现在买了SU35，是不是可以这么认为

引进SU35将我们航空工业一下子打出了原型，赶超或者跳跃式发展或者奇迹之类的话可以不用提了，我们一项也没有做到，以前的话现在想想，更像是吹牛逼或者糊弄观众

锁前留名

看来35的消息给了某人别有用心人士的又一个法宝，可以用这个来诋毁了，因为最近能诋毁的料越来越少了，需要外力了

美帝买兔子的歼7怎么解释？美帝的上限是歼7水平？军售有很多考量，不能仅从技术方面看。

瞎扯淡，国与国之间的交易一般人懂不起。毛熊还去买西北风，这和TG买35其实差不多

JJYY说什么啊。谁跟你说买SU35了？！想黑就直说好了！

卤煮是不穿KC的

撸主盖房子的砖头凑齐了吗

先天HKC不是买了35就能洗成BKC的

先天HKC不是买了35就能洗成BKC的

相信绝大部分人都不是机械控，之所以热爱J20，那是因为其代表“先进”。
买35算什么？我相信没任何人愿意背浪费国家财富或渎职的罪名。唯一理由只能是苏35先进。
在苏35这面镜子面前，中国军工估计不是用“谦虚”就可以了事的吧。
在对苏35采购案反对如潮的情况下，如果最后还是签了合同，那我相信，相关谈判人员应该是干净的，也应是有理有据的。
那么下来，就是军工的问题了。
追责并非没有可能。


相信绝大部分人都不是机械控，之所以热爱J20，那是因为其代表“先进”。
买35算什么？我相信没任何人愿意背浪费国家财富或渎职的罪名。唯一理由只能是苏35先进。
在苏35这面镜子面前，中国军工估计不是用“谦虚”就可以了事的吧。
在对苏35采购案反对如潮的情况下，如果最后还是签了合同，那我相信，相关谈判人员应该是干净的，也应是有理有据的。
那么下来，就是军工的问题了。
追责并非没有可能。

我觉得还是平和看事物 正确看待中国航空军工水平 。 我国本就师出毛子， 近几年又旁听了美帝的几节课，虽然有些进步，但工业水准在哪摆着，想着一下子多牛X  站在世界尖端，是不可能的。所以说 SU-35 对于我们来说  还是比较先进的，还有我们要来研究的价值。

国防部：所谓中国准备采购苏-35报道与事实不符

http://mil.news.sina.com.cn/2012-03-10/0803684639.html

错误的证据，引出错误的结果



国防部：所谓中国准备采购苏-35报道与事实不符

http://mil.news.sina.com.cn/2012-03-10/0803684639.html

错误的证据，引出错误的结果

友情支持楼主,估计楼主会被拍砖..
其实本人也是经较复杂的,到底是基于一种什么样的情况下去买这几十架战机,
一种原因是中国战机技术水平真的不行,达不到SU35的水准,需要进口SU35来提升自已..
第二种原因则是比较可怕的,美国要对中国动手了,近几十年来,一个新兴国家想在挑战美国的海洋霸权,这是美国不能容忍的,辽宁号出来了,假如随后又爆出两艘国马,美国会坐视自已的霸权被挑战吗?中国会坐视被美国围剿吗?所以战争不可避免,所以买SU35一是高调宣示中俄的关系,二是能够有批东西快速进来形成战斗力,抢时间,外汇我们暂时不是宝贵的,宝贵的是时间和物资,有钱不花,过期废纸,

一旦国产航母重型爆出,难保美国能坐得住.所以先整点利器,

以上几句,聊以自卫..

cxlhs9 发表于 2012-12-7 11:15
本帖最后由 cxlhs9 于 2012-12-7 11:16 编辑   

国防部：所谓中国准备采购苏-35报道与事实不符

http://mil.news.sina.com.cn/201...
看看日期啊，亲来自: iPhone客户端

nimizi333 发表于 2012-12-7 11:00
美帝买兔子的歼7怎么解释？美帝的上限是歼7水平？军售有很多考量，不能仅从技术方面看。
美国买歼7？是我黑话没看懂么。。。

guang000 发表于 2012-12-7 10:46
很多以前认为很牛逼的东西实际上都是吹牛逼？
SU35的发动机我们可以单买到，所以可以认为不是为了发动机去的。
那就剩机体和航电了。
机体的话，也就是说明沈飞用了这么多年，依然改不了SU27...
引进Su35=天朝军工的确不行。买Su35=有不少7爷吵着要退休。个人观点来自: iPhone客户端

cxlhs9 发表于 2012-12-7 11:15
国防部：所谓中国准备采购苏-35报道与事实不符

http://mil.news.sina.com.cn/2012-03-10/0803684639.htm ...
目前采购有了关键性的进展。

谦虚点是要的，麻痹敌人（愚论）

电脑小白 发表于 2012-12-7 11:21
美国买歼7？是我黑话没看懂么。。。
中美蜜月期卖的，当做假想敌。

nimizi333 发表于 2012-12-7 11:00
美帝买兔子的歼7怎么解释？美帝的上限是歼7水平？军售有很多考量，不能仅从技术方面看。
意见很中肯，支持！

个人认为，许多买卖涉及的内容和包含的意义，根本不是我们需要揣度的，因为差距太大太大。

nimizi333 发表于 2012-12-7 12:15
合同在哪里？什么时候交付？具体配置是什么？
你好像漏看了我贴中的那个“如”字

weifenxixi 发表于 2012-12-7 12:20
你好像漏看了我贴中的那个“如”字
我错了，没看见

07年的号，呵呵，那时候CD可真是白痴、脑残和干儿子的天堂啊

非黑即白，又不是引进su35的生产线。
说的好像买了su35就要把中国航空工业全废了似的，自卑到这种程度真让人唾弃。

空军现在还有上千架的二代机要替换，而现在中国三代机每年产量最多80架
就不允许中国空军买点飞机来加快替换步伐么。

最关键是....谁tmd确定一定要买了，就一个所谓的毛子副总理？
得了吧，吹水的情况多了去了。

非黑即白，又不是引进su35的生产线。
说的好像买了su35就要把中国航空工业全废了似的，自卑到这种程度真让人唾弃。

空军现在还有上千架的二代机要替换，而现在中国三代机每年产量最多80架
就不允许中国空军买点飞机来加快替换步伐么。

最关键是....谁tmd确定一定要买了，就一个所谓的毛子副总理？
得了吧，吹水的情况多了去了。

电脑小白 发表于 2012-12-7 11:21
美国买歼7？是我黑话没看懂么。。。
人说的很明白了

我记得兔纸的航电比毛子好

目前采购有了关键性的进展。
那个所谓知识产权权有进展，j11不能卖

天天出血，不怕失血过多嘛？
天天吃冷饭，不怕闹肚子吗？

证明了我们以前太穷，也证明T50是垃圾

还是这破车轱辘话，那我也同样的话回应。

美国也没少买苏27，还向我国买歼七，从以色列搞幼狮，基本全世界国家的战机在他们那儿都有几架，难道他们的技术水平还没这些东东高，还需要借鉴它们？即使不是假想敌，通过这些现成的飞机也能掌握所在国家的航空发展情况，这是大战略必不可少的东西呀。

尽管没美国的条件，我们也没少全世界淘东西，苏联解体那阵T72/80都搞来不少，至少几百辆，但哪个装备部队了，公开展示了？全拿去做试验了，区区24架（一开始只想要4架）苏35进入我国是什么命运，下场还用得着说吗？我们可不是新加坡，几十架飞机就顶整个空军。

不过，苏35这东西并非现货，等它交机的时候，11B系列停产都有可能，这时候什么飞机需要借鉴它的机体结构还是航电设备呢？

还是这破车轱辘话，那我也同样的话回应。

美国也没少买苏27，还向我国买歼七，从以色列搞幼狮，基本全世界国家的战机在他们那儿都有几架，难道他们的技术水平还没这些东东高，还需要借鉴它们？即使不是假想敌，通过这些现成的飞机也能掌握所在国家的航空发展情况，这是大战略必不可少的东西呀。

尽管没美国的条件，我们也没少全世界淘东西，苏联解体那阵T72/80都搞来不少，至少几百辆，但哪个装备部队了，公开展示了？全拿去做试验了，区区24架（一开始只想要4架）苏35进入我国是什么命运，下场还用得着说吗？我们可不是新加坡，几十架飞机就顶整个空军。

不过，苏35这东西并非现货，等它交机的时候，11B系列停产都有可能，这时候什么飞机需要借鉴它的机体结构还是航电设备呢？

国防部：所谓中国准备采购苏-35报道与事实不符

http://mil.news.sina.com.cn/2012-03-10/0803684639.htm ...
上星期的发布会又谈到这个问题，回答的模棱两可，至少没像上次那样坚决否认

几十架飞机提高战力很有限 猜测还是政治意义

技术仍然渣的话 没必要搞那么多高调的动作 对专业情报人员作用不大

也没理由搞航母了 自己没提高的情况下 主动刺激别的国家？

gdwmcy 发表于 2012-12-7 11:18
友情支持楼主,估计楼主会被拍砖..
其实本人也是经较复杂的,到底是基于一种什么样的情况下去买这几十架战机 ...

几十架飞机提高战力很有限 猜测还是政治意义

技术仍然渣的话 没必要搞那么多高调的动作 对专业情报人员作用不大

也没理由搞航母了 自己没提高的情况下 主动刺激别的国家？

买了吗

NSA 发表于 2012-12-7 12:45
上星期的发布会又谈到这个问题，回答的模棱两可，至少没像上次那样坚决否认
上次也没坚决否认呀，“与事实不符”不就被解读成买的架数不像新闻说的那个数字嘛。

缺无花 发表于 2012-12-7 12:49
买了吗
还在谈呢，2010年珠海航展苏33还谈呢，歼15上舰咋这么快就忘了？


http://military.people.com.cn/GB/42967/13291114.html
中国有意购买少量苏33战机 俄要求至少20架 (2)

2010年11月23日09:57  来源：东方网
俄罗斯苏霍伊公司在2010珠海航展上的展台。人民网 李杨洋 摄

　　据俄新社18日报道称，中国有意在今年珠海航展期间，与俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。不过，虽然中国已表示有意采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道称，俄方除担心战机技术被中国复制之外，还希望借助大宗合约赢得丰厚利润，以投资俄罗斯国防工业。
　　报道称，17日开幕的珠海航展有望确定欧亚大陆三大国--俄罗斯、印度以及中国在航空航天工业领域的关系。在本届珠海航展上，俄罗斯代表团将把重点集中在同中国及印度的未来国防合作上，这是因为过去十年间，中印两国对俄制军事装备的采购都呈现出大幅增长之势。在这种情况下，俄罗斯与中印两国间协商的成功甚至是新合同的签署，都有助于确定俄罗斯国防工业的高潜力。

　　参加本届珠海航展的有大约600家厂商，参展飞机约70架。这次航展的主要目的是展示中国的航空航天成就，而且还大量涉及到了太空探索领域。中国将在本届航展中展出旨在用于对接训练的天宫1号太空站的模型，以及一个与美国“导航星”及俄罗斯“全球导航卫星系统”相似的卫星导航系统。该系统于2007年开始部署，将于2020年完工。此外，此次航展还会展出新型民用航空及防空装备。

　　报道指出，虽然一直以来中国致力于寻求在航空航天工业领域的独立自主，但尽管中国工程师进行了多年努力，其至今仍无法生产出合格的航天发动机。在这种情况下，中国计划为其FC-1“枭龙”轻型多用途战机--中国在俄罗斯米格－35“支点”战机的基础上研发而来--采购更多俄制RD-93发动机。“枭龙”战机不但会提供给中国军方，而且还面向需要较廉价的现代战机的国家出口。

　　而且，在今年的航展期间，中国还计划和俄罗斯方面探讨采购俄罗斯苏－33“侧卫－D”舰载多用途战机的相关事宜。中国已表示要少量采购该型战机，但俄方要求中国至少采购20架。报道表示，俄罗斯的立场是可以理解的，毕竟帮助中国复制本国技术于己不利，而且大宗合约也会带来丰厚的收入，而相关收入又可用于俄罗斯国防投资。

　　报道称，俄罗斯的苏霍伊公司坚决反对向中国出售小规模苏－33战机。该公司副首席执行官帕维尔·谢尔盖耶夫说：“两年前，我们出售舰载机的讨论就结束了，自此之后，再未就对华出售（苏-33战机）展开过讨论。”他补充说：“俄罗斯和中国都有意合作，但他们的方法不同，所以我们决定搁置对话。如果中方决定恢复对话，我们准备加入其中，但对话必须基于互惠互利的原则。”

　　在战机领域，中国取得了一些成功。现在，其正批量生产其歼－10和歼－11战机，但如若没有国外设备的支持，这些战机很难正常运转。事实上，在航空领域，中国仍落后世界先进水平25至30年时间，甚至很少有专家认为中国能够独立研发并生产第五代战机。中国发现自己远远落后于世界航天大国，甚至是俄罗斯--尽管过去二十年间，俄罗斯面临经济问题，但仍有新机问世，因此，中国很有可能会继续进口先进现代战机。

　　与中国不同，印度从未希望其飞机制造业完全独立。印度愿意组装国外机型并许可生产某些飞机零件。印度仍在继续购买大量国外飞机。预计印度将于明年签署合约，购买126架中型多用途飞机来更换过时的“米格-21”第三代喷气战机。其百亿大单考虑的对象有六个--欧洲战斗机、法国的“阵风”、瑞典的“鹰狮”、美国的F-16C/D和F-16C/D、俄罗斯的“米格-35”。目前还不清楚谁将获得此份合同，可能由F-18和“米格-35”分摊。

　　除此之外，印度还准备在许可证条件下生产现代化“米格-29”飞机和“米格-35”战机所使用的最新式俄罗斯RD-33飞机发动机。印度还签署8亿美元的合同，购买100台美制F414-GE-400发动机。最后，印度也正在努力维持与俄罗斯和美国国防工业的良好商业关系。因此，印度可能会购买俄罗斯和美国的战机。

　　报道最后指出，在目前中国战机生产情况下，如果俄罗斯努力改进现有飞机并发展战机新平台，那么俄罗斯将能够抓住印度和中国市场。现在，俄罗斯寄希望于出口其四代半战机，其第五代战机仍处于初期试验阶段。☆

如果买35，应该就是为了发动机。航电，就算我们比美英法差，但不会比毛子差。巴基斯坦是用过美国和法国飞机的，如果他们能认可，肯定不会差。
机体不用考虑了，20和31能出来就说明我们在机体设计上，气动外型上没问题，看看我们的风洞的数量、规模和参数你就明白了。而且飞机改了机体外观那不就是全新设计么，你以为11用国产电子设备就那么简单么？我看到的文章说原来27的雷达好像有600多公斤，11改为我们自己的后只有200多公斤，这一变化飞机的重心可定改变了，所以必须对机体内部进行相应的改变，不算全新设计，也是半新的设计。
但发动机的确是王冠上宝石，不是一朝一夕的，光是单晶涡轮叶片那不是试两次就能试的出来的，那可能需要上千次试验，再把这些叶片装到发动机上，整个实验过程都是以年记。

zhuzhu-dy 发表于 2012-12-7 12:54
如果买35，应该就是为了发动机。航电，就算我们比美英法差，但不会比毛子差。巴基斯坦是用过美国和法国飞机 ...
难倒就不是为了对比研究？观察国外情况？如果美国肯卖F15的话，我敢说我们肯定也得搞几架来，虽说这种飞机更不能融入我方体系，对空战基本没什么用处。

果断捞分~~