国内车厂HYBRID的水平到底如何啊?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 12:23:14


丧气的750不知道是买谁的?550又没出

感觉接下的2-3年还是HYBRID的世界,弱混 刹车回收+充电跑个2-30公里很适合国内的环境,成本如果只能贵个2-3万大有益处,但各地ZF似乎不愿意把收到手的税吐出来,因此到现在也没对弱混的扶持政策

丧气的750不知道是买谁的?550又没出

感觉接下的2-3年还是HYBRID的世界,弱混 刹车回收+充电跑个2-30公里很适合国内的环境,成本如果只能贵个2-3万大有益处,但各地ZF似乎不愿意把收到手的税吐出来,因此到现在也没对弱混的扶持政策
看明年比亚迪在上海车展上亮48V磷酸铁锂电池+微混技术吧,以后普通车的12V铅酸电池会被替代。
比亚迪把48v的电池搞好,成本也降下来,以后电动自行车的市场很大啊
弱混太弱了
mygodson 发表于 2012-12-2 08:42
比亚迪把48v的电池搞好,成本也降下来,以后电动自行车的市场很大啊
这个好像以前搞过,成本一时下不来,没有销路。
国内唯一真正在做Hybrid是BYD,但是水平不咋地。
就混动水平,连IMA恐怕都没达到,更加不说THS-II代系统的混动了。
所以只好搞插电式混动,最大缺点一是国内插电桩不普及,二是电池在路上没电了,就会和普通汽油车一样,而且油耗还要高于普通汽车。

前一阵说要出个秦,但是至今没看到上市。
混动技术中非常关键的一点,就是如何合理的调整发动机输出和转速,保证汽车行进同时给电池充电,同时保证发动机BSFC处于最佳状态,这一点目前只有THS-II代系统做到了。福特在04年获得专利授权,也有类似THS-II代系统的混动车。
汽车讨论者 发表于 2012-12-2 12:18
国内唯一真正在做Hybrid是BYD,但是水平不咋地。
就混动水平,连IMA恐怕都没达到,更加不说THS-II代系统的 ...

混动技术中最关键的一点  就是要加上的设备的价格 和省下的油钱的对比
这是决定混动是一个点缀还是真正全面铺开 成为潮流的决定点

汽车讨论者 发表于 2012-12-2 12:18
国内唯一真正在做Hybrid是BYD,但是水平不咋地。
就混动水平,连恐怕都没达到,更加不说代系统的 ...


二是电池在路上没电了,就会和普通汽油车一样,而且油耗还要高于普通汽车。

你确定??嘿嘿

TG朝 混动补贴标准看电池容量
在TG朝
电池容量高的就是好的混动  

而不是什么THS-II IMA什么的   标准在TG官大爷手里  真理在TG管大爷手里

事实吗  50-60KM的纯电里程里  不要一第油
是不是风天 扑瑞司 4。X的油耗 是一场悲剧啊  
汽车讨论者 发表于 2012-12-2 12:18
国内唯一真正在做Hybrid是BYD,但是水平不咋地。
就混动水平,连恐怕都没达到,更加不说代系统的 ...


二是电池在路上没电了,就会和普通汽油车一样,而且油耗还要高于普通汽车。

你确定??嘿嘿

TG朝 混动补贴标准看电池容量
在TG朝
电池容量高的就是好的混动  

而不是什么THS-II IMA什么的   标准在TG官大爷手里  真理在TG管大爷手里

事实吗  50-60KM的纯电里程里  不要一第油
是不是风天 扑瑞司 4。X的油耗 是一场悲剧啊  
chery Hybrid 在byd hybrid还不知道在哪的时候就已经在搞了

还上过数百台出租车运营等等

byd脸皮总是第一厚的

ak777 发表于 2012-12-2 13:16
chery Hybrid 在byd hybrid还不知道在哪的时候就已经在搞了

还上过数百台出租车运营等等


其瑞  还是老问题  和2。0菊花机 一样的问题
出来早 但是 两产的问题上  还要给力


另外 停止内斗  

风田的粉都上门踢馆来了

ak777 发表于 2012-12-2 13:16
chery Hybrid 在byd hybrid还不知道在哪的时候就已经在搞了

还上过数百台出租车运营等等


其瑞  还是老问题  和2。0菊花机 一样的问题
出来早 但是 两产的问题上  还要给力


另外 停止内斗  

风田的粉都上门踢馆来了
汽车讨论者 发表于 2012-12-2 12:18
国内唯一真正在做Hybrid是BYD,但是水平不咋地。
就混动水平,连IMA恐怕都没达到,更加不说THS-II代系统的 ...
这么说世界上HYBRID还是疯田称霸,福特这两年也猛出HYBRID+电池

南棒那两家的HYBRID账面数据也不差啊

国内厂家似乎至今都没一家能拿出过硬的数据迟来
ecgz88 发表于 2012-12-2 13:40
这么说世界上HYBRID还是疯田称霸,福特这两年也猛出HYBRID+电池

南棒那两家的HYBRID账面数据也不差啊
...
Hybrid最大的技术难度在于电池管理和前面我说的发动机和电池之间协调的问题。

纯粹是加电池的话,没什么难度,很早时候美国有人直接在THS-II代系统上增加电池,国内也有人做了类似的事情,这些都是个人独立DIY出来的,比厂家搞的还要早。但是这个办法最大的缺点还是充电桩的问题,如果电池没电了,整个车辆就不得不拖着几百公斤的空电池跑。
当然充电条件好,那就另说了。

南棒的Hybrid,还需要时日加以检验,而且电机功率太小,是和IMA类似的中度混动。
有一点请放心,在混动技术国内厂家没有搞定之前,国家是不会大力推广混动的。就是推广也是驴头不对马嘴的。看看核电,高铁,,地铁这些项目就知道了。


混动车 加N多电池  这招是重剑无锋  
这需要对单体电池的质量做到极高  才能组成巨大的动力电池组  如果要达到市场化的经济性能 那还要跨过价格和寿命两个高峰
风添的混动的确很精巧   通过新星齿轮组 连接电机 发电机 4缸发动机  连离合也不需要 结构紧凑 效率高   但终究是围着内燃机转 终究需要石油 犹如一套花拳锈腿 所以风添这个路是个死路 虽然现在看起来风光
最后还是要回头来搞电池  或者燃料电池

风添的混动在国内也没有性家比可言   多了的价格 身不到那油钱

混动车 加N多电池  这招是重剑无锋  
这需要对单体电池的质量做到极高  才能组成巨大的动力电池组  如果要达到市场化的经济性能 那还要跨过价格和寿命两个高峰
风添的混动的确很精巧   通过新星齿轮组 连接电机 发电机 4缸发动机  连离合也不需要 结构紧凑 效率高   但终究是围着内燃机转 终究需要石油 犹如一套花拳锈腿 所以风添这个路是个死路 虽然现在看起来风光
最后还是要回头来搞电池  或者燃料电池

风添的混动在国内也没有性家比可言   多了的价格 身不到那油钱
张三石 发表于 2012-12-2 17:42
有一点请放心,在混动技术国内厂家没有搞定之前,国家是不会大力推广混动的。就是推广也是驴头不对马嘴的。 ...
国家要推广的是多加电池的混动  
补贴标准已经定了 看电池容量
列为企业家们  路已经指好了 乃们就各显神通吧
wwlsu780780 发表于 2012-12-2 18:30
国家要推广的是多加电池的混动  
补贴标准已经定了 看电池容量
列为企业家们  路已经指好了 乃们就各显 ...
但目前多加电池的混动重量和价格摆在那,再补贴短期内还是起不来。也许国家觉得国产车HYBRID没技术 因而不推广吧
驾F3DM混合电动汽车两年记


我是2010年9月底买到比亚迪的F3DM插电式混合电动汽车的,至今已用了有两年整,自从驾驶F3DM以来,我逐步对这款电动新车有了一些新体验和认识,获得一些最前沿有价值的新知识,也喜爱上了这辆十分实用省钱又环保的新车,趁着驾F3DM混动汽车两年整,现在想与车友们交流交流。
我是一名汽车退休工程师,从文化大革命开始就工作在汽车运输部门,在汽车应用的第一线摸爬滚打了一辈子。1984年我先后数次被我国交通部门派出到伊拉克、也门等多个阿拉伯国家工作多年,在中东也曾经历过数次为争夺石油资源而发生的战争,对“石油资源”是有较深感受的,在血腥残酷战争中对发展新能源汽车的紧迫性有切身的体会。混合电动汽车是成熟的内燃机技术与现代电力拖动技术的完美结合,其节油的效果是突出的,特别是强混电动汽车是当代汽车发展的方向,是一条绕不过去的必然要走的路。同时随着人们的环保及节油意识逐步加强,现在电动汽车也渐渐驶进寻常百姓家。我们深圳市政府十分鼓励和支持电动汽车的应用,号召市民低碳绿色出行,并率先在我市推行购买电动车的鼓励政策,购买比亚迪混合电动汽车每辆车有三万元的补助。于是我在前年很不容易在展览会上订购到了这款F3DM混动汽车,2010年九月年正式驾驶到了这款电动汽车,令我意想不到的是,驾驶电动汽车还让我的退休生活更充实丰彩!   
电动汽车在汽车技术领域是最前沿的,其中使用了一系列的新技术,涉及到如磷酸亚铁锂电池和镍氢电池、永磁同步交流电机驱动技术、直流电升压和逆变的变频技术等等,这对我们这些与汽车打了一辈子的交道的“老汽车”来讲,也是十分陌生的。我要驾驭好这款车,必定要先了解这款电动汽车的特点,逼得要学习这些新知识。幸好我有一定的“电”基础,大学又进了物理系学习,使我对电学的印象最深。后来遇到文化大革命,参加工作下放做了一名普通的汽车电工,十几年的一线工作长期练就了较强的动手能力,平时我也较重视对汽车新技术的学习,加之数次到多个阿拉伯国家经援和承包工程,使我较早的接触到现代汽车的电气技术,为掌握现代电动汽车的新技术打下了初步的基础。人总是活到老学到老,生活才会得到更大乐趣,现在我也十分喜爱和钻研上了这门实用的最新学问。   
我现在仍坚持在深圳通达汽车培训学校做教师,为汽车维修技术人员和工人师傅讲授现代技术课,其中电动汽车这块是我们授课的重点,如直流电的三相逆变技术、阿特金森循环发动机、电动空调、电动助力转向、轮边电机驱动、三相同步电机、磷酸亚铁锂电池等技术,我们边学习边开展教学,也获得广大汽修界朋友的认可。深圳市公交系统的不少师傅,以及比亚迪汽车维修厂、汽车4S店和普通汽修厂的众多师傅十分热情来学习,我们就用这款F3DM混动汽车为实训教材,也利用公交车队的比亚迪电动大客K9车型,甚至还到比亚迪公司总部的宽敞的汽车展厅,进行电动汽车现场生动的学习。汽车维修师傅都深刻体会到,电动汽车是当代汽车发展的必然方向,早日学习和掌握这门技术,就会在
汽车这个大市场的海洋中获得主动!   
至今我仍每周坚持在电台做节目,先后在深圳电台和中央人民广播电台“华夏之声”做汽车节目已有十几年了,有机会和广大用车朋友们进行技术 交流。使用上这款F3DM电动汽车,就以驾驶这款混合电动汽车能大幅节油省钱,又环保又节能实现真正绿色出行的亲身体会,进行实实在在的宣传介绍,也得到社会上的关心和朋友们的重视。   
特别是今年我受邀在深圳市交通培训中心,为我市6000多位出租车驾驶员分期分批的讲授技术课,有机会现身说法介绍到电动汽车的好处。即使在深圳这个千万人口级的大城市,如人们每天只是上下班行驶不超过80公里,完全可将混合电动汽车当成“纯电池”车使用,这时这种车可完全不烧油,其排放可真正达到“零排放”,对城市已经不构成任何有害污染,实现了真正的绿色出行!按我使用这款车近两年24个月的实际统计,总共行驶了36000多公里。这款F3DM车上配了一个功能全面漂亮仪表盘,可十分方便的检查本车行驶总的“油里程”和“电里程”,所谓“油里程”是指在内燃机烧油工况下车辆行驶的总里程数,而“电里程”则是纯耗电行驶的里程。我驾驶的这款车,车上显示的“电里程”33100公里,“油里程”仅2800多公里。总共只花电费为2640元,按这些数据进行计算,平均每公里费用仅是0.08元!如果是耗用燃油,按轿车平均每公里以0.72元油费计,电费只及相同里程数油费的1/9!以家庭用车每年平均行驶1.8万公里计算,可少烧燃油1500升,净节省费用约为1.3万元! 利国也利社会环境,又为自己节省可观的行车费用,这种生动的宣传形式,吸引了广大出租车驾驶员和社会的关注!很多驾驶员更直接与我交流,问询诸多的电动汽车的技术问题。我还利用在中央电台“华夏之声”做汽车佳宾和“汽车小知识”栏目,有机会向珠三角和港澳同胞的更多听众,宣传新能源和电动汽车,让更多人了解电动汽车的知识,也得到广大听众的热烈响应。  
今年的滨海路上发生的5.26事件,一时社会上传得沸沸扬扬,说什么磷酸铁锂电池爆炸了,坐在电动汽车是人们很危险等等。但我从学习过的知识里知道,磷酸铁锂电池具有无毒无污染、不会发生爆炸等优点,为什么受激烈碰撞就爆炸起火呢?对此十分疑或不解。后来经有关部门组织全国汽车权威专家论证,才证明了比亚迪电动汽车上的磷酸铁锂电池,是受到严重挤压变形短路造成了高温起火,并不是爆炸引燃的,终于还磷酸亚铁锂电池的清白,也让我们使用者也就更放心了。  
当然使用这款F3DM以来,我也遇到一些电气或机械方面的故障,如行驶途中突然出现电源系统报警,或是放电到20%的临界状况下有时仪表会出现5%的放电状态,有时电动空调出现异响,或是轮胎发生严重吃胎现象等等,这些经我市月亮湾比亚迪4S店维修师傅的指引,都及时得到处理和解决。   
混合电动汽车我现在是中国汽车工程学会教授级资深工程师,也是深圳职业技术学院客座教授,经常有机会被邀参加电动汽车方面的讲座,能与青年人在一起交流现代电动汽车的新技术,边学习边提高,特别感谢比亚迪公司生产出了实用节能环保的电动汽车,是电动汽车更丰富了我的夕阳生活,我感受到人生的最大乐趣!     
                          深圳市福田区   汪贵行供稿2012/10/2 N

  http://club.bydauto.com.cn/read-htm-tid-703312.html



双模动力技术,可以说目前没有超过比亚迪的
贴一些秦的试车谍照,明年上市,双模混动,纯电50公里,百公里加速7秒内。配置丰富,底盘来自速锐。预计配10KW左右磷酸铁锂电池,1.5TID动力总成。
弱混这块另外在搞,可以从2.0TI发动机点火新闻中的配智能发电机中看出点端倪。

ecgz88 发表于 2012-12-3 03:33
但目前多加电池的混动重量和价格摆在那,再补贴短期内还是起不来。也许国家觉得国产车HYBRID没技术 因而不 ...


加一大块电吃 也是HYBRID   

不过TG按照电池容量算  一来 风田类HYBRID技术 自主是没什么积累
                       二来 加电池这个路是新的路  是可以革了石油命的路  同时也是可以割MD命的路
   
这点上 管大爷不S %¥B  还是相当清醒的

按照风田的路  那就是典型的av 风格  往现有体系道路上往死里转 也就是无限提高石油的能耗效率  

石油产销另界点后      扑瑞丝的路就是死路  

加电池的 费用  本菜看E6做出租车完全具备经济价值

家用 沃蓝达 40w 的价格是肯爹
F3DM 汽车平台过于老化  期带 秦吧   每天通勤50KM内 应该是很霜的 晚上 充电就安了 需要玩加速  也可以玩一吧


ecgz88 发表于 2012-12-3 03:33
但目前多加电池的混动重量和价格摆在那,再补贴短期内还是起不来。也许国家觉得国产车HYBRID没技术 因而不 ...


加一大块电吃 也是HYBRID   

不过TG按照电池容量算  一来 风田类HYBRID技术 自主是没什么积累
                       二来 加电池这个路是新的路  是可以革了石油命的路  同时也是可以割MD命的路
   
这点上 管大爷不S %¥B  还是相当清醒的

按照风田的路  那就是典型的av 风格  往现有体系道路上往死里转 也就是无限提高石油的能耗效率  

石油产销另界点后      扑瑞丝的路就是死路  

加电池的 费用  本菜看E6做出租车完全具备经济价值

家用 沃蓝达 40w 的价格是肯爹
F3DM 汽车平台过于老化  期带 秦吧   每天通勤50KM内 应该是很霜的 晚上 充电就安了 需要玩加速  也可以玩一吧

磷酸铁锂低温性能还是不能满足要求
加一大块电吃 也是HYBRID   

不过TG按照电池容量算  一来 风田类HYBRID技术 自主是没什么积累

强混插电靠谱点。不过城市里面充电太坑爹
无论是否插电,以THS-II为代表的双马达+行星齿轮式的混动都是目前为止最优的混动技术方案。通用的Volt也是如此,只是在其中马达和发动机之间增加了离合器。
插电本身技术含量不高,只要厂家愿意都能做到。