破除迷信---看歼八系列是不是撑起中国的天空!~谢绝口水 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:16:27


这些天老见有人说九十年代初中国的天空靠歼八挣起。对此缪论,一般我都是一笑而过。但实在是有必要给大家说说这个事情。

首先,1979年12月开始服役的歼八,到2012年十一月二日,历三十二年,整个系列十几个型号,共计有286架各型歼八系列战斗机服役。现在除已经退出现役的歼八以及歼八E24架,实际上目前仍然有262架歼八系战斗机在服役。平均下来,到2008年,每年平均数量不足十架。对于这么大规模的空军来说,根本不成比例。

为什么三十二年歼八系列服役那么少?原因有一,飞机先天不足。不足的地方首先是气动原理照搬米格21,其中有大量原理弄不明白。二,缺乏系统以及技术的继承。首先,飞机方案的提出者宋文骢首先无缘飞机的研究领导。二,国内的结构力学家管得在歼八试制关键时候被劳改,之后一直无缘歼八系列的结构问题。三,技术人员经常换。在歼八刚首飞之后,其总师以及系统负责人以种种理由下放或者停止工作,并于70年开始赶去成都分所。当时名为歼九反革命大队。当歼八试飞继续不下去的时候,到成都揪回顾诵芬让其带罪立功。

虽然顾诵芬是气动专家,但顾诵芬和叶正大的歼八两侧进气方案被宋文骢用十五分钟说死后,直接去做歼九的技术负责人。从成都回来前也没参与过歼八的实际研究工作,这属于赶鸭子上架。带罪立功。

1979年,歼八开始服役。而当时空军对歼八没有实际上的希望,而是计划仿制MIG21MF和MIG23ML,计划装备仿制的歼七III三千架。而两厂一基地同时生产。而仿制MIG23ML的计划因为引起争议而搁置,转为新研制中国飞机。

而在歼八开始服役时,空军和国家正式就引进幻影III和法国谈判。而后来转引进幻影2000。而歼八当时服役谨一个团24架。在服役中发现大量问题并使这批歼八连日常飞行都成为艰巨任务。而歼八I主要是改进航电。同时可以使用PL-5B空空弹。但八I同样也存在歼八的种种问题。到1984年国庆阅兵,歼八既然不能完成任务,导致当时国防科工委主任大为震怒,说了句:“你们不干其它的,搞好歼八就行了。”而到1988年,歼八以及歼八I实际服役两个团48架,而当时中国急需要新型飞机,急到病急乱投医的事情,一边和法国在谈幻影2000,一边顺道去苏联准备进口MIG23,一边还和美国谈F16的引进。而如果如那些人所说的歼八是当时中国空军的最爱和希望,为什么那时候不加大生产?钱的原因吗?不是,当时计划投资上百亿美圆去引进幻影或者F16的同时还计划进口部分MIG23。所以当时中国空军对歼八的态度可以从其装备量看出来。

关于九十年代初中国天空由歼八撑起来,那我们首先看当时歼八的数量和性能。首先,到1993年,实际装备歼八四个团。其中歼八24架,歼八I24架,歼八II两个团48架。共计歼八系列96架,而当时中国空军有三千二百架战斗机,这96架占多少比例?

再说性能,歼八的低空以及格斗能力,字面上比歼七II好,而实际上因为故有的问题不解决,实际上形成许多歼八系列独有的飞行禁区,这样限制了歼八的性能,就这样,真正对抗,根本不是歼七的对手。

而歼八的低速性能差关键的两个例子有,一,2000年王伟牺牲,当时飞机在400公里以下,所以出事故。二是2010年佛山机场,一架八II进场速低(410KM)直接掉地上。而歼八的高空加速性能是国内飞机最好的一个,这个没有错,不管是最大升限或者是最大速度。但八十年代国内有一个速度更快的飞机,那就是歼七III,实际上歼七III可以飞到2.3M,比2.2M的歼八快。而歼八系列在1.8M以上纵向操作性能极差,所以快起来实际上没有用。而八II在定型的时候最大速度和最大静升限没有飞的前提下就定型服役,而歼八II的理论最大速度是2.1M,实际上天知道是多少?所以,歼八II系列的高空高速,那是相对于歼六而言,大家不要再拿什么高空高速说事。

再说89年到92年,当时的歼八只可以带PL-5B或者PL-8。和当时的歼七是一样的,不过歼八航程比歼八好一点。同期,歼七一年至少有十八架服役。同比十三年九十六架的歼八,歼七看来还是空军喜欢的飞机。

其实,当时别说歼八的性能,就数量,96架! 就能撑起中国天空?笑话。

就在歼八II开始服役的时候,国家已经开始到苏联寻求新战斗机,计划引进两百架以上并引进生产线,但由于苏联突然解体,所以后来才有一定的变数。而到1993年,谁敢说96架歼八比已经到来的28架苏27更有战斗力?

从1992年之后,空军大量采购歼七系列和苏27,而从1993年至今,歼八采购谨有196架,其中16还是侦察型的JZ8F,其中海航有两个团的J8D,这样一算,其实93年后的十九年,实际上空军才买了148架歼八系列战斗机。

说什么歼八撑起中国天空,实际上不如说神话撑起中国的天空,比如歼八II两个团是1988年下的,89之后到银河号事件后,实际上空军几年时间都没有采购歼八系列。而且歼八系列当时和空军嘲笑为和平鸽。并以极低的出勤率和极高的事故率惊动全军。

89-93是国际对中国封锁最严的时候,空军就只有九十六架歼八系列战斗机,并到1992年前没有新定购歼八系列战斗机。

请问,歼八在国际封锁的前提下撑起中国的天空,请问为什么当时空军不大批装备?


所以,说什么歼八撑起中国天空就是个童话。



这些天老见有人说九十年代初中国的天空靠歼八挣起。对此缪论,一般我都是一笑而过。但实在是有必要给大家说说这个事情。

首先,1979年12月开始服役的歼八,到2012年十一月二日,历三十二年,整个系列十几个型号,共计有286架各型歼八系列战斗机服役。现在除已经退出现役的歼八以及歼八E24架,实际上目前仍然有262架歼八系战斗机在服役。平均下来,到2008年,每年平均数量不足十架。对于这么大规模的空军来说,根本不成比例。

为什么三十二年歼八系列服役那么少?原因有一,飞机先天不足。不足的地方首先是气动原理照搬米格21,其中有大量原理弄不明白。二,缺乏系统以及技术的继承。首先,飞机方案的提出者宋文骢首先无缘飞机的研究领导。二,国内的结构力学家管得在歼八试制关键时候被劳改,之后一直无缘歼八系列的结构问题。三,技术人员经常换。在歼八刚首飞之后,其总师以及系统负责人以种种理由下放或者停止工作,并于70年开始赶去成都分所。当时名为歼九反革命大队。当歼八试飞继续不下去的时候,到成都揪回顾诵芬让其带罪立功。

虽然顾诵芬是气动专家,但顾诵芬和叶正大的歼八两侧进气方案被宋文骢用十五分钟说死后,直接去做歼九的技术负责人。从成都回来前也没参与过歼八的实际研究工作,这属于赶鸭子上架。带罪立功。

1979年,歼八开始服役。而当时空军对歼八没有实际上的希望,而是计划仿制MIG21MF和MIG23ML,计划装备仿制的歼七III三千架。而两厂一基地同时生产。而仿制MIG23ML的计划因为引起争议而搁置,转为新研制中国飞机。

而在歼八开始服役时,空军和国家正式就引进幻影III和法国谈判。而后来转引进幻影2000。而歼八当时服役谨一个团24架。在服役中发现大量问题并使这批歼八连日常飞行都成为艰巨任务。而歼八I主要是改进航电。同时可以使用PL-5B空空弹。但八I同样也存在歼八的种种问题。到1984年国庆阅兵,歼八既然不能完成任务,导致当时国防科工委主任大为震怒,说了句:“你们不干其它的,搞好歼八就行了。”而到1988年,歼八以及歼八I实际服役两个团48架,而当时中国急需要新型飞机,急到病急乱投医的事情,一边和法国在谈幻影2000,一边顺道去苏联准备进口MIG23,一边还和美国谈F16的引进。而如果如那些人所说的歼八是当时中国空军的最爱和希望,为什么那时候不加大生产?钱的原因吗?不是,当时计划投资上百亿美圆去引进幻影或者F16的同时还计划进口部分MIG23。所以当时中国空军对歼八的态度可以从其装备量看出来。

关于九十年代初中国天空由歼八撑起来,那我们首先看当时歼八的数量和性能。首先,到1993年,实际装备歼八四个团。其中歼八24架,歼八I24架,歼八II两个团48架。共计歼八系列96架,而当时中国空军有三千二百架战斗机,这96架占多少比例?

再说性能,歼八的低空以及格斗能力,字面上比歼七II好,而实际上因为故有的问题不解决,实际上形成许多歼八系列独有的飞行禁区,这样限制了歼八的性能,就这样,真正对抗,根本不是歼七的对手。

而歼八的低速性能差关键的两个例子有,一,2000年王伟牺牲,当时飞机在400公里以下,所以出事故。二是2010年佛山机场,一架八II进场速低(410KM)直接掉地上。而歼八的高空加速性能是国内飞机最好的一个,这个没有错,不管是最大升限或者是最大速度。但八十年代国内有一个速度更快的飞机,那就是歼七III,实际上歼七III可以飞到2.3M,比2.2M的歼八快。而歼八系列在1.8M以上纵向操作性能极差,所以快起来实际上没有用。而八II在定型的时候最大速度和最大静升限没有飞的前提下就定型服役,而歼八II的理论最大速度是2.1M,实际上天知道是多少?所以,歼八II系列的高空高速,那是相对于歼六而言,大家不要再拿什么高空高速说事。

再说89年到92年,当时的歼八只可以带PL-5B或者PL-8。和当时的歼七是一样的,不过歼八航程比歼八好一点。同期,歼七一年至少有十八架服役。同比十三年九十六架的歼八,歼七看来还是空军喜欢的飞机。

其实,当时别说歼八的性能,就数量,96架! 就能撑起中国天空?笑话。

就在歼八II开始服役的时候,国家已经开始到苏联寻求新战斗机,计划引进两百架以上并引进生产线,但由于苏联突然解体,所以后来才有一定的变数。而到1993年,谁敢说96架歼八比已经到来的28架苏27更有战斗力?

从1992年之后,空军大量采购歼七系列和苏27,而从1993年至今,歼八采购谨有196架,其中16还是侦察型的JZ8F,其中海航有两个团的J8D,这样一算,其实93年后的十九年,实际上空军才买了148架歼八系列战斗机。

说什么歼八撑起中国天空,实际上不如说神话撑起中国的天空,比如歼八II两个团是1988年下的,89之后到银河号事件后,实际上空军几年时间都没有采购歼八系列。而且歼八系列当时和空军嘲笑为和平鸽。并以极低的出勤率和极高的事故率惊动全军。

89-93是国际对中国封锁最严的时候,空军就只有九十六架歼八系列战斗机,并到1992年前没有新定购歼八系列战斗机。

请问,歼八在国际封锁的前提下撑起中国的天空,请问为什么当时空军不大批装备?


所以,说什么歼八撑起中国天空就是个童话。

有谁粉八爷了
什么叫挣起中国的天空?你是越南人?没学过汉语?越南人最好先学学语文。
不是歼8难道还能是歼7不成?
歼6掉机率的少而且数量多,所以是歼6撑起了中国的天空
1百多架的f22啥都不是啊
楼主是嫌分扣的不够多是吗?
虽然那是一个令人窒息的年代,但是你也不能这样黑歼八呀!这是强国的必经之路!没有歼八,没有经历磨难的历程,就不会有今天的成就(至少是有希望了),还有福利呀!
超级侧卫 发表于 2012-11-2 23:15
楼主是嫌分扣的不够多是吗?
pangyin的马甲而已
歼八最早的指标是双三:三万米高;三倍音速.
mostfire 发表于 2012-11-2 23:17
pangyin的马甲而已
早被扒的现形了
mostfire 发表于 2012-11-2 22:58
有谁粉八爷了
{:jian:}一定有!
只不过不是我
J-8在那个时代还是功不可没的  不过也不得不说矮子里的长子
直到进口了su-27  TG空军才算撑起点场面
但说句实话  自从自行生产27开始  我真不觉得除了作为侦察机  装备八爷最多撑个场面
计划装备仿制的歼七III三千架
==


哎呀   说实话一头冷汗

幸亏没实现

否则还真得被炸成石器时代
你黑或者不黑,八爷就在那里,不悲不喜,至少在那勒紧裤带眼馋国外漂亮的鸡鸡时,尖头的八爷是我童年唯一的意淫对象
说实话 cd泡个半年以上 一看谁发的帖子 基本就能知道中心思想了
当八哥解决了导弹以及雷达问题的时候,空军已决定发展和引进飞机了,在 其基础上发展的某型飞机实在不给力据说扔了很多钱
你黑或者不黑,八爷就在那里,不悲不喜,至少在那勒紧裤带眼馋国外漂亮的鸡鸡时,尖头的八爷是我童年唯一的 ...
经典!同感!
楞把张爱萍降职了
口水贴谢绝口水,好欢乐。
号角 发表于 2012-11-2 23:49
当八哥解决了导弹以及雷达问题的时候,空军已决定发展和引进飞机了,在 其基础上发展的某型飞机实在不给力据 ...
哦   这样

按照这个逻辑
那么比美苏第三代战斗机晚了30年出生
第一批次还不能打主动中距的“国产新型战机”

是不是更不给力
八爷最多撑个场面,装装还可以,保卫祖国的天空,任务太重扛不起
不论观点正确是否,支持理性分析。


作为一个沈黑,歼八团一个团满编18架八爷这个常识都不知道,首先允许我郑重的吐个槽。



共计有286架各型歼八系列战斗机服役。现在除已经退出现役的歼八以及歼八E24架,实际上目前仍然有262架歼八系战斗机在服役。
============================================================================
平头就24架?遵化+鞍山+于洪屯+沧州(一个大队)+胶州。

尖头有262架?鞍山+齐齐哈尔+于洪+济南+崇明+苏州+佛山+乌鲁木齐+泸州+沧州(一个大队)+胶州+陵水。



而如果如那些人所说的歼八是当时中国空军的最爱和希望,为什么那时候不加大生产?钱的原因吗?不是,当时计划投资上百亿美圆去引进幻影或者F16的同时还计划进口部分MIG23。所以当时中国空军对歼八的态度可以从其装备量看出来。
========================================
和平典范什么的笑而不语,八三工程什么的继续笑而不语。


但八十年代国内有一个速度更快的飞机,那就是歼七III,实际上歼七III可以飞到2.3M,比2.2M的歼八快。而歼八系列在1.8M以上纵象操作性能极差,所以快起来实际上没有用。而八II在定型的时候最大速度和最大静升限没有飞的前提下就定型服役,而歼八II的理论最大速度是2.1M,实际上天知道是多少?所以,歼八II下列的高空高速,那是相对于歼六而言,大家不要再拿什么高空高速说事。
==============================================================
天知道?大伙都知道。

拿高空高速说事儿的?那是低级沈黑。



从1992年之后,空军大量采购歼七系列和苏27,而从1993年至今,歼八采购谨有196架,其中16还是侦察型的JZ8F,其中海航有两个团的J8D,这样一算,其实93年后的十九年,实际上空军才买了148架歼八系列战斗机。
===========================================================================
歼侦-8F就16架,海航有两个团的歼-8D......这种错误,你是来钓鱼的吧?

同期,歼七一年至少有十八架服役。同比十三年九十六架的歼八,歼七看来还是空军喜欢的飞机。
===========================================================================
要不要算一下歼-7II出来之前的歼-7年平均产量?


89之后到银河号事件后,实际上空军几年时间都没有采购歼八系列。
===========================================================================
A弹和208改雷达组合1995年完成之前生产更多的八爷有何意义?



最后,挺大岁数个人发个帖子错别字一大堆,理性讨论就这德行?

作为一个沈黑,歼八团一个团满编18架八爷这个常识都不知道,首先允许我郑重的吐个槽。



共计有286架各型歼八系列战斗机服役。现在除已经退出现役的歼八以及歼八E24架,实际上目前仍然有262架歼八系战斗机在服役。
============================================================================
平头就24架?遵化+鞍山+于洪屯+沧州(一个大队)+胶州。

尖头有262架?鞍山+齐齐哈尔+于洪+济南+崇明+苏州+佛山+乌鲁木齐+泸州+沧州(一个大队)+胶州+陵水。



而如果如那些人所说的歼八是当时中国空军的最爱和希望,为什么那时候不加大生产?钱的原因吗?不是,当时计划投资上百亿美圆去引进幻影或者F16的同时还计划进口部分MIG23。所以当时中国空军对歼八的态度可以从其装备量看出来。
========================================
和平典范什么的笑而不语,八三工程什么的继续笑而不语。


但八十年代国内有一个速度更快的飞机,那就是歼七III,实际上歼七III可以飞到2.3M,比2.2M的歼八快。而歼八系列在1.8M以上纵象操作性能极差,所以快起来实际上没有用。而八II在定型的时候最大速度和最大静升限没有飞的前提下就定型服役,而歼八II的理论最大速度是2.1M,实际上天知道是多少?所以,歼八II下列的高空高速,那是相对于歼六而言,大家不要再拿什么高空高速说事。
==============================================================
天知道?大伙都知道。

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2012-11-3 00:05 上传


拿高空高速说事儿的?那是低级沈黑。



从1992年之后,空军大量采购歼七系列和苏27,而从1993年至今,歼八采购谨有196架,其中16还是侦察型的JZ8F,其中海航有两个团的J8D,这样一算,其实93年后的十九年,实际上空军才买了148架歼八系列战斗机。
===========================================================================
歼侦-8F就16架,海航有两个团的歼-8D......这种错误,你是来钓鱼的吧?

同期,歼七一年至少有十八架服役。同比十三年九十六架的歼八,歼七看来还是空军喜欢的飞机。
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要不要算一下歼-7II出来之前的歼-7年平均产量?


89之后到银河号事件后,实际上空军几年时间都没有采购歼八系列。
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A弹和208改雷达组合1995年完成之前生产更多的八爷有何意义?



最后,挺大岁数个人发个帖子错别字一大堆,理性讨论就这德行?
mostfire 发表于 2012-11-2 22:58
有谁粉八爷了
以前粉过八爷的高速劫机
超级侧卫 发表于 2012-11-2 23:15
楼主是嫌分扣的不够多是吗?
咳咳,我手抖了一下。。。
善舞精灵 发表于 2012-11-3 00:12
咳咳,我手抖了一下。。。
这种贴锁了吧
mostfire 发表于 2012-11-3 00:13
这种贴锁了吧
锁着干嘛?挑起沈成之争的,挂起来游街!
被扣2800分,Lz大能啊....
我去

这哥们儿我现在开始同情他了

永远是平民了……
的确破除了迷信
原来人是可以一夜破产的
一下扣了2800……这辈子第一次见
辛辛苦苦几十年,一夜回到解放前,楼主你还是继续水深火热去吧
扣2800分,这快赶上明年闯红灯扣6分了的水平了
围观楼主在高空高速下被击落
两千八,版主真猛人也
善舞精灵 发表于 2012-11-3 00:12
咳咳,我手抖了一下。。。
这下快乐不止多一点点了
挑起纷争的
就该是这个下场

直接废了一个ID