黄金大米事件,最缺德的是汤光文使用了同位素氘和碳13来 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:42:18
这是买买提上美国华人学者查出来的。


http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38843707.html


发信人: Fabu88 (范小楼), 信区: Military
标  题: 汤光文的黄金大米paper用的是氘同位素标记,无放射性。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec  6 11:38:21 2012, 美东)

汤光文的黄金大米paper用的是deuterium同位素标记,无放射性。这篇paper用
了68个小孩。(PubMed)汤的问题是对规则
的漠视,以及受试者的不知情。在这篇paper中,有以下声明:The study recruitment
processes and protocol
were approved by the Institutional Review Board–Tufts
Medical Center in the United States and by the Ethics Review
Committee of Zhejiang Academy of Medical Sciences in China.
Both parents and pupils consented to participate in the study.

但据说只让学生和家长看了知情书的最后一页。

Am J Clin Nutr. 2012 Sep;96(3):658-64. doi: 10.3945/ajcn.111.030775. Epub
2012 Aug 1.
β-Carotene in Golden Rice is as good as β-carotene in oil at providing
vitamin A to children.
Tang G, Hu Y, Yin SA, Wang Y, Dallal GE, Grusak MA, Russell RM.
Source

Carotenoids & Health Laboratory, USDA Human Nutrition Research Center on
Aging, Tufts University, Boston, MA 02111, USA. guangwen.tang@tufts.edu
Abstract
BACKGROUND:

Golden Rice (GR) has been genetically engineered to be rich in β-carotene
for use as a source of vitamin A.
OBJECTIVE:

The objective was to compare the vitamin A value of β-carotene in GR and in
spinach with that of pure β-carotene in oil when consumed by children.
DESIGN:

Children (n = 68; age 6-8 y) were randomly assigned to consume GR or spinach
(both grown in a nutrient solution containing 23 atom% ²H₂O) or
[²H₈]β-carotene in an oil capsule. The GR and spinach β-
carotene were enriched with deuterium (²H) with the highest abundance
molecular mass (M) at M(β-C)+²H₁₀. [¹³C₁&#
8320;]Retinyl acetate in an oil capsule was administered as a reference dose
. Serum samples collected from subjects were analyzed by using gas
chromatography electron-capture negative chemical ionization mass
spectrometry for the enrichments of labeled retinol: M(retinol)+4 (from [&#
178;H₈]β-carotene in oil), M(retinol)+5 (from GR or spinach [²H&
#8321;₀]β-carotene), and M(retinol)+10 (from [¹³C₁&#
8320;]retinyl acetate).
RESULTS:

Using the response to the dose of [¹³C₁₀]retinyl
acetate (0.5 mg) as a reference, our results (with the use of AUC of molar
enrichment at days 1, 3, 7, 14, and 21 after the labeled doses) showed that
the conversions of pure β-carotene (0.5 mg), GR β-carotene (0.6 mg), and
spinach β-carotene (1.4 mg) to retinol were 2.0, 2.3, and 7.5 to 1 by
weight, respectively.
CONCLUSIONS:

The β-carotene in GR is as effective as pure β-carotene in oil and better
than that in spinach at providing vitamin A to children. A bowl of ~100 to
150 g cooked GR (50 g dry weight) can provide ~60% of the Chinese
Recommended Nutrient Intake of vitamin A for 6-8-y-old children

发信人: wonderment (wonder), 信区: Military
标  题: Re: 汤光文的黄金大米paper用的是氘同位素标记,无放射性。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec  6 21:47:29 2012, 美东)


除了氘外, 好象还有另外一个 同位素 :  碳-13 也掺合在这个大米里面. (我们平时接
触的是 碳-12).

有没有放射性, 或者有多毒, 且不讲, 但是这真的是把小孩当小白鼠啊.

有人总喜欢说, 毒不死人, 没有反射性. 那么就能随便给小孩子用吗 ? 狗屎吃一碗估
计也死不了人, 马粪也没有同位素, 这汤教授全家过圣诞节, 就吃狗屎拌马粪, 是不是
很快乐啊 ?!!



*************************************************************

下面是汤教授的主页。前几天看还有个老女人的照片,现在已经撤去了,可能是怕在街上被人认出暴打一顿。

http://hnrca.tufts.edu/people/scientists/q-z/guangwen-tang-ph-d/

******************************************************************

超大的网友,要发挥自己的力量和影响,这件事不能就这样赔8万块就算完了。这件事一定要让所有涉案人员有所解释,付出代价。这是买买提上美国华人学者查出来的。


http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38843707.html


发信人: Fabu88 (范小楼), 信区: Military
标  题: 汤光文的黄金大米paper用的是氘同位素标记,无放射性。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec  6 11:38:21 2012, 美东)

汤光文的黄金大米paper用的是deuterium同位素标记,无放射性。这篇paper用
了68个小孩。(PubMed)汤的问题是对规则
的漠视,以及受试者的不知情。在这篇paper中,有以下声明:The study recruitment
processes and protocol
were approved by the Institutional Review Board–Tufts
Medical Center in the United States and by the Ethics Review
Committee of Zhejiang Academy of Medical Sciences in China.
Both parents and pupils consented to participate in the study.

但据说只让学生和家长看了知情书的最后一页。

Am J Clin Nutr. 2012 Sep;96(3):658-64. doi: 10.3945/ajcn.111.030775. Epub
2012 Aug 1.
β-Carotene in Golden Rice is as good as β-carotene in oil at providing
vitamin A to children.
Tang G, Hu Y, Yin SA, Wang Y, Dallal GE, Grusak MA, Russell RM.
Source

Carotenoids & Health Laboratory, USDA Human Nutrition Research Center on
Aging, Tufts University, Boston, MA 02111, USA. guangwen.tang@tufts.edu
Abstract
BACKGROUND:

Golden Rice (GR) has been genetically engineered to be rich in β-carotene
for use as a source of vitamin A.
OBJECTIVE:

The objective was to compare the vitamin A value of β-carotene in GR and in
spinach with that of pure β-carotene in oil when consumed by children.
DESIGN:

Children (n = 68; age 6-8 y) were randomly assigned to consume GR or spinach
(both grown in a nutrient solution containing 23 atom% ²H₂O) or
[²H₈]β-carotene in an oil capsule. The GR and spinach β-
carotene were enriched with deuterium (²H) with the highest abundance
molecular mass (M) at M(β-C)+²H₁₀. [¹³C₁&#
8320;]Retinyl acetate in an oil capsule was administered as a reference dose
. Serum samples collected from subjects were analyzed by using gas
chromatography electron-capture negative chemical ionization mass
spectrometry for the enrichments of labeled retinol: M(retinol)+4 (from [&#
178;H₈]β-carotene in oil), M(retinol)+5 (from GR or spinach [²H&
#8321;₀]β-carotene), and M(retinol)+10 (from [¹³C₁&#
8320;]retinyl acetate).
RESULTS:

Using the response to the dose of [¹³C₁₀]retinyl
acetate (0.5 mg) as a reference, our results (with the use of AUC of molar
enrichment at days 1, 3, 7, 14, and 21 after the labeled doses) showed that
the conversions of pure β-carotene (0.5 mg), GR β-carotene (0.6 mg), and
spinach β-carotene (1.4 mg) to retinol were 2.0, 2.3, and 7.5 to 1 by
weight, respectively.
CONCLUSIONS:

The β-carotene in GR is as effective as pure β-carotene in oil and better
than that in spinach at providing vitamin A to children. A bowl of ~100 to
150 g cooked GR (50 g dry weight) can provide ~60% of the Chinese
Recommended Nutrient Intake of vitamin A for 6-8-y-old children

发信人: wonderment (wonder), 信区: Military
标  题: Re: 汤光文的黄金大米paper用的是氘同位素标记,无放射性。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec  6 21:47:29 2012, 美东)


除了氘外, 好象还有另外一个 同位素 :  碳-13 也掺合在这个大米里面. (我们平时接
触的是 碳-12).

有没有放射性, 或者有多毒, 且不讲, 但是这真的是把小孩当小白鼠啊.

有人总喜欢说, 毒不死人, 没有反射性. 那么就能随便给小孩子用吗 ? 狗屎吃一碗估
计也死不了人, 马粪也没有同位素, 这汤教授全家过圣诞节, 就吃狗屎拌马粪, 是不是
很快乐啊 ?!!



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下面是汤教授的主页。前几天看还有个老女人的照片,现在已经撤去了,可能是怕在街上被人认出暴打一顿。

http://hnrca.tufts.edu/people/scientists/q-z/guangwen-tang-ph-d/

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超大的网友,要发挥自己的力量和影响,这件事不能就这样赔8万块就算完了。这件事一定要让所有涉案人员有所解释,付出代价。
美国那么多小孩,大老远来中国做实验,这华人科学家什么心态?
楼下说。
因为他是黄皮白心香蕉人,就这么简单。
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道,听到放射性就要死要活的。
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道,听到放射性就要死要活的。

没危险性?大剂量一样要你命。食品防腐剂也是无毒的(安全剂量内),要是超标呢?你不说,谁知道你用的是不是安全剂量?
大秦猛士 发表于 2012-12-7 11:59
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道 ...
没危险才怪,重氢原子会和蛋白质中的氢原子发生置换反应。破坏蛋白质
没危险才怪,重氢原子会和蛋白质中的氢原子发生置换反应。破坏蛋白质
没事。。。你天天都喝有重水
jiafeidemao 发表于 2012-12-7 12:05
没危险性?大剂量一样要你命。食品防腐剂也是无毒的(安全剂量内),要是超标呢?你不说,谁知道你用的是 ...
这种案例上,就算米饭吃撑死也不会超过安全剂量。
sijale 发表于 2012-12-7 12:17
没危险才怪,重氢原子会和蛋白质中的氢原子发生置换反应。破坏蛋白质
照你这么说,水稻也不能利用重氢啊?那么是怎么制造标记的?所以你这是片面错误的。
sijale 发表于 2012-12-7 12:17
没危险才怪,重氢原子会和蛋白质中的氢原子发生置换反应。破坏蛋白质
我第一眼还以为你这是钓鱼,没想到是认真的
重氢在体内怎么会表现出稳定的原子态?都是组成了各种分子的。化学性质与氕无异
想了半天突然反应过来到你嘴里这重氢还比自由基氧化性更猛了不成?!
这种案例上,就算米饭吃撑死也不会超过安全剂量。

在没有车的路上闯红灯算不算违反交通规则?不管有没有实质的危害,只要是违法行为就得处罚,只有这样才能保证人人自觉的守规矩。像这种严重违法的行为(私自拿别人实验),不能只是赔偿了事(况且还是公家的钱),得追究刑事责任,只有这样才能杜绝以后发生同样的事件。
在没有车的路上闯红灯算不算违反交通规则?不管有没有实质的危害,只要是违法行为就得处罚,只有这样才能 ...
又见你偷换概念!这件事同位素跟踪不是重点!
jiafeidemao 发表于 2012-12-7 12:41
在没有车的路上闯红灯算不算违反交通规则?不管有没有实质的危害,只要是违法行为就得处罚,只有这样才能 ...
你先承认你之前说错了,要不然你这又是转进[:a14:]
我也是支持要惩罚的。违规就是违规,不管造没造成伤害。
又见你偷换概念!这件事同位素跟踪不是重点!

这件事同位素跟踪的确不是重点,重点是违法使用你只要承认他违法,我就承认歪曲了同位素标记。
大秦猛士 发表于 2012-12-7 11:59
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道 ...
让你小孩去接受实验吧,反正一点危险都没有
这事儿重点是没有告知,要是不处罚,以后就不知道偷偷干什么了。
这件事同位素跟踪的确不是重点,重点是违法使用你只要承认他违法,我就承认歪曲了同位素标记。
实验是违法的,你不能偷换成实验中用同位素也是有害的!
让你小孩去接受实验吧,反正一点危险都没有
这个实验的危险在于转基因 而不在于同位素!
真替楼里这几位的自然科学水平着急
说没事的,自己带自己家小孩子一天三顿可劲吃,边吃边发帖发照片,发个3个月。

自己小孩子不吃,反而帮祸国殃民的说话,有点搞不清楚啥心态啊
好多人香蕉化啊。
swsky 发表于 2012-12-7 13:24
说没事的,自己带自己家小孩子一天三顿可劲吃,边吃边发帖发照片,发个3个月。

自己小孩子不吃,反而帮祸 ...
某人走路掉了10块钱,晚上家里进了贼,该人抓住贼报案后不光说他晚上入室盗窃,还说他白天也偷了10块钱,这对吗?一码是一码,有错的地方就是有错,但是没错的地方不能生扯栽赃。
tedorg 发表于 2012-12-7 13:29
某人走路掉了10块钱,晚上家里进了贼,该人抓住贼报案后不光说他晚上入室盗窃,还说他白天也偷了10块钱, ...
................完全不懂你想表达什么
swsky 发表于 2012-12-7 13:32
................完全不懂你想表达什么
意思是要实事求是。
安全性没有问题就是没有问题这是客观事实
实验不合法就是不合法这也是客观事实
实验安全性没有问题不能成为该不合法行为的辩护这还是客观事实
真想不明白,为什么还有人为这件事来找各种理由开脱

事不关己高高挂起么,还是那些学生不是人
事情本身是错误的,和是不是使用同位素标记,在这种实验中使用同位素标记是正常行为
没事啊!
科盲实在太多了
真想不明白,为什么还有人为这件事来找各种理由开脱   事不关己高高挂起么,还是那些学生不是人
不是给谁开脱,这篇文章说的是同位素的事。虽然转基因大米这事不对,人们对转基因的东西安全性怀疑。但是 同位素这东西怎么了,威胁到谁了?还真有人以为实验用的同位素是用斤称的。反对的是这些人 而不是支持转基因
真想不明白,为什么还有人为这件事来找各种理由开脱   事不关己高高挂起么,还是那些学生不是人
不是给谁开脱,这篇文章说的是同位素的事。虽然转基因大米这事不对,人们对转基因的东西安全性怀疑。但是 同位素这东西怎么了,威胁到谁了?还真有人以为实验用的同位素是用斤称的。反对的是这些人 而不是支持转基因
我很想知道为何不真实告知,非要隐瞒?到底想隐瞒什么?
告知!
缺德之处跟用什么东西追踪无关。
如果含明显有害物质,那就是故意伤害或投毒了。
大秦猛士 发表于 2012-12-7 11:59
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道 ...
青霉素皮试还有过敏死人的呢
就问你一句 事先告知了让你自己决定你会主动让你孩子去吃不?
青霉素皮试还有过敏死人的呢  就问你一句 事先告知了让你自己决定你会主动让你孩子去吃不?
青霉素跟同位素有可比性?
这个帖子说的是实验中用同位素跟踪的正确性与否,不是这个实验对不对!
没危险性?大剂量一样要你命。食品防腐剂也是无毒的(安全剂量内),要是超标呢?你不说,谁知道你用的是 ...
你一天吃10吨饭,吃十年,同位素这点剂量也不会把你吃死,且,你每天喝的水,每天吃的饭,菜都含有氘,碳13,碳14等,你吃了多少年了?咋还没事?还是你认为同位素标记是按斤算吗?

还有就是告诉你,同位素之间化学性质是相同的
你一天吃10吨饭,吃十年,同位素这点剂量也不会把你吃死,且,你每天喝的水,每天吃的饭,菜都含有氘,碳13,碳14等,你吃了多少年了?咋还没事?还是你认为同位素标记是按斤算吗?

还有就是告诉你,同位素之间化学性质是相同的

重水(D2O)与轻水的性质有很大不同:重水较难溶于有机体液体,沸点比轻水高1.41℃ 密度较轻水大10%, 粘度大20%, 更重要的是重水与轻水对生命体有着截然不同的影响和作用。
研究结果表明,氘对生命体的生存发展和繁衍是有害的,在水中不论氘的含量多少,它对生命体都是有毒的。氘置换氢原子可以在DNA的螺旋结构中产生附加应力,造成双螺旋的相移、断裂、替换,使核糖核酸排列混乱,甚至重新合成,出现突变。生命机体对氘没有任何抵御能力,一旦进入生命体后很难代谢出去,在体内有累加作用,所以高含量的氘对人体的遗传、代谢和酶系等有不良影响。氘的含量越高,对生命体的毒害就越大,因此包括人在内的各种动植物生命体始终都在受到不同程度的氘中毒,只不过它们现在对于自然中的150ppm比值的含氘量已经产生了适应性。 如果自然水中D/H 超过了正常值150ppm时,对生命体的毒害就更大。
氘是一种导致生物体衰老、病变、癌变、乃至死亡的有害物质。以下是关于氘的危害性的科学论证:
A  氘影响生物体有丝分裂,损伤DNA修复酶,造成DNA密码错乱,DNA损伤会延续终身。(参见New.YorkAcad.Sci. 1960)
B 重水作用于DNA,影响遗传因子机能,会引起恶性肿瘤。(参见Vasilescu, V.,Fourth International Conference on Water and Ions in  Biological Systems, Abstracts, 1987)C 氘会抑制一些生物酶的作用,影响DNA复制的生物酶在重水中的反应速度降低一半。(参见Currier, S.f. and .G.Mautner,Proc.Nat.Acad.Sci.USA, 1, 1974)
D 给小白鼠饮重水(D2O)其体内重水浓度达35%,即死亡。(参见Katz, J.J., H.L.Crespi,et al,Am.J.Physiol.,203,1962)
研究表明,饮用水中的氘浓度越低,对人体所产生的有害影响就越小。


  

jiafeidemao 发表于 2012-12-7 14:45 重水(D2O)与轻水的性质有很大不同:重水较难溶于有机体液体,沸点比轻水高1.41℃ 密度较轻水大10%, 粘 ...
那你还喝水干嘛~
或者你认为同位素跟踪用的是35%的重水
jiafeidemao 发表于 2012-12-7 14:45 重水(D2O)与轻水的性质有很大不同:重水较难溶于有机体液体,沸点比轻水高1.41℃ 密度较轻水大10%, 粘 ...
那你还喝水干嘛~
或者你认为同位素跟踪用的是35%的重水
重水(D2O)与轻水的性质有很大不同:重水较难溶于有机体液体,沸点比轻水高1.41℃ 密度较轻水大10%, 粘 ...
一般相信重水并不属于有毒物质,但是人体内的某些代谢需要轻水,所以如果只喝重水会生病。情形就好像空气中最主要的成分氮气是无毒的,但吸入纯氮会因为 缺氧 致死。以 老鼠 做的实验发现重水能抑制 细胞 的有丝分裂,引起需要迅速代谢的身体组织变坏。实验中的老鼠连续数天只喝重水后,体内约一半的体液变成重水;这时症状开始出现,需要快速细胞分裂的组织,如发根及胃膜最先出现毛病。本来快速增长的癌细胞生长速度亦出现减慢,不过减慢的程度并不足以令重水作为可行的治疗方法。
睁大眼睛看看什么情况下重水才有影响
大秦猛士 发表于 2012-12-7 11:59
一点危险性没有,问题是没有告知。

放射性同位素示踪技术在医学上的应用非常普遍,也就是科盲对此不知道 ...
谁闲的没事干要主动做小白鼠啊
Foxfound1993 发表于 2012-12-7 13:45
真想不明白,为什么还有人为这件事来找各种理由开脱

事不关己高高挂起么,还是那些学生不是人
洞若观火,方显高贵冷艳
那你还喝水干嘛~
或者你认为同位素跟踪用的是35%的重水