Mi-8系列是不是海军的杯具?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:16:31
大家千呼万唤着10吨通直,我在想Mi-8/17系列是不是我朝海军的悲剧呢?除了毛子,世界上各型先进的10吨甚至15吨通直似乎都是海陆空三军通用的。NH-90,EH-101,SH-60,超美洲豹,甚至超黄蜂。唯独当年毛子海军直升机和陆军直升机是分家的。Mi-8系列包括他的子子孙孙,在陆军用10吨级通用直升机里绝对是跟MH-60一样成功的,甚至它低廉的价格,有着别的飞机都不能比拟的性价比。但是悲剧的是它却没有舰载型的,卡莫夫的飞机虽然外形紧凑,但是也造成了内部空间太小改进余地不大,用途相对单一的先天不足。我朝武器通常采用引进,消化吸收,再仿制,再改进的路线。但是直升机上却卡壳了,因为陆航和海航的飞机不通用,思路完全不同,量走不起来,仿制的成本就会很高,意义也就不大了。本来直八也是需求很大的一款飞机,陆航有很大的需求,海航也要那它来当很重要的角色。所谓市场拉动开发研究嘛。后来一方面技术卡壳,一方面Mi8系列超级便宜的白菜价,一下满足了陆航的市场,对直八的需求也就不那么迫切了,而且Mi-8系列是买比自己造都便宜好多。直八就此停顿了好久,到现在才刚又稍有起色。如果Mi-8系列是海陆通用的,那TG这么大个市场需求量,估计老早拿进来山寨了吧?说不定在山寨基础上还能青出于蓝胜于蓝呢。Ps:TG能不能想办法把TV3-117发动机山寨之?似乎这对我们以后搞直升机是条捷径?大家千呼万唤着10吨通直,我在想Mi-8/17系列是不是我朝海军的悲剧呢?除了毛子,世界上各型先进的10吨甚至15吨通直似乎都是海陆空三军通用的。NH-90,EH-101,SH-60,超美洲豹,甚至超黄蜂。唯独当年毛子海军直升机和陆军直升机是分家的。Mi-8系列包括他的子子孙孙,在陆军用10吨级通用直升机里绝对是跟MH-60一样成功的,甚至它低廉的价格,有着别的飞机都不能比拟的性价比。但是悲剧的是它却没有舰载型的,卡莫夫的飞机虽然外形紧凑,但是也造成了内部空间太小改进余地不大,用途相对单一的先天不足。我朝武器通常采用引进,消化吸收,再仿制,再改进的路线。但是直升机上却卡壳了,因为陆航和海航的飞机不通用,思路完全不同,量走不起来,仿制的成本就会很高,意义也就不大了。本来直八也是需求很大的一款飞机,陆航有很大的需求,海航也要那它来当很重要的角色。所谓市场拉动开发研究嘛。后来一方面技术卡壳,一方面Mi8系列超级便宜的白菜价,一下满足了陆航的市场,对直八的需求也就不那么迫切了,而且Mi-8系列是买比自己造都便宜好多。直八就此停顿了好久,到现在才刚又稍有起色。如果Mi-8系列是海陆通用的,那TG这么大个市场需求量,估计老早拿进来山寨了吧?说不定在山寨基础上还能青出于蓝胜于蓝呢。Ps:TG能不能想办法把TV3-117发动机山寨之?似乎这对我们以后搞直升机是条捷径?
本来就不是为海军设计的,也谈不上什么杯具不杯具的
米 和卡西 本就是各自为战,没办法 我们的直升机简直成最大短板了
响马 发表于 2012-5-23 19:46
米 和卡西 本就是各自为战,没办法 我们的直升机简直成最大短板了
海豚还是可以的……
发动机,旋翼,变速箱,传动系统,啊啊啊,怎么都是基础行业要求高的问题。
MI-14系列呢?
到现在了还在想着山寨,早20年前还可以,现在的话晚了,只能参考参考了~
话说,LZ应该去查一下米14
dyyk988 发表于 2012-5-23 19:52
MI-14系列呢?

岸基直升机而已
结构不紧凑、动力不足(按照同时期的标准),决定米-8系列成不了合适的舰载直升机。
你们还是对苏联的一些事情没搞清楚,苏联的这些设计局要想活下去,既要有技术也要关系,两者缺一不可。一个项目能否成功,背后的支持者是很重要的。苏联包括现在的俄罗斯,这些大设计局都不可避免的卷进政治的漩涡里去。
逻辑关系非常混乱
有好过没,谁叫直升机是我们的短板。


这个不是按LZ这么个说法。
1.MI8设计上决定了它是陆地的。MI14有点江河味
2卡局设计局在毛子海军中也很有势力,确实是在舰上MI8长,再加上它们海军的思想。。不太会搞一机多用。一舰多用。大家用法不同。。。。
3TG也没好东东用,无奈,如果有NE90这些的,不用说。和毛子思想上也不全一样

这个不是按LZ这么个说法。
1.MI8设计上决定了它是陆地的。MI14有点江河味
2卡局设计局在毛子海军中也很有势力,确实是在舰上MI8长,再加上它们海军的思想。。不太会搞一机多用。一舰多用。大家用法不同。。。。
3TG也没好东东用,无奈,如果有NE90这些的,不用说。和毛子思想上也不全一样
事后诸葛亮一个,当时如果不是标准定得太高盯着海豚和黑鹰,搞搞海王引进也成啊。
谈不上悲剧好吧  亲
主要是卡莫夫吃死了海军。
卡莫夫的共轴双旋翼直升机占地面积小,专为海军量身打造。
口水不少

没看什么实质性的内容
2012-5-23 21:10 上传

楼上的米8是临时上舰运人吧。
pheonix 发表于 2012-5-23 21:10
舰载版又不是没有
只要是一架直升机能降到甲板上就能被称之为舰载版? 还是你觉得它上面涂了个”marine"所以就是海军舰载直升机了?

cedric 发表于 2012-5-23 20:54
事后诸葛亮一个,当时如果不是标准定得太高盯着海豚和黑鹰,搞搞海王引进也成啊。


人家根本不卖给你,而且当年TG又没有小钱钱。

前几年国内企业想引进西斯科斯S-58直升机都没有成功。这货和直-5直升机是五十年代的产品,已经老的一塌糊涂



自己的孩子才是真好,别人的都靠不住。
cedric 发表于 2012-5-23 20:54
事后诸葛亮一个,当时如果不是标准定得太高盯着海豚和黑鹰,搞搞海王引进也成啊。


人家根本不卖给你,而且当年TG又没有小钱钱。

前几年国内企业想引进西斯科斯S-58直升机都没有成功。这货和直-5直升机是五十年代的产品,已经老的一塌糊涂

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2012-5-23 22:06 上传



自己的孩子才是真好,别人的都靠不住。
乌克兰西契发动机公司总裁维亚切斯拉夫波古斯拉耶夫在接受媒体采访时表示:“中国伙伴对这种发动机(TVZ-117VMA-SBM1V发动机)非常感兴趣。根据我们签署的备忘录,中国空军将会把我们的发动机安装到其从俄罗斯进口的米-171或米-172直升机上并进行山地条件下的测试。”

谁说没发动机啦? 直升机桨叶和尾桨折叠技术,TG也有了。所以,米8改型上舰没有问题。
前苏联产品设计的思路本来就是专用化!
gly001 发表于 2012-5-23 22:01
人家根本不卖给你,而且当年TG又没有小钱钱。

前几年国内企业想引进西斯科斯S-58直升机都没有成功。 ...
当年考察过苏联和西方的直升机,俺们家老爷子做过可靠性的论证,据说眼头高,引了海豚。

89以后,一切休提。
cedric 发表于 2012-5-23 22:22
当年考察过苏联和西方的直升机,俺们家老爷子做过可靠性的论证,据说眼头高,引了海豚。

89以后,一切 ...
其实还是囊中羞涩,本来超美洲豹做通直比小海豚合适多了,和黑鹰相当的10吨级……南非还改了个专武直出来
有现成的Z8,干吗讨论米长米短的
期待mi-26上舰
S58都不卖。。美帝疯了啊。
还不如去买欧洲直升机的呢。。好歹还可能通过民用弄点来
搭车问一下,我军现在超级美洲豹进口的满打满算有几架啊
Machairodus2 发表于 2012-5-23 22:29
其实还是囊中羞涩,本来超美洲豹做通直比小海豚合适多了,和黑鹰相当的10吨级……南非还改了个专武直出来
海豚是领导拍板,军队不是大客户。
gly001 发表于 2012-5-23 22:01
人家根本不卖给你,而且当年TG又没有小钱钱。

前几年国内企业想引进西斯科斯S-58直升机都没有成功。 ...
这个东西也太老了吧
MI-14是干什么的?
Machairodus2 发表于 2012-5-23 22:29
其实还是囊中羞涩,本来超美洲豹做通直比小海豚合适多了,和黑鹰相当的10吨级……南非还改了个专武直出来
超美洲豹的设计技术应该没有海豚的先进,吨位也不是一个级别的,当年,中国急需的是新技术、小一些级别的
超美洲豹做舰载的很少,为此还专门设计了跪式起落架
想做通直,其实它并不一定能在中国取得直9目前的产量,其还是以运输为主,做搜救的话产量也不大,但就是做这些,装备的成本肯定比米系列大很多,较难达到我军目前装备量的要求
dyyk988 发表于 2012-5-23 19:52
MI-14系列呢?
是岸基的,而且昙花一现。没得到过重用。
莫洛托夫 发表于 2012-5-23 23:40
MI-14是干什么的?
岸基的,本来设想大致相当于我们岸基的直-8。后来没怎么用基本就放弃了。
米-14岸基水陆两用直升机
黑鹰坠落73 发表于 2012-5-24 00:07
岸基的,本来设想大致相当于我们岸基的直-8。后来没怎么用基本就放弃了。
应该没有放弃,使用比直-8广泛
hmsh 发表于 2012-5-24 00:15
应该没有放弃,使用比直-8广泛
直八悲剧在发动机,产能和时间节点上了。
黑鹰坠落73 发表于 2012-5-24 00:21
直八悲剧在发动机,产能和时间节点上了。
综合性价比应该不如米系列,只不过拜原版的海军设计,能发挥一技之长
gly001 发表于 2012-5-23 22:01
人家根本不卖给你,而且当年TG又没有小钱钱。

前几年国内企业想引进西斯科斯S-58直升机都没有成功。 ...
这玩意不是引进不成功而是卖不动