F-16狗斗死磕F-15 F-18 EF2000 F22

同代战机之间各有胜场，对阵时要看综合比较，飞飞不犯错误更关键。

这个先看看f16的定位吧,轻型,

我还是比较关心F22
面对22A，你所能想的不是怎么赢，而是怎么多苟活几秒...

F-16狗斗还是蛮强的，不容小觑

缺无花 发表于 2012-12-16 12:54
我还是比较关心F22
面对22A，你所能想的不是怎么赢，而是怎么多苟活几秒...
F-22A要没点绝技在身，怎么能取代F-15的制空机位置

垃圾黄油 发表于 2012-12-16 13:31
F-22A要没点绝技在身，怎么能取代F-15的制空机位置
在机动性和敏捷性上，主要是F119优势太明显，不光推力大推比高，还有会动的菊花，三代机完全只有被虐的份。

可怕的不是22虐各种三代。

而是无头显，只能用平显控制锁定的22完爆各种带联合平显+9X的三代。

只有带头显的双风可以勉力一斗。

等22的3.1升级后，有了头显，才真是天下无敌。

3.1我记得是取消了的吧······

能对比一下我们的  棍子和筷子么   对地性能敌过飞豹么  小龙差距有多大  高空高速能追上美男子么？？？

3.1我记得是取消了的吧······
没有，还在拖拖拉拉地进行中。

满足您的要求！
http://blog.huanqiu.com/?uid-222 ... pace-itemid-1206297

八爷威武，壮我军威

奇怪？如果歼-8真是垃圾，怎么空军还要大量装备并加紧生产呢？这证明了歼-8F似乎瞒天过海成功，外表是二代机，骨子里却早已摇身一变成为三代撒手锏了！

　　那么，这个“歼八F”到底有什么改进呢？

　　一是发动机用昆仑（2或3）替代WP13-2，把涡喷做到了涡扇的水平，从而使其神秘的超音速能力得到更大提升。昆仑涡喷发动机，加力推力为 7000KG，不加力推力为5100KG，加力耗油率为0.200，不加力耗油率为0.10，推比6.5。2002年昆仑2 的加力推力为08000KG，最大5800KG，推重比7.20。发展型昆仑3加力为8900KG推重比8.00。昆仑应当说是世界上相当先进的发动机，外界评论“中国把涡喷做到了涡扇的水平”，从数据指标看，昆仑2的确接近了中推涡扇的指标，就是耗油偏高。

　　2002年定型的昆仑发动机似乎给歼－8系列的未来带来了一线曙光。作为中国第一种完全独立研发的航空发动机，昆仑的性能已经直追早期的涡扇发动机，而改进型“昆仑”2更是敢与西方现役的涡扇比肩。下面简要列出昆仑2和F404的技术参数：

　　昆仑2发动机：加力状态推力：7800公斤。不加力状态推力：5500公斤。加力状态耗油率：1.8公斤/公斤。小时.不加力状态耗油率：0.93公斤/公斤.小时。发动机推重比：7。涡前温度：1500左右。发动机总寿命： 500小时。F404-GE-400发动机：。加力状态推力：7257公斤。不加力状态推力：4800公斤。加力状态耗油率：1.65公斤/公斤.小时。不加力状态耗油率：0.76公斤/公斤.小时。发动机推重比：7.24。总增压比：24。涡前温度：1380。发动机总寿命：早期1000小时，设计4000小时

　　昆仑2与F404的差距主要在不开加力耗油率和总寿命方面，但是昆仑2的涡前温度比F404高，推力也大些，而发展型昆仑3的加力推力将达到8900 公斤，推重比将接近8。如此看来，传说中安装了昆仑2的歼－8F确实具备了比较强的高速机动能力，毕竟昆仑2不开加力的最大推力已经差不多是WP-13的加力推力了。即使是中国航空工业落后美国1个世纪，不可能实现超音速巡航，那么音速巡航（0.95马赫左右）还是有可能的。要知道60年代末研制的歼－ 12就可以进行音速巡航，30多年过去连 这样的水平也达不到那只能说中国航空是垃圾了。

　　二是载弹量大大提高，由原来的高空拦截跃变为具备对地对海攻击能力的三代战术。世界目前标准三代战机如F-16/F-15/SU-27都是身兼多能，具备空战和对地对海攻击能力。换装昆仑的结果就是新歼八的载弹量提高，外挂架从 5个增加到7个，因此部分改动了机体和挂架的结构，增加了强度。从公开的图片看，训练飞行中的新歼八机翼、机腹挂架下挂载着巨大的配重。更有新图片表明歼 -8F加挂雷石制导炸弹和 YJ-91/ Kh-31重型反舰导弹。通过换装新型发动机和使用复合材料减重，歼－8F的最大载弹量有望接近5吨，比原来有了大幅度提高，意味着歼－8F可以发展为 SU-30MKK或是F-15E那样的双重任务战斗机。加上飞控系统和其他电子设备换装三代机设备，执行反舰和空地打击任务能力大为提高，成为一种严格意义上的多用途战斗机。

　　三是歼-8F换装三代机普遍使用的PD雷达。最初使歼八2具备远距离交战能力的雷达是俄罗斯的“甲虫-2”，关于雷达的改进，以前盛传采用以色列的 EL/M-2032，最近传说是国产JL10A，但是笔者认为新歼八还是走“甲虫”的路子，可能是法佐特龙的“甲虫-ME”。在《航空世界》（中航一集团主办）的一篇访谈中，俄罗斯法佐特龙的总工兼总经理介绍，“东亚某国”2001年最初进口2台“甲虫-ME”，试用后非常满意，随后进口了大量的“甲虫- ME”，同时也进口了大量组件自行组装，并在法佐特龙的帮助下进行了雷达与国产武器的配套工作并取得成功。据他说，“东亚某国”的 SU30MKK2装备的就是“甲虫-ME”。法佐特龙由于不是俄罗斯俄罗斯现役战机的主要雷达供应商和下一代机载主动相控阵雷达的开发商，处境困难，其下一代机载主动相控阵雷达的自主研制除了贷款，就是东亚某国参与该计划投入的资金。

　　四是新歼八F的机动性，随着新发动机的装备有了很大的改善，如水平加速能力、爬升能力都有20-30%的提高幅度，水平转弯角速度也有提升。但是把歼八基于高空高速的设计改进成“格斗杀手”，几乎是不可能的。即便如此，新歼八还是加装了N余度电传飞控。这个电传飞控可以极大改善新歼八的操控品质。某试飞员曾说，“歼八在做四机编队转弯时有突然掉高度的问题”，这个说法表明了歼八在低速或大坡度情况下不易操控，如果歼八在满挂，那么操控性将更差。电传飞控则可以协助飞行员控制飞行姿态，对于新飞行员来说显得更重要。在空战中，新歼八的飞行员将集中精力对付接战目标，而不必过分关注飞行姿态。

　　有幸先后观看中央领导到沈飞视察时的飞行表演，歼-8F的起降和低空机动性能确实有明显的改善，可以作出一些歼-8D作不出来的动作。将歼-8F与歼－11比较也很有趣，歼－11象个欧州绅士，动作优雅，不紧不慢，而歼-8F就像个美国牛仔，动作狂放，一阵雷声滚过之后，你只能看到空中一缕灰色的尾迹，飞机早没影啦。如果我有一枚毒刺，我更愿意打歼－11（尽管盘旋半径小，但速度慢，捕 捉起来容易）。

　　为了改进新歼八的近战能力，只有在导弹和头盔瞄准具上做文章。洛阳光电所的双目头盔瞄准具在世界上应属于二代产品，和F22的头盔瞄准具在全信息显示上有差距，在引导攻击上水平相当，与世界上现役头盔瞄准具是同一水平。头盔瞄准具配合“PL9？”，使离轴攻击能力达到了N度，和AIM-9X和R73E 已经非常接近了。关于新歼八的其他小改进，类似“几显”、“一杆操纵”、专项技术吊仓等等，基本就不用提了。

　　瞒天过海，一剑封喉：F-22的克星之一。歼-8F作为空军一大隐而不露的“新八工程”，作战目标主要是利用其独特性能克制美日韩F-15的制空优势。作为空军的“撒手锏”，歼-8F一直在双城子基地秘密演练一剑封喉战法，作战目标瞄准F-22和大型敌水面舰艇。事实上，我国幅员辽阔，要达成全空域布防十分困难，而且在某些作战条件下可能需要大量先进制空战斗机前出参与前线制空权的争夺，国土防空和空中支援的重担就要落在歼-8F的身上。高空高速的优势保证了战术安排上的机动灵活，可以出其不意地出现在战场上空，成为本方空战制胜的利器。即使面对F-22，歼－8F 也不是没有一战之力。航空动力学的常识告诉我们涡扇比涡喷省油是有条件限制的，即飞行高度在15000米以下，速度为亚音速或跨音速，在高空高速条件下涡喷的效率反而要高于涡扇。与歼－8F比拼速度F-22没有明显优势，特别是在高空，升限较低的F-22面对头顶几千米上方的歼－8只有无奈了。从低空向高空发射导弹会损失一部分动力射程，在接近导弹最大作战高度时机动性能又会变差许多，很容易造成拖靶。从高空发射导弹则可以获得额外射程，拖靶机率较小。F -22号称隐身，那只是正前方的RCS很小，上方和后方的RCS依然相当大，歼－8F在高空更容易探测到F-22。F-22在发射导弹前需要锁定目标并打开弹仓，此时被锁定一方的雷达告警系统会立即发出警报，而打开弹仓时F-22的RCS会瞬间成几何数集增大，隐身性能大幅度降低，这样在己方预警机和自身电子设备帮助下歼－8F可以及时感知F-22的位置和意图，利用高空高速的优势游离在F-22攻击范围的外缘，并伺机发动攻击，成为F-22挥之不去的梦魇。这时F -22会陷入打不着（歼－8F及时避开），追不上（速度不占优势，开加力缩短航程），还要提防歼－8F偷袭的尴尬境地。毕竟在国土防空作战中，防守一方要比进攻一方有更大的回旋余地，而伊拉克米格－25击落F/A-18的战例也证明了高空打击的可行性。

　　海上屠夫——歼-8F挂YJ-91/Kh-31 能超低空超音速突防成航母杀手。海航装备的歼-8能海外超低空突防，小透一下，空军某部曾经训练过，老八在100米高度的海面进行低空超音速突防，这在F-22来说应该是不可想象的，主要原因是低空的空气密度太大，而且F-22的新材料应用的又太多，具体就不细说了，大家都懂点物理，自己了解一下吧。

　　通过以上改进，歼-8F的性能比歼-8C/D有了较大的提高，航程由2200km提高到3000km，空战推重比达到 1.1；在强干扰的条件下，可以在100km的距离上稳定捕获歼教－7大小的目标，具 备同时打击4个目标的能力。

　　歼-8H是提供给海航的，与歼-8F的区别是具有反舰能力，可以挂载Kh-31系列 反舰弹。歼-8F/H与歼-8D外观区别很小，歼-8F/H是双刀。空军和海航非常喜欢歼-8F/H，性能好，完全可以和国外的三代机相抗衡，价格便宜，可以大批量装备，飞行员飞起来心里负担小（不受制于人，歼－10、歼－11和飞豹在这方面都不能让人满意）。在沈飞开足马力大批量生产歼-8F/H的同时，空军和海航前几年装备的歼-8D也将按歼-8F/H的标准进行改装。

　　经过改进，新歼八实际上基本达到了其最初的设计要求，就是高空高速、远距离拦射。新歼八的作战挂载是4中距弹、2格斗弹（对空）或2反舰弹、2格斗弹（对海）。在作战时，新歼八可以利用高度优势对海空目标进行拦射，由于有高度优势，歼八中距弹的射程将更远。如果能够与其他机型配合作战，那么，由新歼八承担高空狙击手或高空疑兵角色，将更加巧妙。在我国三代机和“准四代”的缺口很大的情况下，保持一定规模的“准三代”， 也是迅速提升空军战力上台阶的好办法。

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大世界小社会 发表于 2012-12-16 14:21
能对比一下我们的  棍子和筷子么   对地性能敌过飞豹么  小龙差距有多大  高空高速能追上美男子么？？？{:1 ...

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八爷威武，壮我军威

奇怪？如果歼-8真是垃圾，怎么空军还要大量装备并加紧生产呢？这证明了歼-8F似乎瞒天过海成功，外表是二代机，骨子里却早已摇身一变成为三代撒手锏了！

　　那么，这个“歼八F”到底有什么改进呢？

　　一是发动机用昆仑（2或3）替代WP13-2，把涡喷做到了涡扇的水平，从而使其神秘的超音速能力得到更大提升。昆仑涡喷发动机，加力推力为 7000KG，不加力推力为5100KG，加力耗油率为0.200，不加力耗油率为0.10，推比6.5。2002年昆仑2 的加力推力为08000KG，最大5800KG，推重比7.20。发展型昆仑3加力为8900KG推重比8.00。昆仑应当说是世界上相当先进的发动机，外界评论“中国把涡喷做到了涡扇的水平”，从数据指标看，昆仑2的确接近了中推涡扇的指标，就是耗油偏高。

　　2002年定型的昆仑发动机似乎给歼－8系列的未来带来了一线曙光。作为中国第一种完全独立研发的航空发动机，昆仑的性能已经直追早期的涡扇发动机，而改进型“昆仑”2更是敢与西方现役的涡扇比肩。下面简要列出昆仑2和F404的技术参数：

　　昆仑2发动机：加力状态推力：7800公斤。不加力状态推力：5500公斤。加力状态耗油率：1.8公斤/公斤。小时.不加力状态耗油率：0.93公斤/公斤.小时。发动机推重比：7。涡前温度：1500左右。发动机总寿命： 500小时。F404-GE-400发动机：。加力状态推力：7257公斤。不加力状态推力：4800公斤。加力状态耗油率：1.65公斤/公斤.小时。不加力状态耗油率：0.76公斤/公斤.小时。发动机推重比：7.24。总增压比：24。涡前温度：1380。发动机总寿命：早期1000小时，设计4000小时

　　昆仑2与F404的差距主要在不开加力耗油率和总寿命方面，但是昆仑2的涡前温度比F404高，推力也大些，而发展型昆仑3的加力推力将达到8900 公斤，推重比将接近8。如此看来，传说中安装了昆仑2的歼－8F确实具备了比较强的高速机动能力，毕竟昆仑2不开加力的最大推力已经差不多是WP-13的加力推力了。即使是中国航空工业落后美国1个世纪，不可能实现超音速巡航，那么音速巡航（0.95马赫左右）还是有可能的。要知道60年代末研制的歼－ 12就可以进行音速巡航，30多年过去连 这样的水平也达不到那只能说中国航空是垃圾了。

　　二是载弹量大大提高，由原来的高空拦截跃变为具备对地对海攻击能力的三代战术。世界目前标准三代战机如F-16/F-15/SU-27都是身兼多能，具备空战和对地对海攻击能力。换装昆仑的结果就是新歼八的载弹量提高，外挂架从 5个增加到7个，因此部分改动了机体和挂架的结构，增加了强度。从公开的图片看，训练飞行中的新歼八机翼、机腹挂架下挂载着巨大的配重。更有新图片表明歼 -8F加挂雷石制导炸弹和 YJ-91/ Kh-31重型反舰导弹。通过换装新型发动机和使用复合材料减重，歼－8F的最大载弹量有望接近5吨，比原来有了大幅度提高，意味着歼－8F可以发展为 SU-30MKK或是F-15E那样的双重任务战斗机。加上飞控系统和其他电子设备换装三代机设备，执行反舰和空地打击任务能力大为提高，成为一种严格意义上的多用途战斗机。

　　三是歼-8F换装三代机普遍使用的PD雷达。最初使歼八2具备远距离交战能力的雷达是俄罗斯的“甲虫-2”，关于雷达的改进，以前盛传采用以色列的 EL/M-2032，最近传说是国产JL10A，但是笔者认为新歼八还是走“甲虫”的路子，可能是法佐特龙的“甲虫-ME”。在《航空世界》（中航一集团主办）的一篇访谈中，俄罗斯法佐特龙的总工兼总经理介绍，“东亚某国”2001年最初进口2台“甲虫-ME”，试用后非常满意，随后进口了大量的“甲虫- ME”，同时也进口了大量组件自行组装，并在法佐特龙的帮助下进行了雷达与国产武器的配套工作并取得成功。据他说，“东亚某国”的 SU30MKK2装备的就是“甲虫-ME”。法佐特龙由于不是俄罗斯俄罗斯现役战机的主要雷达供应商和下一代机载主动相控阵雷达的开发商，处境困难，其下一代机载主动相控阵雷达的自主研制除了贷款，就是东亚某国参与该计划投入的资金。

　　四是新歼八F的机动性，随着新发动机的装备有了很大的改善，如水平加速能力、爬升能力都有20-30%的提高幅度，水平转弯角速度也有提升。但是把歼八基于高空高速的设计改进成“格斗杀手”，几乎是不可能的。即便如此，新歼八还是加装了N余度电传飞控。这个电传飞控可以极大改善新歼八的操控品质。某试飞员曾说，“歼八在做四机编队转弯时有突然掉高度的问题”，这个说法表明了歼八在低速或大坡度情况下不易操控，如果歼八在满挂，那么操控性将更差。电传飞控则可以协助飞行员控制飞行姿态，对于新飞行员来说显得更重要。在空战中，新歼八的飞行员将集中精力对付接战目标，而不必过分关注飞行姿态。

　　有幸先后观看中央领导到沈飞视察时的飞行表演，歼-8F的起降和低空机动性能确实有明显的改善，可以作出一些歼-8D作不出来的动作。将歼-8F与歼－11比较也很有趣，歼－11象个欧州绅士，动作优雅，不紧不慢，而歼-8F就像个美国牛仔，动作狂放，一阵雷声滚过之后，你只能看到空中一缕灰色的尾迹，飞机早没影啦。如果我有一枚毒刺，我更愿意打歼－11（尽管盘旋半径小，但速度慢，捕 捉起来容易）。

　　为了改进新歼八的近战能力，只有在导弹和头盔瞄准具上做文章。洛阳光电所的双目头盔瞄准具在世界上应属于二代产品，和F22的头盔瞄准具在全信息显示上有差距，在引导攻击上水平相当，与世界上现役头盔瞄准具是同一水平。头盔瞄准具配合“PL9？”，使离轴攻击能力达到了N度，和AIM-9X和R73E 已经非常接近了。关于新歼八的其他小改进，类似“几显”、“一杆操纵”、专项技术吊仓等等，基本就不用提了。

　　瞒天过海，一剑封喉：F-22的克星之一。歼-8F作为空军一大隐而不露的“新八工程”，作战目标主要是利用其独特性能克制美日韩F-15的制空优势。作为空军的“撒手锏”，歼-8F一直在双城子基地秘密演练一剑封喉战法，作战目标瞄准F-22和大型敌水面舰艇。事实上，我国幅员辽阔，要达成全空域布防十分困难，而且在某些作战条件下可能需要大量先进制空战斗机前出参与前线制空权的争夺，国土防空和空中支援的重担就要落在歼-8F的身上。高空高速的优势保证了战术安排上的机动灵活，可以出其不意地出现在战场上空，成为本方空战制胜的利器。即使面对F-22，歼－8F 也不是没有一战之力。航空动力学的常识告诉我们涡扇比涡喷省油是有条件限制的，即飞行高度在15000米以下，速度为亚音速或跨音速，在高空高速条件下涡喷的效率反而要高于涡扇。与歼－8F比拼速度F-22没有明显优势，特别是在高空，升限较低的F-22面对头顶几千米上方的歼－8只有无奈了。从低空向高空发射导弹会损失一部分动力射程，在接近导弹最大作战高度时机动性能又会变差许多，很容易造成拖靶。从高空发射导弹则可以获得额外射程，拖靶机率较小。F -22号称隐身，那只是正前方的RCS很小，上方和后方的RCS依然相当大，歼－8F在高空更容易探测到F-22。F-22在发射导弹前需要锁定目标并打开弹仓，此时被锁定一方的雷达告警系统会立即发出警报，而打开弹仓时F-22的RCS会瞬间成几何数集增大，隐身性能大幅度降低，这样在己方预警机和自身电子设备帮助下歼－8F可以及时感知F-22的位置和意图，利用高空高速的优势游离在F-22攻击范围的外缘，并伺机发动攻击，成为F-22挥之不去的梦魇。这时F -22会陷入打不着（歼－8F及时避开），追不上（速度不占优势，开加力缩短航程），还要提防歼－8F偷袭的尴尬境地。毕竟在国土防空作战中，防守一方要比进攻一方有更大的回旋余地，而伊拉克米格－25击落F/A-18的战例也证明了高空打击的可行性。

　　海上屠夫——歼-8F挂YJ-91/Kh-31 能超低空超音速突防成航母杀手。海航装备的歼-8能海外超低空突防，小透一下，空军某部曾经训练过，老八在100米高度的海面进行低空超音速突防，这在F-22来说应该是不可想象的，主要原因是低空的空气密度太大，而且F-22的新材料应用的又太多，具体就不细说了，大家都懂点物理，自己了解一下吧。

　　通过以上改进，歼-8F的性能比歼-8C/D有了较大的提高，航程由2200km提高到3000km，空战推重比达到 1.1；在强干扰的条件下，可以在100km的距离上稳定捕获歼教－7大小的目标，具 备同时打击4个目标的能力。

　　歼-8H是提供给海航的，与歼-8F的区别是具有反舰能力，可以挂载Kh-31系列 反舰弹。歼-8F/H与歼-8D外观区别很小，歼-8F/H是双刀。空军和海航非常喜欢歼-8F/H，性能好，完全可以和国外的三代机相抗衡，价格便宜，可以大批量装备，飞行员飞起来心里负担小（不受制于人，歼－10、歼－11和飞豹在这方面都不能让人满意）。在沈飞开足马力大批量生产歼-8F/H的同时，空军和海航前几年装备的歼-8D也将按歼-8F/H的标准进行改装。

　　经过改进，新歼八实际上基本达到了其最初的设计要求，就是高空高速、远距离拦射。新歼八的作战挂载是4中距弹、2格斗弹（对空）或2反舰弹、2格斗弹（对海）。在作战时，新歼八可以利用高度优势对海空目标进行拦射，由于有高度优势，歼八中距弹的射程将更远。如果能够与其他机型配合作战，那么，由新歼八承担高空狙击手或高空疑兵角色，将更加巧妙。在我国三代机和“准四代”的缺口很大的情况下，保持一定规模的“准三代”， 也是迅速提升空军战力上台阶的好办法。

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哥们 你复制的多了……  八爷高空虐娘娘 娘娘打不着  想法不错啊

F16如果狗斗的话 还真不好折腾

F22真是神机啊

F-22推重比较高,
还有超机动
很明显狗斗中是麻烦的东西

Navy四代取消之后AF去踢馆就放心多了

怎么多苟活几秒。。。苟活几秒。。。几秒。。

8爷威武，蔡国庆并非浪得虚名

ICEShorts 发表于 2012-12-16 14:41
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简直神文啊！！

ICEShorts 发表于 2012-12-16 14:41
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{:hao:}给我一个营的八爷，我就能虐杀周围阿拉伯废柴的米格25

MithrilTDD-1 发表于 2012-12-16 16:58
Navy四代取消之后AF去踢馆就放心多了
妥妥的歧视海军飞行员
以后怎么嘲讽AF
难道上宅男+无人机应战

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楼上到底是黑八爷还是真相？看不明白了……

kennobi 发表于 2012-12-17 02:20
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Rapphire 发表于 2012-12-17 03:00
上一篇；宋美龄一夜风流换来美军30个师
乃这样是不对滴  和楼主开贴一样歪楼

这是一种怎样绝望。。。想当年还说22的机动性相当于27呢

johnqh 发表于 2012-12-16 13:51
可怕的不是22虐各种三代。

而是无头显，只能用平显控制锁定的22完爆各种带联合平显+9X的三代。
6月台风那次22还在限飞状态，正常下格斗22不需要开TVC

反正听飞行员说，F22一开始超巡，对抗就结束了

12楼还保存着这篇文章？我当年曾经引用上面的内容，把几个小白忽悠地一愣一愣的。

12楼还保存着这篇文章？我当年曾经引用上面的内容，把几个小白忽悠地一愣一愣的。

kennobi 发表于 2012-12-17 02:20
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这有什么好怕的？

SU30-MK2 发表于 2012-12-17 02:59
楼上到底是黑八爷还是真相？看不明白了……
显然是黑嘛

不知道改用F119发动机（进气道和机体作相应的适应性改造）的F-16“敏捷隼”那一款，又该何等光景！

http://lt.cjdby.net/thread-997119-1-1.html

委员长一夜绿帽换来美军30个师...

埋汰八爷还是成心恶心八爷的粉丝？

Rapphire 发表于 2012-12-17 03:00
上一篇；宋美龄一夜风流换来美军30个师
{:chan:}{:chan:}京东热的备选题材啊！！

fbirds 发表于 2012-12-16 12:41
这个先看看f16的定位吧,轻型,
f16成轻型了，另外，轻不轻型跟空战结果有直接关系么？

F-16是为狗斗而生，除了娘娘目前很难有什么飞机能狗斗过小隼的

一血 发表于 2012-12-17 11:22
f16成轻型了，另外，轻不轻型跟空战结果有直接关系么？
f16难道是重型吗?有很大关系

cfzhf 发表于 2012-12-17 10:43
这有什么好怕的？
列兵无人权的
八爷就是一个妥协的设计

为什么找C型而不是空战更好的A型来狗斗？