话RR有……如果正式装备了才算有那RR的确还是没有……
上去看看 发表于 2012-12-19 06:28
事实上还是没有。
F120是什么？
上去看看 发表于 2012-12-18 11:14
你把自产的涡喷吃了？
至于后期的涡扇，前些年技术跨度大的问题，确实工程化上有瓶颈，目前是产能和成 ...
哟，一句话就激动成这样，现在CD只要说一句非HKC的话就立马5毛跳出啊开始扯皿煮啊
上去看看 发表于 2012-12-18 10:53
谢谢，小本记下来
即使是美帝
二战过了很久，也依然在大量引进国外发动机

比如
美国第一架实用喷气战斗机F-80，所用的GE  J33发动机，就是引进的英国惠特尔W1发动机，稍后的J36，即引进的德·哈维兰H-1“妖怪”发动机
美国海军F3H，F4D等战斗机预定装备的J40发动机，就是引进的英国罗-罗的AJ-65“埃汶”发动机改进型
A-4“天鹰”、B-57“堪培拉”等飞机用的莱特 J65发动机，引进英国的阿姆斯特朗·西德利“蓝宝石”发动机
F-102“三角剑”的莱特 J67发动机，是引进的英国罗-罗的“奥林波斯”发动机
A-7“海盗”的艾利逊TF41,就是引进的英国“斯贝”发动机
AV-8“猎兔犬”系列，用的是罗-罗的F402“飞马”发动机

等等............
好基友 发表于 2012-12-20 00:10
哟，一句话就激动成这样，现在CD只要说一句非HKC的话就立马5毛跳出啊开始扯皿煮啊
少扯那没用的，这么着？CD还成了脑补党的天下？
kennobi 发表于 2012-12-19 23:19
F120是什么？
YF-23挽尊啊？小本记下来
1946年，苏联通过贸易谈判从英国购买了25台“尼恩”发动机和30台“德温特”发动机，便立即着手仿制。经过一年多的努力，“尼恩”发动机由克里莫夫设计局仿制成功，命名为PД-45；“德温特”发动机由米库林设计局仿制成功，定名为PД-500。1949年，PД-45发动机开始批量生产，装备了苏联第一代后掠翼战斗机米格-15。PД-500发动机曾装在雅克-23教练机和一部分靶机上。但由于性能不及“尼恩”，没有广泛投入使用。
　　第二次世界大战后，英国的经济十分拮据，急需资金医治国内战争创伤，于是就向国外出卖罗?罗公司尼恩喷气发动机的专利。

      当时美国、澳大利亚、苏联和旧中国都先后买得尼恩喷气发动机的专利，并派技术人员到罗?罗公司学习。
      旧中国航空委员会于1946年与美国、苏联先后获得尼恩发动机专利，并于年底组织在英学习活塞式梅林(Merlin)发动机的技术人员16人到罗·罗公司学习培训，于1947年10月结束。1948年将尼恩发动机的全部技术资料运到贵州大定(现名大方)航空发动机制造厂，1949年初运去台湾，以后就无声无息了。
      但是，美、苏两国获得尼恩喷气发动机的专利后，经过近60年的发晨，已经成为世界两个航空超级大国。美国的战斗机及其发动机的发展一代接一代，并将以第四代F—22和JSF两种轻重搭配的先进战斗机进入21世纪。
      苏联买到英国专利以后，如鱼得水，两三年间，在仿制成功并命名发动机为PД—45之后，立即转入自行设计并研制出加力推力为3380daN的BK—1Φ发动机。该发动机装在米格—17飞机上参加抗美援朝战争，其性能压倒美国的F—86战斗机。
      50年代初我国在苏联的援助下，于1955年即仿制成功米格—17战斗机及其发动机。从买英国尼恩专利到仿制成功BK—1发动机，我国与美、苏几乎处于同一个起跑线上。但50多年之后的今天，美、苏、中三国对喷气发动机的发展，却得出了截然不同的结果，这是值得我们认真总结和深思的。
图四发动机算不算
R.R完全有能力搞推比10的大推 与GE合作的F120可是活生生被砍
法德如果哦有需求 合作搞出一个F100不是难事
哪有那么简单？
航发没有型号一切都是空谈 这是中国航空工业几十年来血淋淋的教训

上去看看 发表于 2012-12-20 07:34
YF-23挽尊啊？小本记下来


应该是F136 记错鸟
YF120变循环不成功
老了 记忆力就是差{:soso_e134:}
上去看看 发表于 2012-12-20 07:34
YF-23挽尊啊？小本记下来


应该是F136 记错鸟
YF120变循环不成功
老了 记忆力就是差{:soso_e134:}
kennobi 发表于 2012-12-20 23:07
应该是F136 记错鸟
YF120变循环不成功
老了 记忆力就是差
谁都有马失前蹄的时候，我已经非常感谢了
上去看看 发表于 2012-12-19 06:23
老兄有理解障碍吗？我说水平了吗？我说只有中美俄目前是不是事实？如果是那就不用废话了？
那位的立论 ...
这个事实
意思不大
说是只有三个
前提是有人不玩
最关键的，被前2位甩出去n条街了
一二十 发表于 2012-12-21 09:52
这个事实
意思不大
说是只有三个

被俄罗斯甩出N条街的结论怎么出来的？俄罗斯的117目前怎么样？这叫N条街？别羞涩，是不是三家？是不是资源倾斜力度越来越大？目前就算三家中倒数第一又如何？
上去看看 发表于 2012-12-21 11:03
被俄罗斯甩出N条街的结论怎么出来的？俄罗斯的117目前怎么样？这叫N条街？别羞涩，是不是三家？ ...
羞涩？？
我还干你妈哪
“三家中倒数第一又如何？”
这你也沾沾自喜？！！
班里第一名考上北京大学，第三名考上北京林业大学。
第三名又如何？一本又如何？
和第一名差得远。
至于发动机和俄罗斯目前的差距，我都懒得和你废话了，没差距还买个屁啊
毛发不行还有个重要原因是战术思想问题，毛子的军事人员研究二战数据发现，一架飞机从造好到坠毁平均使用时间是200小时，因此发动机寿命太长了既没有什么意义，又推高了成本，所以它们的涡喷一般使用不超过300小时，坏了就换，所以毛子的飞机单价低但全寿命成本高。后来，意识到这个问题后，也进行了努力，成果还没有完全出来就解体了！
1946年，苏联通过贸易谈判从英国购买了25台“尼恩”发动机和30台“德温特”发动机，便立即着手仿制。经过一 ...
不看还不知道，一看真吓人了。
R.R完全有能力搞推比10的大推 与GE合作的F120可是活生生被砍
法德如果哦有需求 合作搞出一个F100不是难事
罗罗美国和罗罗本部之间技术不共享的。。。。罗罗美国造出啥发动机了那也算是美国的
法国也能研制大推力涡扇发动机，60年代末跟通用合作，研制了大推力军用涡扇（10吨级），因为没有需求，就没能继续发展。

论能力，法国是没问题的，关键是没市场，就没有开发动力。
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