说说自己对现在市面上一些军事刊物的看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:27:31


黑色闪电——党卫军第2"帝国"师战史1933-1942 虽然说是图文战史,但感觉图没有几幅真正的好图,图片质量不是很高,文字更是简单,你说你只是给入门者准备的,那我觉得你就应该把水分再挤一挤,删掉些图,出个单本,像维京师、骷髅师那样更好一点,现在的两本可不便宜啊。
霸王传奇:从兰利号到肯尼迪号(上下部)太假了,连个船体线图都没有,出书出来赚银子,船体线图、局部细节线图不是太高的要求吧,拿舰型名字到百度上搜索一下,可能比它还全面一些,文字就是记了些粗浅的流水账,这种百度级别的书刊和文章真好意思出书啊,当读者都是钱多人傻吗。
《虎之传奇-SS第502重装甲营全史》还不错,感觉有点当年《最后的胜利-哈尔科夫反击战》的味道,书的资料和内容、文笔都有起码的保证,这方面外国作者就是强啊,国内写书的比不了。
希特勒青年团战史三册和之冰糖的大德意志师三册比起来,差远了。希特勒青年团战史读上去就觉得是一个个资料片段接起来的,还是很生硬的那种,作者们对外文资料的利用和编辑水平不行,不会讲故事。其实,这些关于二战欧洲战场战史的书籍,都要抄外国资料,但你自己首先要理通顺了,再组织好语言文字,参考和简单抄袭的区别就在这里。
书内容分量没提升,价格比赛似的往上涨。其实写书的应该把视野放大一些,搞出新课题,把精力多放在自己有优势的方向上。

黑色闪电——党卫军第2"帝国"师战史1933-1942 虽然说是图文战史,但感觉图没有几幅真正的好图,图片质量不是很高,文字更是简单,你说你只是给入门者准备的,那我觉得你就应该把水分再挤一挤,删掉些图,出个单本,像维京师、骷髅师那样更好一点,现在的两本可不便宜啊。
霸王传奇:从兰利号到肯尼迪号(上下部)太假了,连个船体线图都没有,出书出来赚银子,船体线图、局部细节线图不是太高的要求吧,拿舰型名字到百度上搜索一下,可能比它还全面一些,文字就是记了些粗浅的流水账,这种百度级别的书刊和文章真好意思出书啊,当读者都是钱多人傻吗。
《虎之传奇-SS第502重装甲营全史》还不错,感觉有点当年《最后的胜利-哈尔科夫反击战》的味道,书的资料和内容、文笔都有起码的保证,这方面外国作者就是强啊,国内写书的比不了。
希特勒青年团战史三册和之冰糖的大德意志师三册比起来,差远了。希特勒青年团战史读上去就觉得是一个个资料片段接起来的,还是很生硬的那种,作者们对外文资料的利用和编辑水平不行,不会讲故事。其实,这些关于二战欧洲战场战史的书籍,都要抄外国资料,但你自己首先要理通顺了,再组织好语言文字,参考和简单抄袭的区别就在这里。
书内容分量没提升,价格比赛似的往上涨。其实写书的应该把视野放大一些,搞出新课题,把精力多放在自己有优势的方向上。
德国的东西,再写也写烂了
Jerryzsy海鹰 发表于 2012-10-22 15:47
德国的东西,再写也写烂了
同感。。。
德国的写的很多,写的好的不多。希望能多出精品
德国的东西现在一点兴趣都没有。
面向读者不同吧
ss2 那套本身就是半科普的
霸主传奇 可以算是一本参考书 之前舰船知识基本一年一本
502没细看,先不做评价
ss12一套算是翻译的,没看过原版,假如翻译无误的话,只能说原版写的水
没看过。。。。。。
围观楼上大酒瓶
围观楼上大酒瓶
围观楼上大酒瓶
别的不敢说,突击子表示当年知兵堂那套三本的大德意志师确实很不错:D

Jerryzsy海鹰 发表于 2012-10-22 15:47
德国的东西,再写也写烂了

我不同意楼上的说法,或者说楼上的说法不准确,国外介绍二战德军题材的书很多,至少不少于几万种?比较大世界知名的出版社有美国歇弗、赫莱昂;英国的鱼鹰;加拿大jjf出版社等等,小的出版社多得算不过来,国外比较著名的外国作者;杰申.马克、安东尼.比弗、戴维.葛兰茨(被西方学者尊称为"东线大师'绝对的权威,呵呵…)还有不少参加过二战的德军幸存老兵,战后个人出资撰写回忆录…所以说不是二战德军题材写得太烂,而是国内精通二战德军的顶尖作者太少!!!司古(真名王亚楠)勉强算一个?你还能挑出几个来??另外,国外这方面的资料很昂贵,普普通通的稍好一些的一本,人民币就六七百块钱,某些黑心商人与黑心无耻作者,为了利益最大化,拼命压低成本,资料也是东拼西凑,国外资料压根不买,(东线不就是个例子吗?)或者说没有买这些资料的渠道,所以才造成了今天国内军刊二战德军题材写得跟垃圾差不多,明白了吗?
Jerryzsy海鹰 发表于 2012-10-22 15:47
德国的东西,再写也写烂了

我不同意楼上的说法,或者说楼上的说法不准确,国外介绍二战德军题材的书很多,至少不少于几万种?比较大世界知名的出版社有美国歇弗、赫莱昂;英国的鱼鹰;加拿大jjf出版社等等,小的出版社多得算不过来,国外比较著名的外国作者;杰申.马克、安东尼.比弗、戴维.葛兰茨(被西方学者尊称为"东线大师'绝对的权威,呵呵…)还有不少参加过二战的德军幸存老兵,战后个人出资撰写回忆录…所以说不是二战德军题材写得太烂,而是国内精通二战德军的顶尖作者太少!!!司古(真名王亚楠)勉强算一个?你还能挑出几个来??另外,国外这方面的资料很昂贵,普普通通的稍好一些的一本,人民币就六七百块钱,某些黑心商人与黑心无耻作者,为了利益最大化,拼命压低成本,资料也是东拼西凑,国外资料压根不买,(东线不就是个例子吗?)或者说没有买这些资料的渠道,所以才造成了今天国内军刊二战德军题材写得跟垃圾差不多,明白了吗?
shenhai110 发表于 2012-11-3 16:27
我不同意楼上的说法,或者说楼上的说法不准确,国外介绍二战德军题材的书很多,至少不少于几万种?比较大 ...
额,确实可以说有些不准确吧。但自从几年前买了闪电战,二战德军的东西真的已经看的审美疲劳了。
我之所以说写烂了,第一,就如你说的,水平层次不够,太浮躁;第二,我认为这些文章有意无意具有较大的误导性,没从根本上认识到德军战败的症结-极端主义,存在不一些高的评价德军的战略战术技术;若是说大家就事论事,去慢慢挖掘、详细阐述二战德军的技术武器和装备、战术编成及使用,好好评价其优缺点,我双手赞成(海军方面没太大必要,我认为德国海军一直太平庸)。可大部分都是写战史,写的让我越看越感觉在强烈的可惜、同情德军的失败,无原则的哈德倾向比较明显,亦或是说,很容易让读者产生这种倾向,我对此不是很看好;也许这些作者本意不是如此,但是让太多的人具有哈德倾向,我更不看好。总之,我不反对写二战德军,反对的是写的太滥,2德多了,也影响军迷整体形象吧:)
以上均为个人观点,仅仅是交流,可能有表述不清的,也请见谅。
shenhai110 发表于 2012-11-3 16:27
我不同意楼上的说法,或者说楼上的说法不准确,国外介绍二战德军题材的书很多,至少不少于几万种?比较大 ...
是的,我还是那个观点:低水平重复的多加上部分作者与读者的浮躁,造成了一种所谓“写烂了”的错觉。
看看那些国外书后参考文献的量就可以知道国内的作有多么的不负责。
装甲师 发表于 2012-11-3 21:07
是的,我还是那个观点:低水平重复的多加上部分作者与读者的浮躁,造成了一种所谓“写烂了”的错觉。
同意楼上,还有好多国内没有发掘的材料
glcbzbs 发表于 2012-11-4 09:19
同意楼上,还有好多国内没有发掘的材料
围绕基辅反击展开的一系列作战,1943年底中央方向的战局,特古尔-弗鲁莫斯的作战,德布勒森坦克战。。。。。。。。没有写的东西多得很了,光是东线就能列出来一大票,至于比较“冷门”的西线和太平洋,那就更多了。
装甲师 发表于 2012-11-4 10:16
围绕基辅反击展开的一系列作战,1943年底中央方向的战局,特古尔-弗鲁莫斯的作战,德布勒森坦克战。。。。 ...
是啊,我也想知道德布勒森的坦克大战;即使是朱世巍的书也太笼统了,后期每个战役都是基于数据的分析,但是对细节和过程讲述不多;如果每个战役都能讲的像地狱之门那样详尽就好了
YAK-28临时 发表于 2012-11-4 06:50
看看那些国外书后参考文献的量就可以知道国内的作有多么的不负责。
这玩意跟经济有关,按照老外那种态度搞,写完之后拿的稿费估计还不够研究的花费,没有固定的经费支持,很难搞出像国外那样高水平的著作。
就国内军刊来讲,算得上属,专攻二战题材和德军的,也就《闪电战》一家,《较量》就买过几本,评价就四个字,原封抄袭。《闪电战》这2年总体感觉,题材选择、文章撰写总体下降,大不如前了…最气愤的是搞了个副刊《战舰》,又搞了个《军人志》,I服了your,这就有点变质了,不想着在现有的基础上怎么把《闪电战》办得更好,抓住读者,反而搞了个太平洋战史小册子,什么狗屁战史啊?就是变相圈钱…这又开了《军人志》,是问?能照顾过来吗?有哪么多人手吗?现在的《闪电战》选题、选材,文章撰写大不如前?第60期,居然把邮票都登出来了!!!我彻底无语…《闪电战》要是这吗干?快了,离死不远了,用不了多长时间,就会被读者抛弃…反正我现在关公'战研',《闪电战》还这么瞎胡弄,我恳定不买了…

shenhai110 发表于 2012-11-5 04:25
就国内军刊来讲,算得上属,专攻二战题材和德军的,也就《闪电战》一家,《较量》就买过几本,评价就四个字 ...


偶从来不是哈德门,如果闪一直哈下去才是死路,人家肯定有考虑,毕竟铁杆哈德份子不会太多。
shenhai110 发表于 2012-11-5 04:25
就国内军刊来讲,算得上属,专攻二战题材和德军的,也就《闪电战》一家,《较量》就买过几本,评价就四个字 ...


偶从来不是哈德门,如果闪一直哈下去才是死路,人家肯定有考虑,毕竟铁杆哈德份子不会太多。
这玩意跟经济有关,按照老外那种态度搞,写完之后拿的稿费估计还不够研究的花费,没有固定的经费支持,很 ...
经费是一方面,国内查文献者也几乎没有。
看了大卫格兰茨的《巨人的碰撞》,感觉还不错,此书的附录中提了一些苏联因教学和研究需要在战争进行期间就开始编写苏德战争战例的情况。返观德军似乎没有这样的情况,现在大家看到的德军史料多是回忆录或是当时报纸上的宣传品,没有什么有技术含量的官修战例
shenhai110 发表于 2012-11-5 04:25
就国内军刊来讲,算得上属,专攻二战题材和德军的,也就《闪电战》一家,《较量》就买过几本,评价就四个字 ...
让我感到困惑的是,《战舰》什么时候成《闪电战》副刊了?《闪电战》、《战舰》、《军人志》是本社旗下三本平行发展的杂志项目。《闪电战》在创刊之初,走的是特色路线,紧紧抓住军迷们对德国军事和二战题材的兴趣,确立了专攻德军的选题方向,但是8年下来,广大读者的兴趣点和阅读范围都已经大大扩大,显然一本专攻德军的杂志不能涵盖所有读者的需要,所以才要不断开拓新的领域,这是市场的要求,而《闪电战》自身也存在题材扩展的问题,对此我们一直在不断摸索中。
本帖子所言的出版物多是以刊物形式出现的图书,因此严格来说不能叫作"刊物",改称为"民间编写的二战类出版物"较为合适.
闪电战是挂靠杂志出刊,算是正牌包装,想争二战研究的龙头大哥,因此也干了一些自相残杀和欺蒙世人的事情.如打压非旗下作者的事(如抢出12SS),或者干一些暗藏的盗版(如出泥泞老虎,中国个人无出版权,以个人名义和老外谈版权属无效协议,以出版社名义谈还差不多,所以泥泞老虎实际也是盗版),想做大哥,手黑一些意料之中.
不过现在这个现象很有趣,最近2SS竟然是人民日报出版社的书号,如此级别出版社也被纳粹崇拜者攻陷,实属有趣,也有风险,那一天高层一怒,闪电战老大也就被小弟的城门失火连累了....

海鹫 发表于 2012-11-5 08:51
让我感到困惑的是,《战舰》什么时候成《闪电战》副刊了?《闪电战》、《战舰》、《军人志》是本社旗下三 ...


其实闪电战不一定总是写一些战史,可以写一些德国与盟国间的谍战一类的文章。。。。以及从占领国搜刮的财富和统治占领区的一些细节呀等等吧。。。。。。建议而已。。。。。
海鹫 发表于 2012-11-5 08:51
让我感到困惑的是,《战舰》什么时候成《闪电战》副刊了?《闪电战》、《战舰》、《军人志》是本社旗下三 ...


其实闪电战不一定总是写一些战史,可以写一些德国与盟国间的谍战一类的文章。。。。以及从占领国搜刮的财富和统治占领区的一些细节呀等等吧。。。。。。建议而已。。。。。
海鹫 发表于 2012-11-5 08:51
让我感到困惑的是,《战舰》什么时候成《闪电战》副刊了?《闪电战》、《战舰》、《军人志》是本社旗下三 ...
偶看,战舰和军人志才是今后大有可为的发展方向!
闪电战这种哈德的市场可能越来越小了!
YAK-28临时 发表于 2012-11-5 06:10
经费是一方面,国内查文献者也几乎没有。
国内哪有什么文献可查?能查的估计都被查光了,境外的要么购买,要么自己出境去找,这就牵涉到钱,此外还不算语言问题。
恶魔之读书者 发表于 2012-11-5 14:10
国内哪有什么文献可查?能查的估计都被查光了,境外的要么购买,要么自己出境去找,这就牵涉到钱,此外还 ...

所以国内写国外战史,武器的书全是二手书!
黑色闪电和霸王传奇有点少年儿童科普版额味道确实不适合看军看这么多年的CD军迷。
我也觉得德国题材如果说写烂了也是低水平的东西写烂了。
YAK-28临时 发表于 2012-11-4 06:50
看看那些国外书后参考文献的量就可以知道国内的作有多么的不负责。
列不列参考文献和作者负不负责没有必然联系,负不负责是靠他写的文章内容说话的,而不是参考文献,再说书后列几十条参考文献并不是什么难事。

比如写中国武器题材,如果作者不接触到某些关键资料(不是指保密的,只是非公开出版的),我相信他基本没法写,但这些资料并不适合列在书后参考文献里。如果最重要的参考文献都不列,列其他的还有什么意思?

我一直觉得书后面列出那些参考文献的实际意义并不大,即使像姜长缨老先生的文章那样几乎句句都标出参考文献的出处。作者的文章已经体现了作者对那些文献内容的选择,难道还有读者要找到那些文献来核对是否和文章内容相符?(当然不用核对也应该知道两者肯定是相符的)。

作者的文章相对于那些参考文献的意义在于将原本零散的资料汇总,以及在旧有资料的基础上得出新的看法和结论。并不是参考资料权威了作者的文章就一定正确,或者反之。
YAK-28临时 发表于 2012-11-5 06:10
经费是一方面,国内查文献者也几乎没有。
对于写历史题材不查文献压根没法写。

前几年写航空工业三线建设时,涉及到的7个省有关省、市、县三级的地方志能搞到的都看过。
恶魔之读书者 发表于 2012-11-4 23:54
这玩意跟经济有关,按照老外那种态度搞,写完之后拿的稿费估计还不够研究的花费,没有固定的经费支持,很 ...
这个有体会,写航空三线建设时为配合文章内容曾自己画过3张地图,花费的时间比写一本《强五传》的书还多。[:a3:]
让我感到困惑的是,《战舰》什么时候成《闪电战》副刊了?《闪电战》、《战舰》、《军人志》是本社旗下三 ...
听足下的意思是《闪电战》的当家人佐利社长啦?失敬!失敬!《闪电战》从创刊至今,小弟就一直拜读,偶是铁杆哈德!收藏了足足4大套闪电战,不喜欢我能收那么多套吗?怎么样可以吧?我还给你写过信,就《闪电战》写了一些想法和建议…(底稿我还留着呢?用不用我上传啊?)08年小年你还给我打过电话,向我提出感谢?有这事吧?08年10月份,我怀着12万分的虔诚去北京见你,(我当时的感觉像朝圣…)你MB连个面都不见,有这事吧?(你知道我多伤心吗?我难过的在旅店里哭了一夜,神鼠给我打电话,劝了我半天…),知道我是谁了吧?你是个什么东西我很清楚…不想说得太明白,给你留着脸呢?请心里有个单位?你说《闪电战》正在探索未来之路云云…你这是蒙鬼的话…骗别人行,骗不了我,你就是一个谎话连篇的骗子?试问我做为《闪电战》杂志创刊就阅读至今的老读者,我还是有发言权的?(1)不讲信誉,欺骗读者,闪第24期就登出广告,说要出一本《二战美军步兵武器全集》有这事吧?06年下半年就登出来了?那么这都2012年11月份了,这都整整6年多了,请问新专辑呢?哪呢?同时不做任何说明,到底是出?还出不出啊?请问这是什么性质?这不是欺骗广大读者,是什么?(2)瞒天过海,盗世欺人。我请教过搞出版的内部人士,请问你哪所谓的旗下三大品牌中的《战舰》、《军人志》有书号吗?别贴个《生活.博览》假号蒙事好吗?你敢对超大的军迷说,《战舰》和《军人志》用的是正规书号吗?你敢说吗?(《闪电战》不也是从第35期,才买的书号吗?)国家新闻出版署有备案吗?(马上要开18大了,呵呵呵…)只此一项即'没有书号,非法刊物'就够查封的了…《突击》怎么出事的?周鸣怎么进去的,你清楚吧?怎么?你也想步他们后尘吗?(3)恬不知耻,变相卷钱。《闪电战》创刊至今,已背离了当初'专攻二战(德军)文化'的宗旨办刊的,只不过没说得太明白罢了…大家懂的…当初《闪电战》创刊95%以上的读者是奔着刊登'二战德军'文章才购买的,现在又出了所谓的’战史文库'出了一大堆小鬼子的东西,不过是直接进了曰语原版的,然后稍加修改,就出版了,根本谈不上什么原创?彻头彻尾的抄袭!而且这种小册子制做周期短?制作成本也相对较低,利润相当大啊?这是对广大读者负责任的态度吗?这不是变相圈钱是什么?(4)利益熏心,利伶至昏。细心的兄弟就会发现:《闪电战》从创刊至今到现在的《战舰》,还有我刚买到的《军人志》,哪一期都充驰着大量的广告插业,广告插业都在3、4页


以上,试问我们读者花钱买杂志,看的是精彩的文章,不是广告插业…退一步讲广告插业多了,文章就少了,每一期业数是固定的,读者买了杂志,等于杂志广告转嫁给了读者。杂志社做广告不花钱,确让读者淘钱付广告费,这是哪家道理?这不是利益熏心,盗世欺人是什么?

以上,试问我们读者花钱买杂志,看的是精彩的文章,不是广告插业…退一步讲广告插业多了,文章就少了,每一期业数是固定的,读者买了杂志,等于杂志广告转嫁给了读者。杂志社做广告不花钱,确让读者淘钱付广告费,这是哪家道理?这不是利益熏心,盗世欺人是什么?
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试问以上读者,时尚杂志,汽车杂志,美容杂志,家居杂志一半以上篇幅都是广告您怎么不去告他们?
以上,试问我们读者花钱买杂志,看的是精彩的文章,不是广告插业…退一步讲广告插业多了,文章就少了,每一 ...
试问以上读者,为什么人家杂志社要死抱一个狭窄的主题不放?
以上,试问我们读者花钱买杂志,看的是精彩的文章,不是广告插业…退一步讲广告插业多了,文章就少了,每一 ...
试问以上读者,如果他们备案了,你能收4套闪电战?偶质疑您是屯积居奇还是真正看书?
听足下的意思是《闪电战》的当家人佐利社长啦?失敬!失敬!《闪电战》从创刊至今,小弟就一直拜读,偶是 ...
试问以上读者,少看一本什么美国兵器,有那么抓狂?又不是吸丫p。