大家来讨论下日俄战争中的二零三高地争夺战

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:18:58


      看过《二零三高地》、《坂上之云》这些日本人拍的电影电视剧的人,都知道日俄战争中鬼子在二零三高地死了多少人,让扩张中的日本第一次感受到了什么叫地狱般的惨痛经历。重炮加机关枪、铁丝网组成的火力网使日本陆军死伤无数,尸体堆积如山。NHK的《坂上之云》说得真是轻巧:这是日本开化期的初体验。总觉得NHK的电视剧为了谁都不得罪,很多用词都很暧昧模糊,对日本的侵略扩张洗地令人齿冷和可笑,而解说还讲的一本正经,我真想喷饭。

      看过《二零三高地》、《坂上之云》这些日本人拍的电影电视剧的人,都知道日俄战争中鬼子在二零三高地死了多少人,让扩张中的日本第一次感受到了什么叫地狱般的惨痛经历。重炮加机关枪、铁丝网组成的火力网使日本陆军死伤无数,尸体堆积如山。NHK的《坂上之云》说得真是轻巧:这是日本开化期的初体验。总觉得NHK的电视剧为了谁都不得罪,很多用词都很暧昧模糊,对日本的侵略扩张洗地令人齿冷和可笑,而解说还讲的一本正经,我真想喷饭。
自己帮自己顶一下,期待有人进来讨论啊,最好是对那段历史有了解的。欢迎进来讨论日俄战争,可以对比今天中日争端来谈。
我们要是也能像毛子一样给脚盆来个印象深刻的血腥初体验就好了。
话说单从军事角度讲,二百三高地之战堪称蠢猪式的指挥……
人家当然按照自己的立场来说
猪有猪的思维方式-------这是对倭国人思维方式的最好诠释。
那才是某些人定义的真正的人海战术
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这个真没什么好讨论的乃木希典就是个猪 没有儿源玉太郎弄不好第二第三太平洋舰队过了对马海峡也拿不下二零三

这个真没什么好讨论的乃木希典就是个猪 没有儿源玉太郎弄不好第二第三太平洋舰队过了对马海峡也拿不下二零三
类似大波波骑兵日坦克
一战时候不是一样么,英军对着机枪冲锋一天死了几万人。面对机枪铁丝网,日本人能攻下高地算是不错了。
这个真没什么好讨论的乃木希典就是个猪 没有儿源玉太郎弄不好第二第三太平洋舰队过了对马海峡也拿不下二零三 ...
这一点上二零三高地的电影表现的很到位
乃木希典不停的用人填,连自己两儿子也填进去了


你们看《坂上之云》里有段对话,我印象很深,在日本人那里可能不是什么笑话,但我总觉得想笑。就是第十集吧大概,旅顺战役打响之后,大山岩在和儿玉源太郎在聊到国内发现大型金矿时哈哈大笑,说内阁首相那帮人编造的这个假消息振奋前线士气,让他们可以安心打仗而无后顾之忧。(当时日本为了和俄国打仗已经财政吃紧,于是从欧美募集了巨额公债,高桥是清到各国去游说把腿都快跑断了,才算完成筹款任务。如果不是他费尽口舌,四处奔波,日本可能比俄国还要早就财政崩溃了,这场战争也就打不下去了)但就算真的发现了什么金山,投资开矿也需要一大笔钱,而且不可能马上就有收益。说到这里儿玉叹了口气说:“如果乃木知道这个,恐怕笑不出来吧.....就是因为不会笑,脑子顽固,打仗也不行了.....”刚才还乐得前沿后合的大山岩听他这么一说,顿时也笑不出来了,他的表情不知怎么的我就觉得那叫一个好笑,,,,嘎嘎
乃木无论在剧中还是在历史上都是这么一个杯具性的人物,他就很少笑过,是个严厉的人,作为皇太子(后来的天皇裕仁)的老师,(相当于太子太傅)也是少有笑脸。我觉得这部剧里对他的反映还是准确的,就是一个脑袋僵化的老武士,枉为“军神”这个称号。

你们看《坂上之云》里有段对话,我印象很深,在日本人那里可能不是什么笑话,但我总觉得想笑。就是第十集吧大概,旅顺战役打响之后,大山岩在和儿玉源太郎在聊到国内发现大型金矿时哈哈大笑,说内阁首相那帮人编造的这个假消息振奋前线士气,让他们可以安心打仗而无后顾之忧。(当时日本为了和俄国打仗已经财政吃紧,于是从欧美募集了巨额公债,高桥是清到各国去游说把腿都快跑断了,才算完成筹款任务。如果不是他费尽口舌,四处奔波,日本可能比俄国还要早就财政崩溃了,这场战争也就打不下去了)但就算真的发现了什么金山,投资开矿也需要一大笔钱,而且不可能马上就有收益。说到这里儿玉叹了口气说:“如果乃木知道这个,恐怕笑不出来吧.....就是因为不会笑,脑子顽固,打仗也不行了.....”刚才还乐得前沿后合的大山岩听他这么一说,顿时也笑不出来了,他的表情不知怎么的我就觉得那叫一个好笑,,,,嘎嘎
乃木无论在剧中还是在历史上都是这么一个杯具性的人物,他就很少笑过,是个严厉的人,作为皇太子(后来的天皇裕仁)的老师,(相当于太子太傅)也是少有笑脸。我觉得这部剧里对他的反映还是准确的,就是一个脑袋僵化的老武士,枉为“军神”这个称号。
优秀的射手是子弹喂出来的

优秀的将军呢?
fbi1982426 发表于 2012-11-15 00:04
我们要是也能像毛子一样给脚盆来个印象深刻的血腥初体验就好了。
胜利者对失败者的傲气啊
注册人权监督员 发表于 2012-11-15 07:07
猪有猪的思维方式-------这是对倭国人思维方式的最好诠释。
大哥你太酷了 呵呵 倭国就是死脑筋
如果乃木知道这个,恐怕笑不出来吧.....是啊,就是因为不会笑,脑子又顽固,打仗也不行.....”刚才还乐得前沿后合的大山岩听他这么一说,顿时也笑不出来了,他那个表情不知怎么的我就觉得叫一个好笑(放到今天,很多日本人都认为乃木实在是差劲,本片也有这种倾向性)
乃木无论在剧中还是在历史上都是这么一个杯具性的人物,他就很少笑过,是个严厉的人,作为皇太子(后来的天皇裕仁)的老师,(相当于太子太傅)也是少有笑脸。我觉得这部剧里对他的反映还是准确的,就是一个脑袋僵化的老武士,枉为“军神”这个称号。
认识肉弹!


初体验!——这个词用得好!体验下乃木希典猪一般的指挥。他一个儿子也死在这个高地了。
不清楚这次战役历史的可以参看:http://lt.cjdby.net/thread-1439089-1-1.html


初体验!——这个词用得好!体验下乃木希典猪一般的指挥。他一个儿子也死在这个高地了。
不清楚这次战役历史的可以参看:http://lt.cjdby.net/thread-1439089-1-1.html
fbi1982426 发表于 2012-11-15 15:11
你们如果看过《坂上之云》的话,里面有段对话,我印象很深。也许这放在日本人那里可能不是什么笑话,但我总 ...
古之善用兵者,杀卒之半。杀卒之半者,则威加海内.
军神的思想你一介平民不会懂的.
那时候机枪的使用还没到一战1916年德国那种密度啊,真让日本去1916年的西线,估计日本的常备军要死绝了吧。
楼上的上尉同志似乎蛮喜欢日本的萝莉啊,看你的签名都这么多动漫里的萝莉
《坂上之云》脚盆人占领203高地以后,把重炮运到高地上对着旅顺湾内的俄军战舰猛轰,当那些成为死靶子的战列舰被击中发生大爆炸时,看到有个脚盆军官脸上的表情真是搞笑,仿佛粑粑憋了很久一样:“啊~~~~~~”真想笑,估计是脚盆人历史上都太压抑了,始终没撅起过,难得有个巨爽的事,把他们弄得像范进中举一样,脸上表情都扭曲了(啊!——爽,终于拉出来了,啊!爽,终于坚挺并射了一回!)
不知有没有人注意到这个细节啊,看过这部剧的人举手。
再比如,那个秋山真之在倒数第二集里得知波罗的海舰队还是从对马驶过来时,突然奇怪地手舞足蹈跳起日本舞来,然后又很快恢复严肃正经。兴奋成这样,但表现形式却极其怪异,这就是脚盆人的特性。
我认为没什么好笑的,义和团也是同一时期。

      简单的说,一个国家能够玩出亡命冲锋,代表他显露出大国气质来。
    这种前仆后继的战法,首先体现的是“服从”精神。也是军队最根本的精神,没有这条别的都谈不上。再高明的战术也执行不了。
    看看后来国民党被打成狗就明白,军队的基础建设不过关。凝聚力等于零,任你黄埔几期领导都被农民出身的将领平推。

    英法德俄无论哪国都在这种不得不拿下的战场上倒下数十万人,这种一往无前的气质是最让他国恐惧的。于是英法德骂俄罗斯军人为灰色牲口,还故意贬低说沙皇也这样说。其实他们心里都非常忌惮俄罗斯的恐怖陆上力量。特别是英国法国自己都有在德国机枪下一往无前的战史……而德国更是有攻击到极限仍然能够保持编制的特色。
   
    大国气质不是指国土面积,而是指这种血战到底的底气。意思就是我身后有无数英雄,我死了我的国家也不会输的信念。
     这种信念是没法自己骗自己的,而是建立在他的国家长期辉煌而强大的事实上。

    这就是所谓的“帝国气质”。

     可惜这种东西没法遗传,只能是随国家沉浮而兴衰。我们的清末就如今天的日本一样……
   
还是想笑,就好比一个瘪三憋了很久,难得撅起一下,那种神态实在很有笑点
电影《203高低》里面有个镜头,就是乃木知道2个儿子都死了以后,一个人关在房间,紧握宝剑,最后出来说要亲自组织进攻,真的是杀红眼了啊
我总觉得脚盆在对大国强国打了胜仗时兴奋的表情很不自然,呈现一种让人好笑而又古怪的扭曲脸庞
悦然 发表于 2012-11-15 12:37
乃木希典不停的用人填,连自己两儿子也填进去了
是三个儿子好吧 这家伙这家伙真狠
我认为没什么好笑的,义和团也是同一时期。

      简单的说,一个国家能够玩出亡命冲锋,代表他显露出大 ...
“帝国气质”?看来祖鲁人一定建立了帝国了。

明明是蠢猪气质。
《坂上之云》里儿玉源太郎得知乃木的儿子宝典战死以后,仅仅冷冷地说了一句“所噶”(是吗?)没有表现出丝毫的悲痛或同情、犹豫,便去找乃木商讨战局了。
乃木指挥水平实在不怎么样,不过倒是个厚道人,换别人怎么可能把自己儿子送上去。
Алексей 发表于 2012-11-16 23:21
乃木指挥水平实在不怎么样,不过倒是个厚道人,换别人怎么可能把自己儿子送上去。
乃木就是因为不会笑,头脑僵化,打仗也不行
fbi1982426 发表于 2012-11-16 23:28
乃木就是因为不会笑,头脑僵化,打仗也不行
可能他更适合做一个执行者。
我认为没什么好笑的,义和团也是同一时期。

      简单的说,一个国家能够玩出亡命冲锋,代表他显露出大 ...
哦,对了,八里桥之战的清军也很有“帝国气质”
大秦猛士 发表于 2012-11-17 00:14
哦,对了,八里桥之战的清军也很有“帝国气质”
八里桥是恰恰反面的典型,清军稍稍受了一点打击就崩溃了。
近代军队不顾巨大伤亡坚持冲锋的代表有美国南军皮克特,一万多人冲到最后,只有几百人杀入北军阵地拼刺刀,还继续冲了几十米才覆灭。
che 发表于 2012-11-17 00:26
近代军队不顾巨大伤亡坚持冲锋的代表有美国南军皮克特,一万多人冲到最后,只有几百人杀入北军阵地拼刺刀, ...
cheche对历史也这么了解,么么,爱死你了,好好交流下
车看不看战研、战争史、二战战记这些书啊?看的话我们可以讨论下