超级军网以二战时日本的国力撑起联合舰队是不是严重透支
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 03:14:55
二战时，日本并无英国庞大的海外殖民地，也无美苏的国土和人口，工业产能和经济总量更是远逊于美国。7干万人口如何撑得起拥有上十艘航母，数百艘战列，巡洋，驱逐舰的？
它的军费占到GDP的多少？是否已到了其国力支撑的极限了 二战时，日本并无英国庞大的海外殖民地，也无美苏的国土和人口，工业产能和经济总量更是远逊于美国。7干万人口如何撑得起拥有上十艘航母，数百艘战列，巡洋，驱逐舰的？
它的军费占到GDP的多少？是否已到了其国力支撑的极限了
它的军费占到GDP的多少？是否已到了其国力支撑的极限了 二战时，日本并无英国庞大的海外殖民地，也无美苏的国土和人口，工业产能和经济总量更是远逊于美国。7干万人口如何撑得起拥有上十艘航母，数百艘战列，巡洋，驱逐舰的？
它的军费占到GDP的多少？是否已到了其国力支撑的极限了
楼主你所问的问题终于有一个不会引起口水战了。
反正我知道日本军费支出在37年前就超过财政支出的一半，其中大部分归了海军，还有日本税收也是所有列强最高的（比英国起码翻倍）。日本国内粮价超贵，大概是同期民国的5到10倍，一个女工在工厂做一天十几个小时，都未必能买一斤大米。日本农民交公粮，5成算是仁政，交6成是正常，最多有8成的，另外地主老爷那份也不能少，有事还得服徭役，旧日本甚至有全村自杀来反抗税收的。
所以必须要和美国撕破脸
你以为军国主义这个词是什么意思？
日本 当时海军 世界第二 都让美帝世界第一 全部打没了
确实到极限了，1938年日本的GDP是2600多亿美元，和沙俄法国差不多，比德国少，大英帝国同期是9000多亿美元，日本要养一个和英国差不多规模的海军，还不算陆军，GDP只有英国的四分之一。
确实到极限了，1938年日本的GDP是2600多亿美元，和沙俄法国差不多，比德国少，大英帝国同期是9000多亿美元，日本要养一个和英国差不多规模的海军，还不算陆军，GDP只有英国的四分之一。
为了吃米饭才会有人当兵啊 侵华日军连大米白糖都抢
所谓的“国家垄断资本主义”（这是马列对“帝国主义”的别称），资本垄断、政商结合、社会过度分化，劳工阶层贫困，以国家消费支撑经济循环。
战后学美国搞消费主义、社会平权、打破垄断，变成民间消费支撑经济，整合入全球化体系中，就没事了。
所谓的“国家垄断资本主义”（这是马列对“帝国主义”的别称），资本垄断、政商结合、社会过度分化，劳工阶层贫困，以国家消费支撑经济循环。
战后学美国搞消费主义、社会平权、打破垄断，变成民间消费支撑经济，整合入全球化体系中，就没事了。
反正我知道日本军费支出在37年前就超过财政支出的一半，其中大部分归了海军，还有日本税收也是所有列强最高 ...
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
larry0000000 发表于 2015-6-23 22:59
为了吃米饭才会有人当兵啊 侵华日军连大米白糖都抢
真TM可怜。同期美国家庭都普及汽车了。
这就是经济结构的差距。一个是所谓的“国家垄断资本主义”，一个是平权后的消费主义社会。
为了吃米饭才会有人当兵啊 侵华日军连大米白糖都抢
真TM可怜。同期美国家庭都普及汽车了。
这就是经济结构的差距。一个是所谓的“国家垄断资本主义”，一个是平权后的消费主义社会。
rolltide 发表于 2015-6-23 23:00
所谓的“国家垄断资本主义”（这是马列对“帝国主义”的别称），资本垄断、政商结合、社会过度分化，劳工阶 ...
战后有美国投资 战前谁出钱给他搞消费型社会
所谓的“国家垄断资本主义”（这是马列对“帝国主义”的别称），资本垄断、政商结合、社会过度分化，劳工阶 ...
战后有美国投资 战前谁出钱给他搞消费型社会
黄色枫叶4211 发表于 2015-6-23 23:00
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
是的，其实纳粹德国，斯大林体制下的苏联也一样：依靠军费来饮鸩止渴来克服经济危机，最后只能依靠军事冒险来“赌一把”，反正赌输了和经济崩溃后果是一样的。
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
是的，其实纳粹德国，斯大林体制下的苏联也一样：依靠军费来饮鸩止渴来克服经济危机，最后只能依靠军事冒险来“赌一把”，反正赌输了和经济崩溃后果是一样的。
larry0000000 发表于 2015-6-23 23:04
战后有美国投资 战前谁出钱给他搞消费型社会
老美是自己转型的，不比别人多拿了什么。其实当时欧洲也好不到哪去。美国的转型从19世纪末、20世纪初的进步运动、反垄断等等就开始了。
只能说日本这种国家的活力差，社会固化比较严重，自发应变力弱。矛盾集聚了最后吃大亏。
战后有美国投资 战前谁出钱给他搞消费型社会
老美是自己转型的，不比别人多拿了什么。其实当时欧洲也好不到哪去。美国的转型从19世纪末、20世纪初的进步运动、反垄断等等就开始了。
只能说日本这种国家的活力差，社会固化比较严重，自发应变力弱。矛盾集聚了最后吃大亏。
liwei18604 发表于 2015-6-23 23:04
是的，其实纳粹德国，斯大林体制下的苏联也一样：依靠军费来饮鸩止渴来克服经济危机，最后只能依靠军事冒 ...
当时欧洲大陆都差不多。欧洲是战后才广泛平权、反垄断，并引入消费主义的。
但欧洲战后矫枉过正，又太左。。养了希腊等等懒汉国家。
是的，其实纳粹德国，斯大林体制下的苏联也一样：依靠军费来饮鸩止渴来克服经济危机，最后只能依靠军事冒 ...
当时欧洲大陆都差不多。欧洲是战后才广泛平权、反垄断，并引入消费主义的。
但欧洲战后矫枉过正，又太左。。养了希腊等等懒汉国家。
看看226的时候，好多基层士兵是被糟糕的社会经济和资本家的剥削逼的
我记得当初看冰冷雨天写的《浩瀚的大洋是赌场》里面有一句话，当然原文肯定是想不起来了，大意就是：后世的史学家看到当初日本军费占GDP的比值以后不由得感叹，日本人民可真能忍。
是的，其实纳粹德国，斯大林体制下的苏联也一样：依靠军费来饮鸩止渴来克服经济危机，最后只能依靠军事冒 ...
某种程度也反映了英国治下的殖民轶序的严重问题
某种程度也反映了英国治下的殖民轶序的严重问题
美国一直在扼杀日本的石油资源。。。
道理很简单，但也很复杂。。。
海军和陆军不一样；海军装备使用周期长，所以可以一点点攒起来，二战期间日本大型新舰其实并不多。
rolltide 发表于 2015-6-23 23:08
老美是自己转型的，不比别人多拿了什么。其实当时欧洲也好不到哪去。美国的转型从19世纪末、20世纪初的进 ...
老美在欧洲有马歇尔计划在亚洲因为朝鲜和越南战争向日本大量投资 老美能称霸与他两次大战都没受影响有很大关系 日本这个国家活力一点都不差 在东亚他是最早完成工业化的国家 也是最早普及教育的国家 横向比较他的社会固化程度远不及当时的中国 受到当时欧洲殖民主义思想的现实教育走了条死路 今天的安倍也是一样 在美国霸权的教育下又挑了条充当打手称霸地区的死路 日本的问题在于没有远见
老美是自己转型的，不比别人多拿了什么。其实当时欧洲也好不到哪去。美国的转型从19世纪末、20世纪初的进 ...
老美在欧洲有马歇尔计划在亚洲因为朝鲜和越南战争向日本大量投资 老美能称霸与他两次大战都没受影响有很大关系 日本这个国家活力一点都不差 在东亚他是最早完成工业化的国家 也是最早普及教育的国家 横向比较他的社会固化程度远不及当时的中国 受到当时欧洲殖民主义思想的现实教育走了条死路 今天的安倍也是一样 在美国霸权的教育下又挑了条充当打手称霸地区的死路 日本的问题在于没有远见
海军和陆军不一样；海军装备使用周期长，所以可以一点点攒起来，二战期间日本大型新舰其实并不多。
是啊，攒了半个世纪，不到两年全报销
是啊，攒了半个世纪，不到两年全报销
我记得当初看冰冷雨天写的《浩瀚的大洋是赌场》里面有一句话，当然原文肯定是想不起来了，大意就是：后世的 ...
当时欧洲国家也好不了多少，都一个模子。
老美士兵很多开着车去部队报到，嚼着口香糖巧克力，喝着可口可乐招摇过市。而欧洲农村连拖拉机都没有，靠牲口，汽车就是政府和权贵少量拥有，都是豪华品牌，像德国在希特勒上台后学福特才画了个大众汽车的饼。
当时欧洲国家也好不了多少，都一个模子。
老美士兵很多开着车去部队报到，嚼着口香糖巧克力，喝着可口可乐招摇过市。而欧洲农村连拖拉机都没有，靠牲口，汽车就是政府和权贵少量拥有，都是豪华品牌，像德国在希特勒上台后学福特才画了个大众汽车的饼。
发动战争早死，不发动战争等死
老美在欧洲有马歇尔计划在亚洲因为朝鲜和越南战争向日本大量投资 老美能称霸与他两次大战都没受影响有很 ...
其实除了马歇尔计划等等的直接投资，老美在日本和欧洲引入的社会变革影响更大。我们提得较少而已。
最大的影响其实是去除旧有的固化，平权，反垄断。日本战前的大工业都掌握在几大军工财团手里，战后则分化瓦解，并出现了一些新的创业公司。
美国可不是没受二战影响那样简单。南美等地都不曾受影响。昂格鲁撒可逊系自由主义国家的活力问题，不是一两句能说清的。
其实除了马歇尔计划等等的直接投资，老美在日本和欧洲引入的社会变革影响更大。我们提得较少而已。
最大的影响其实是去除旧有的固化，平权，反垄断。日本战前的大工业都掌握在几大军工财团手里，战后则分化瓦解，并出现了一些新的创业公司。
美国可不是没受二战影响那样简单。南美等地都不曾受影响。昂格鲁撒可逊系自由主义国家的活力问题，不是一两句能说清的。
联合舰队只是抢劫工具，抢到手自然连本带利赚回来，抢不到的话战后45到50年日本啥德行地球人都知道
联合舰队只是抢劫工具，抢到手自然连本带利赚回来，抢不到的话战后45到50年日本啥德行地球人都知道
日本占了中国这个殖民地。。。
东北工业基地给日本贡献了很大的产能资源，小日本恨不得把家底往东北搬。
当然，海军那么强大，也是有代价的，代价是陆军的装备和给养相比美德，那真是渣渣一样。
当然，海军那么强大，也是有代价的，代价是陆军的装备和给养相比美德，那真是渣渣一样。
某种程度也反映了英国治下的殖民轶序的严重问题
跟英国关系不大。多数是自己的问题。
跟英国关系不大。多数是自己的问题。
日本占了中国这个殖民地。。。
卢沟桥之前，日本确实从东北运回大量物资。但扩大侵华战争，是日本军国主义灭亡的开始
陆军不断变大的侵略胃口，牵制了大量人力和资源。不然海军还能多撑个半年。
卢沟桥之前，日本确实从东北运回大量物资。但扩大侵华战争，是日本军国主义灭亡的开始
陆军不断变大的侵略胃口，牵制了大量人力和资源。不然海军还能多撑个半年。
美国一直在扼杀日本的石油资源。。。
道理很简单，但也很复杂。。。
啥扼杀。现代石油工业就是老美在石油创业热潮中建立的。日本石油遭到禁运是其扩大战争以后了。
道理很简单，但也很复杂。。。
啥扼杀。现代石油工业就是老美在石油创业热潮中建立的。日本石油遭到禁运是其扩大战争以后了。
1938年世界强国GDP，美国是日本的11.3倍
（1）美国: 847 亿
（2）德国：460 亿
（3）英国：275 亿
（4）苏联：230 亿
（5）法国：162 亿
（6）意大利：87 亿
（7）日本：75 亿
World National Products in 1938
The Nominal National Products of the major powers in 1938, in current dollars:
(1) United States: 84.7 billion
(2) Germany: 46.0 billion*
(3) UK: 27.51 billion
(4) USSR: 23.02 billion
(5) France: 16.18 billion
(6) Italy: 8.68 billion
(7) Japan: 7.49 billion
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=191325
（1）美国: 847 亿
（2）德国：460 亿
（3）英国：275 亿
（4）苏联：230 亿
（5）法国：162 亿
（6）意大利：87 亿
（7）日本：75 亿
World National Products in 1938
The Nominal National Products of the major powers in 1938, in current dollars:
(1) United States: 84.7 billion
(2) Germany: 46.0 billion*
(3) UK: 27.51 billion
(4) USSR: 23.02 billion
(5) France: 16.18 billion
(6) Italy: 8.68 billion
(7) Japan: 7.49 billion
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=191325
卢沟桥之前，日本确实从东北运回大量物资。但扩大侵华战争，是日本军国主义灭亡的开始
陆军不断变大的 ...
二战陆军部和海军部确实争夺得相当厉害
陆军不断变大的 ...
二战陆军部和海军部确实争夺得相当厉害
反正我知道日本军费支出在37年前就超过财政支出的一半，其中大部分归了海军，还有日本税收也是所有列强最高 ...
其实很多人都不知道明治维新后老百姓一直很苦，很多日本女性一个月工资都比不上一晚上卖肉的钱，
不少都宁愿跑到东南亚去当失足妇女了。。。
留日记者桥本隆则报道过有超过一百万。。。
其实很多人都不知道明治维新后老百姓一直很苦，很多日本女性一个月工资都比不上一晚上卖肉的钱，
不少都宁愿跑到东南亚去当失足妇女了。。。
留日记者桥本隆则报道过有超过一百万。。。
其实很多人都不知道明治维新后老百姓一直很苦，很多日本女性一个月工资都比不上一晚上卖肉的钱，
不少都 ...
估计很多人都没看过《望乡》，那电影挺不错，里面讲述了很多南洋姐的事情让人感到难过，近现代史里面由国家组织女性国民大规模去海外卖淫赚取外快的就只有日本了吧。
不少都 ...
估计很多人都没看过《望乡》，那电影挺不错，里面讲述了很多南洋姐的事情让人感到难过，近现代史里面由国家组织女性国民大规模去海外卖淫赚取外快的就只有日本了吧。
rolltide 发表于 2015-6-23 23:49
其实除了马歇尔计划等等的直接投资，老美在日本和欧洲引入的社会变革影响更大。我们提得较少而已。
最 ...
南美一票都不是工业化国家有什么好谈的
什么自由主义国家活力和占星术一样可笑 三十年里打两次全面战争还能有什么活力 英国怎么没展现一下自由主义的活力 和平才能致富
其实除了马歇尔计划等等的直接投资，老美在日本和欧洲引入的社会变革影响更大。我们提得较少而已。
最 ...
南美一票都不是工业化国家有什么好谈的
什么自由主义国家活力和占星术一样可笑 三十年里打两次全面战争还能有什么活力 英国怎么没展现一下自由主义的活力 和平才能致富
黄色枫叶4211 发表于 2015-6-23 23:00
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
有什么可大惊小怪的，1920年加藤友三郎出任日本海相之后，到1921年，日本光海军军费就高达2.45亿美元，占国家总预算的三分之一以上。同样在1921年，美国海军军费是4.33亿美元。在那个年代，军费高于GDP占比的20%都算是和平裁军的时期呢，占到50%以上那是家常便饭的事。
日本这么高的军费，如果不对外发动战争，那国內真要崩溃
有什么可大惊小怪的，1920年加藤友三郎出任日本海相之后，到1921年，日本光海军军费就高达2.45亿美元，占国家总预算的三分之一以上。同样在1921年，美国海军军费是4.33亿美元。在那个年代，军费高于GDP占比的20%都算是和平裁军的时期呢，占到50%以上那是家常便饭的事。
南美一票都不是工业化国家有什么好谈的
什么自由主义国家活力和占星术一样可笑 三十年里打两次全面战争 ...
这是先有鸡还是先有蛋的问题。英国人反垄断的历史其实更久。而凯恩斯主义及其调控方法也来自英国。甚至马克思主义的主要部分都是在英国完成的。
这个涉及内容较多，属于题外话，不展开了。
什么自由主义国家活力和占星术一样可笑 三十年里打两次全面战争 ...
这是先有鸡还是先有蛋的问题。英国人反垄断的历史其实更久。而凯恩斯主义及其调控方法也来自英国。甚至马克思主义的主要部分都是在英国完成的。
这个涉及内容较多，属于题外话，不展开了。
估计很多人都没看过《望乡》，那电影挺不错，里面讲述了很多南洋姐的事情让人感到难过，近现代史里面由国 ...
日本在明治维新后真是不要命的搞海军啊
日本在明治维新后真是不要命的搞海军啊
其实很多人都不知道明治维新后老百姓一直很苦，很多日本女性一个月工资都比不上一晚上卖肉的钱，
不少都 ...
日本妇女的平权是在战后麦克阿瑟时代完成的。
不少都 ...
日本妇女的平权是在战后麦克阿瑟时代完成的。