甲午战争时期清军陆军装备和日军比较优劣如何?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 15:24:52
看到一些文章宣称甲午战争时期,清军陆军装备相较日军而言颇占优势,特别是火炮优势明显(加上炮台上的岸防火炮后)。
但细较资料,又大多含糊不清。感觉数量上可能不少(据说2000门以上),但应该基本都是小口径,真正的大口径火炮数量应该极其稀少。而且可用于机动性野战的大口径火炮应该更加稀少。

请教各位,其时清军陆军的编制如何?基本装备是怎样的?火炮(包括岸防炮)的装备具体情况如何?实际使用情况又是怎样的?看到一些文章宣称甲午战争时期,清军陆军装备相较日军而言颇占优势,特别是火炮优势明显(加上炮台上的岸防火炮后)。
但细较资料,又大多含糊不清。感觉数量上可能不少(据说2000门以上),但应该基本都是小口径,真正的大口径火炮数量应该极其稀少。而且可用于机动性野战的大口径火炮应该更加稀少。

请教各位,其时清军陆军的编制如何?基本装备是怎样的?火炮(包括岸防炮)的装备具体情况如何?实际使用情况又是怎样的?
当时技术条件下,一个炮台数门150-240mm火炮,在实战中究竟能起多大作用?这些火炮的威力和射速大约多大?
炮台很多当时最先进的克虏伯重炮,实用价值是毫无疑问的,北洋水师就是被这些重炮全灭。。
如果守炮台的陆军能够给力一些的话,日本船是搞不定缩在港里的北洋舰队的,克努伯重炮打到很痛的。
克虏伯火炮在中国1870-1900年代的具体装备和使用情况能否介绍一下?大口径特别是由机动能力的大口径火炮数量大约多少?
清国有进口货,有亮点,但是落后的一塌糊涂的东西也在用!!!
日本已经基本统一枪械,就是村田13,18式单发步枪,村田22式8发步枪,村田22式5发骑枪。
炮也一样!
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理论上木桶装多少水是由最短那块板决定的,再加上清军战术停留在剿发匪时代排枪战术(当年常胜军教的),比起日本师法法,德,建立起近代教育制度来,有散兵线,步炮协同来说,已经差了很远了。。。
从战斗意志来说,清是当兵吃粮,就算当老的兵也不过打了几十年低强度战争,而日本人已经是国民教育,知道为国而战,而且接受系统的近代化军事教育,打起来差距就给放大了!!!
单纯从步枪射击来说,清军还是排枪齐射战术,不讲求射击命中率,只讲求射击速度,而日本已经讲求精确射击了。
另外清500人一个营外加4门57或75野炮+2门11格林炮编制太小了。
遇上日本一个师团2万人编制+39门山野炮编制,打起来就吃亏的。
最后就是后勤清只有自己营里面编制几十到一百来人的长夫人背肩扛的。除此就要地方官员组织民间运输了。。。

而日本建立完善兵站制度,甲午年日本前线
日本陆军前线运用了178,294人部队,后方还有留守部队68,819人。另外动员了152,365人军夫进行后勤运输。
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大清输得不冤,换谁上都是输,拿破仑上也是一样给打的灰头土脸的!!!
jtlb2011d 发表于 2012-11-15 23:05
克虏伯火炮在中国1870-1900年代的具体装备和使用情况能否介绍一下?大口径特别是由机动能力的大口径火炮数量 ...
最大的就是87毫米行营炮(野炮)型号有1873年式,1873/88年式,1873/91年式,射程6500米。比日本75山3000米 75野5000米远一点。但是装备这些炮部队不多。另外57MM。37MM口径的行营炮更常见。
再加上无独立炮兵,编制在步兵营里4门57或75野炮+2门11格林炮编制
日本一个师团2万人编制+39门山野炮编制,打起来就吃亏的。
含糊不清就能说明为什么打输了。
一边对自己的兵力多少精确到人头,另一边连自己多少人多少炮都说不清楚。
aeolides01 发表于 2012-11-15 22:50
如果守炮台的陆军能够给力一些的话,日本船是搞不定缩在港里的北洋舰队的,克努伯重炮打到很痛的。
如果北洋舰队给力一些的话,日军就不会在荣成湾登陆了。
北洋舰队是一把枪,可清政府这个农民不会用。
火炮到没有代差,都是架退炮,发射药黑火药,炮弹装填也是黑火药。
唯一清强于日本的就是金陵局能生产马克辛早期11.43MM口径机枪(黑火药装填药,不是无烟药时代口径7.62-7.92的新马克辛机枪)中国叫赛电枪,就是这还让刘坤一这个笨蛋给耽搁了,让金陵局去生产抬枪去,结果赛电枪搞得都没空造了,总共没造几把。。。
另外江南局炮生产能力也强于日本,当时已经能生产120MM速射炮了,总共生产了12门,6门装配了广乙,广丙,另外给刘坤一上折留用,放在吴淞,江阴炮台了。另外还生产过305MM35倍径要塞炮,总共生产3门(由于生产目的不明,产了3门后就停产了)一门安装在淞沪炮台,一直用到1931年128事变,2门安装在澎湖,一炮没放给日本拆了回去,安装在横须贺要塞,一直使用到1945年815日本投降(日本人真的很省的)
弹药工业清不如日本,清全国所有机器局还是黑药和褐药(黑药改进),没有任何无烟药生产能力,也没有猛炸药生产能力。
日本已经能够生产无烟火药,猛炸药能出产苦味酸(下濑火药)
辽河平原战役清军军力分布
营口   统领 宋庆
       总兵 刘世俊 嵩武军     步队6营        马队2营3哨
       总兵 张光前 新庆军     步队5营
       总兵 姜桂题 铭字军     步队11营2哨   马队1哨
       总兵 李永芳 新毅字军   步队5营
总兵 李家昌 新毅字军   步队5营
总兵 龙殿扬 新毅字军   步队5营
总兵 程允和 新毅字军   步队4营
总兵 刘凤清 新毅字军   步队5营        马队1营
总兵 马玉昆 毅字右军   步队9营
总兵 宋得胜 毅字左军   步队5营
总兵 蒋希夷 希字军     步队7营        马队1营
总兵 徐邦道 拱卫军     步队11营
营口   道台 乔干臣 道标步勇   步队2营        

田各庄 巡抚 吴大澂
巡抚直属    吴大澂抚标  步队2营
副将 吴元澄  澄字军 步队4营         (澄左面心字部打不出)
副将 吴凤桂   凤字军 步队1营         马队6营

牛庄城 巡抚 吴大澂
道台 李光久 老湘军  步队5营
布政使 魏光焘  新湘军 步队8营 2哨
总兵 梁光福 凤字军  步队5营        
总兵 刘树元 吴大澂抚标  步队7营

锦州   巡抚 吴大澂
       翰林院 曾广均  吴大澂抚标  步队5营
道台 左孝同 忠信军  步队5营
总兵 王连三 山东练军  步队4营

长顺所属
佐领 恩喜 吉字军 步队8营
裕禄所属
佐领 丰升阿 盛字练军 步队4营

鞍山站
腾鳖堡间 黑龙江将军 依克唐阿
                 敌忾军 步队4营
                 镇边军 步队4营    马队9营
                 齐字练军 步队4营  马队2营
                 镇远新军 步队5营  马队4营
                 齐字新军                            马队3营
                 豫军精锐营       步队3营2哨       马队3哨
                 韩边外民营       步队3营  
                 
吉林将军 长顺
         吉林靖边军        步队16营4哨       马队2营3哨
          热河马队                             马队5营


把会寨  辽阳知州 徐庆璋   
          丰军        步队3营
          镇东军      步队10营

摩天岭
樊家寨台间 按察使 陈惿
(惿左面三点水字部打不出)
新丰军  步队3营
盛字军  步队12营1哨       马队5营2哨
福寿军  步队10营

提督 唐仁廉
丰军   步队2营
奉天镇边军 步队4营4哨       马队1营

宽甸    道台 张锡銮 定边军 步队7营

通化怀仁 侍卫 倭恒额  齐字练军   步队4营   马队2营
              姜福天 吕寿山 民团 步队10营
兴京地方  副都统 奕澍 兴安军      步队3营2哨 马队3营2哨
          侍卫   富布林  吉字营                马队5营

城厂      副都统 奕澍    边防   步队3营


高丽城    文禄(官职不明) 盛字练军步队1营  马队1营

辽阳      奉天将军 裕禄   
丰军             步队5营
          景字丰军                        马队5营               
          盛字练军          步队3营      马队1营
          铁字军            步队24哨 (合计4营)
奉天      奉天将军 裕禄   
盛仁军             步队8营      马队4营
          长胜军            步队4营       马队1营               
          捷胜军            步队1营      马队1营
丰军              步队3营
新丰军            步队3营

一线清军兵力总数约361营4哨(内含炮队)







































辽河平原战役清军后方军力分布

宁远。中后所  按察使 陈惿 舜字        步队8营     马队2营
(惿左面三点水字部打不出)

            
中前所附近    副将   张世达  舜字      步队4营
              总兵   用得舜  鼎字      步队1营

朝阳附近      官员不明        崇胜军   步队2营     马队2营
山海关附近    总督    刘坤一
              总兵    陈凤楼  凤字军   步队4营     马队2营
              总兵    邓生业  督标亲军 步队3营1哨   
              总兵    刘能用  督标刘子军 步队3营1哨   
              总兵    刘光才  督标才军 步队7营
              总兵    余虎恩  虎军     步队10营   
              总兵    熊铁生  铁字     步队10营
              总兵    马心胜  永兴军   步队4营       马队2营
              总兵    姚文广  泰安军   步队5营       马队3营
      副将    祁发祥  仁胜军   步队2营       马队2营
总兵    宋朝濡  安徽练军 步队9营      
      副将    王在山  练军                    马队2营   
副将    王得胜  天津练军   步队2营      
副将    潘万才  铭字军                  马队3营
佐领    恩景    承建练军   步队6营      
北京附近      提督    程文炳   威靖军    步队29营
副将    张安寿   陕勇安字  步队4营      马队1营  
              不明             晋军      步队2营      
不明             精键      步队3营      马队2营
不明             安徽      步队2营      
              不明             安字      步队4营      
              不明             湖南      步队8营      
              不明             湖北鸿字  步队2营   
              总兵    吴殿甲   安勇      步队7营2哨      
总统    端郡王   抽调八旗   步队10营      马队4营
总统     奕劻    威霆制胜   步队14营      马队11营
道台     蒋世勋  通字       步队3营     
副将     牛守正  顺字       步队2营      
              协领     色克土  昌字       步队7营
总兵     王志雄  雄勇       步队4营  
提督     董福祥  甘军       步队20营      马队6营
总兵     达尔济  察哈尔                    马队6营
总兵     贺星明  山西练军   步队4营       马队3营

洋河口  总兵     贾起胜  胜字军   步队8营      

滦河口  总兵     申道发  刚字军   步队9营       马队1营

大清河口总兵     闪殿魁  魁胜军   步队10营      

开平    提督     聂士成  保定练军  步队4营  
                         仁字      步队4营      

芦台   提督     聂士成   提标      步队2营        马队2营
提督     郑羌(下部首为水)潞 豫勇  步队7营马队2营
北塘。白河口 提督 罗荣光 督标      步队8营
             总兵 吴宏洛 宏字      步队10营      
             不明        直字      步队2营
             知府  胡金贵 豫勇     步队7营
             不明         练军     步队4营
小站。岐口   待郎  王文锦 津胜军   步队26营        马队4营
天津附近     总兵  钱玉光 新募      步队10营  
总兵  杨鸿礼 河南练军  步队6营  
总兵  田在田 乾字      步队6营
总兵  吴殿元 芦勇      步队2营
总兵  下(下字上加一点)长胜 功字  步队10营
后清军兵力总数约399营4哨(内含炮队)




















清国军队的编制没有番号,部队识别通常依据旌旗上将军姓氏判断其所属。
陆军分步兵,骑兵两种,建制里没有独立炮兵,工兵,通讯,辎重运输等专业性兵种。
炮兵混编在步兵营内,炮手在步兵营内调用,战时步兵营临时募集民夫,担负野战部队架桥,炮具,行李搬运等任务。

清军建制以营为基础单位的编制,正规步兵营定员505人,下设四个哨队和一个营部。每哨定员108人,营官包括参将,游击,哨官包括都司,守备,千总。
正规骑兵营内设五哨,兵员263人。马276匹。一哨52人,马54匹。指挥部3人,马6匹。数个步兵营和骑兵营组成一个军,军分前军,后军,左军,右军,中军。
由总兵和副将担任指挥。各营内配置文官,担任账房,弹药补充,军粮给养等后勤职能。
清军步兵营实际编制数大多为350人,骑兵营250人。






山东驻在清军兵力分布

威海卫附近 绥字军 步队4营
           巩字军 步队4营
           水雷营     2营
刘公岛      北洋护军 步队2营
烟台        嵩武军 步队4营
登州        嵩武军 步队1营  
            登营练军步队2营
胶州湾附近  嵩武军 步队5营  
青州               步队1营  马队1营  
济南地方    嵩武军 步队4营
            济字前营 步队1营
            泰靖军   步队2营
            靖键营  步队2营
            抚济营  马队1营
武定附近    精键营 步队1营
衮州所在           马队1营
            济字营 步队1营
曹州地方    山东步队练军 步队3营
            济字营 马队1营
松字营 马队1营
折(三点水+斤)州  新建马队1营
步队约40营,马队8营,水雷营2营

山东巡抚福润上折,又获得炮队4营,征募步队4营
后任李秉衡受命率曹州步队4营。马队2营移防天津。
dzhiqiong 发表于 2012-11-15 23:50
如果北洋舰队给力一些的话,日军就不会在荣成湾登陆了。
北洋舰队是一把枪,可清政府这个农民不会用。
的确= =那个是很典型的一步错步步错的例子。
仔细了解历史,不愤青的话,甲午不败,天理难容!!!
dzhiqiong 发表于 2012-11-15 23:50
如果北洋舰队给力一些的话,日军就不会在荣成湾登陆了。
北洋舰队是一把枪,可清政府这个农民不会用。
北洋舰队和日本联合舰队比也是劣势,只是没打起来大家还不知道劣势会这么大而已,总以为还有一战之力,其实根本不是人家对手的!
dzhiqiong 发表于 2012-11-15 23:50
如果北洋舰队给力一些的话,日军就不会在荣成湾登陆了。
北洋舰队是一把枪,可清政府这个农民不会用。
为换装速射炮而要求拨款的条陈被清流们否了,然后,这些清流们有是主战派的中坚力量……
aeolides01 发表于 2012-11-16 00:06
的确= =那个是很典型的一步错步步错的例子。
看仔细了,刘公岛附近总共多少人12营而已,还有不少是民夫而已,刚拉起的队伍,按一营500人算,才多少人,你自己算!!6000人而已还不算吃空额的!日本是第二师团一个整师团+第六师团半个师团。第二师团出战28.669人,第六师团23.588人(按一半算11.794)总共40.493人,对比是6.7倍!!!火力,素质啥的都不算了!!!你能赢!!!你是诸葛亮都不成吧!!!
屡败屡战 发表于 2012-11-16 00:26
看仔细了,刘公岛附近总共多少人12营而已,还有不少是民夫而已,刚拉起的队伍,按一营500人算,才多少人, ...
海战如果不是输+保船不战,他的登陆艇怎么上岸呢?
海战不可能不输,黄海一战北洋沉了五舰,日本一只未沉,一个是全面落后还损失惨重的舰队,如何对抗一个实力完整,士气如虹的舰队!!!这个估计是地球人都打不赢的!!!
北洋水师唯一办法就是不要脸面了,逃,逃到吴淞去,在英国人庇护下苟延馋喘(英国人是明确表示不许日本在长江流域开战的)
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但是会给当年清流,现在愤青骂死的,千古艰难惟一死!!!
煞破狼 发表于 2012-11-16 00:22
为换装速射炮而要求拨款的条陈被清流们否了,然后,这些清流们有是主战派的中坚力量……
换我我也否。
长崎水兵闹事以后就该整饬军纪了。
那幸好还是在日本闹,要是在海参崴出事,说不定北洋舰队当时就被全扣住了。
军纪不好,一天到晚还光要钱,谁给啊?
dzhiqiong 发表于 2012-11-16 00:37
换我我也否。
长崎水兵闹事以后就该整饬军纪了。
那幸好还是在日本闹,要是在海参崴出事,说不定北洋舰 ...
长崎吃亏就是军纪太好了,第二次上岸不许水兵带水手刀,结果给人家砍了。。。
另外水兵上岸嫖娼时在那个时代是合法的,(从大航海时代留下传统),除非你希望全船的人都搞同性恋或鸡奸!!!
美国海军现在每年到香港锚泊期间,人人上岸嫖娼时!!也不见有人说美国海军军纪败坏了,没有战斗力了!!!
屡败屡战 发表于 2012-11-16 00:43
长崎吃亏就是军纪太好了,第二次上岸不许水兵带水手刀,结果给人家砍了。。。
另外水兵上岸嫖娼时在那个 ...
嫖娼合法,闹事不合法。
屡败屡战 发表于 2012-11-16 00:37
海战不可能不输,黄海一战北洋沉了五舰,日本一只未沉,一个是全面落后还损失惨重的舰队,如何对抗一个实力 ...
不会给清流骂死,但会被太后下令砍头。
北洋舰队是拱卫京师的,他们跑了,敌舰可以直接在北京登陆啊。
等到日本舰队封锁威海,已经是想跑也跑不出去了。
dzhiqiong 发表于 2012-11-16 00:48
嫖娼合法,闹事不合法。
你知道闹事原因和过程吗?我告诉你还就是嫖娼引起的!
dzhiqiong 发表于 2012-11-16 00:55
不会给清流骂死,但会被太后下令砍头。
北洋舰队是拱卫京师的,他们跑了,敌舰可以直接在北京登陆啊。
...
能不能砍了不知道,但是兵变那是一定的,说不定直接就兵围颐和园了,点了房子抢了东西也说不定!
看来你对晚晴那种内轻外重的政治格局是不知道啊。只要是二个总督联名上奏的折子,朝廷都不敢轻易批驳的,最多是留中不发的!!!
屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:02
你知道闹事原因和过程吗?我告诉你还就是嫖娼引起的!

我知道,说是嫖娼不想排队。看到有日本人走VIP通道觉得不忿就打起来了。
日的,不愿等就别嫖了呗。
当然真正的问题在于第一次闹事之后,为什么要再次上岸。

当年英法都有东京湾分舰队的,上岸玩个女人,打个日本人算啥,打死都不算啥,领事裁判权不是假的哦!!!
鬼子也就看着满清好欺负,拿北洋水师水兵出出气。结果是没想事情搞大了。。。
其实当年清人在亚洲也是算一哥,在日本那走路也是横着走的,满清在横滨也是有租借地的哦,当然一样有领事裁判权的。。。
dzhiqiong 发表于 2012-11-16 01:09
我知道,说是嫖娼不想排队。看到有日本人走VIP通道觉得不忿就打起来了。
日的,不愿等就别嫖了呗。
当 ...
同样是钱,为何要先接待日本人,北洋水师当然不忿了,当兵当然都是粗人都有火气,再说日本浪人不逊。是人都忍不下这口气,何况是当时根本看不起的倭寇呢!打是一定的。。。
第二次上岸是因为当时舰队也根本没把这件事当回事,想那小日本还敢翻天。。。
其实要按琅威理做法先下为强,先开炮反击,日本海军就基本全军覆没了。日本海军可是急出眼泪了!!!直接出动海兵队上街弹压(荷枪实弹),都不管日本政府脸面(按说是出动警察才对)
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当年日本怕大清是怕的要死的,根本不敢和大清做正面冲突的。

屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:06
能不能砍了不知道,但是兵变那是一定的,说不定直接就兵围颐和园了,点了房子抢了东西也说不定!
看来你 ...


总督要是联名上奏买速射炮不知道朝廷怎么办……
当然,北洋舰队是中堂私兵,总督才不管呢。有这钱总督不如给自家的兵发饷。
丁汝昌把持北洋二十年,不仅说明是私兵,也说明北洋建设是有问题的,整个海军建设是有问题的。
近代化海军人才建设,都是轮班担任各种官职,以培养足够的人才。军队不能一个人当总头一当十几年,万一这个人突发急病不能工作,就没有合适的人来替换,和平时尚可,战争时期绝对要命。
但北洋海军一个萝卜一个坑,没有正常轮换,人员培养严重缺乏。
日本舰长一般任期不过一年,从而有一大批具备舰长经验的人才,而刘步蟾当定远管带长达十年。林泰曾是八年。

屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:06
能不能砍了不知道,但是兵变那是一定的,说不定直接就兵围颐和园了,点了房子抢了东西也说不定!
看来你 ...


总督要是联名上奏买速射炮不知道朝廷怎么办……
当然,北洋舰队是中堂私兵,总督才不管呢。有这钱总督不如给自家的兵发饷。
丁汝昌把持北洋二十年,不仅说明是私兵,也说明北洋建设是有问题的,整个海军建设是有问题的。
近代化海军人才建设,都是轮班担任各种官职,以培养足够的人才。军队不能一个人当总头一当十几年,万一这个人突发急病不能工作,就没有合适的人来替换,和平时尚可,战争时期绝对要命。
但北洋海军一个萝卜一个坑,没有正常轮换,人员培养严重缺乏。
日本舰长一般任期不过一年,从而有一大批具备舰长经验的人才,而刘步蟾当定远管带长达十年。林泰曾是八年。
屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:23
同样是钱,为何要先接待日本人,北洋水师当然不忿了,当兵当然都是粗人都有火气,再说日本浪人不逊。是人 ...
琅威理说不定就是真想开打,故意让水兵上岸的。
但中堂和军门都不敢,丁军门又拗不过这个琅威理。
丁汝昌是陆军出身不假,但是人家也算是正经军官出身,打仗打出来的,何况丁汝昌自学成才,会英语,德语。对海军也算是研究不少年了,不是全白丁。
另外北洋有左右翼总兵的,可以随时接替丁汝昌工作的。
北洋海军不是一个萝卜一个坑,而是萝卜太多了坑太少了,1888年成军后北洋水师学堂毕业生都没法安排了,上船实习都没有地方去了!!!
另外除了北洋水师学堂,还有南洋水师学堂,福建船政学堂,毕业生都没有出路,没法升职。(没有新船,管带都没法挪位置,下面的人升不上来,早都是怨言四起了!)
对了还有太后私心自用的昆明湖水师学堂!!!
总督要是联名上奏买速射炮不知道朝廷怎么办……
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朝廷是准了,但翁某人不办啊,户部说没钱没法拨付!!!最后不了而了。除非李鸿章提兵围了户部,去把那六十万银子从户部搜出来。。。
真没有办法的,人家不是不办,说真没钱,潜台词是钱都要用到万寿节。何乃啊!除非李鸿章打算扯旗放炮了,要在体制内混也就只能这样了!!!无办法的!
屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:34
丁汝昌是陆军出身不假,但是人家也算是正经军官出身,打仗打出来的,何况丁汝昌自学成才,会英语,德语。对 ...
坑太少是因为萝卜不肯走。
林泰曾的镇远管带一干八年,从1886年干到1894年!
镇远编入日本海军以后,1896年到1904年前后十个舰长!
林泰曾十年,刘步蟾八年,隐患就是万一其中一个人忽然因为种种偶然原因挂掉,就根本没有具备大型军舰经验的人替补。
北洋舰队存在严重的管带本位思想,当了管带就不能下去,这是封建军队的思想。
二战时期的大和号,战争中舰长也是不到一年就换一次。长门在25年里换了31个舰长。那么多舰长换下去怎么安排?有的是闲职。
屡败屡战 发表于 2012-11-16 01:40
总督要是联名上奏买速射炮不知道朝廷怎么办……
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朝廷是准了,但翁某人不办啊,户 ...
体制问题:dizzy:
翁某不对中堂负责。
另一边,兵部尚书是荣禄,舰队却归中堂这个北洋通商大臣管。
北洋大副,二副牛人一大堆呢,有琅威理评价为东方纳尔逊的杨用霖,能当舰长多了去,跟你这样说吧,北洋水师规模原地扩大三倍,能当管带都还有富余!!!倒是水手不够用,只有威海的500二把刀的学兵营(因为没法上船实习,基本是在岸上练得游泳的,能不能管用还不好说。另外人数也不够,最多填两只巡洋舰或一只头等战列舰的缺,所以当年是想整体购买智利海军,连船带人不然真没有水兵去开!
dzhiqiong 发表于 2012-11-16 01:46
坑太少是因为萝卜不肯走。
林泰曾的镇远管带一干八年,从1886年干到1894年!
镇远编入日本海军以后,18 ...
北洋水师管带收入是分官俸和船俸,不带船呵呵收入减半的!!!另外人家当的好好地,有没有犯错,和平时期只能论资排辈的,日本更邪乎当联合舰队司令官要按海兵学校床号算的!!!

屡败屡战 发表于 2012-11-16 02:01
北洋大副,二副牛人一大堆呢,有琅威理评价为东方纳尔逊的杨用霖,能当舰长多了去,跟你这样说吧,北洋水师 ...


牛人再多也不行,没有舰长经验。和平时期可以边干边学,战争时期一点办法没有。第一天当舰长,说不定第二天就要开打,大副当得再好也没用。
何况久久不得升迁,跳槽的可能性很大,不利于人才保留。
这是北洋人才建设的问题。
可怜杨某作大副一作就是十几年……
这要不是林泰曾死了,他到退休估计也只是大副。
屡败屡战 发表于 2012-11-16 02:01
北洋大副,二副牛人一大堆呢,有琅威理评价为东方纳尔逊的杨用霖,能当舰长多了去,跟你这样说吧,北洋水师 ...


牛人再多也不行,没有舰长经验。和平时期可以边干边学,战争时期一点办法没有。第一天当舰长,说不定第二天就要开打,大副当得再好也没用。
何况久久不得升迁,跳槽的可能性很大,不利于人才保留。
这是北洋人才建设的问题。
可怜杨某作大副一作就是十几年……
这要不是林泰曾死了,他到退休估计也只是大副。
其实船上大副才是当家的,船长更多意义上是一个精神领袖的脚色。看来你对海军和行船这行不熟悉的!!!