关于藏南的一点看法(讨论藏南问题,不应脱离西藏问题而 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:33:38


  关于藏南的得失。已经有了很丰富的论述。但是关于藏南和西藏问题的联系。在网上却是很少被考虑的。而藏南问题,归根结底,是西藏问题的一部分。因而考虑藏南问题,必须要从西藏问题的角度出发。毕竟,藏南只是边角而已,西藏是根本。
西藏的现状是什么呢?可以用一句话来概括:盛世易保,乱世难守。
这要从西藏的特点出发。西藏的高原环境。决定了藏族在西藏人口上的主导地位。而西藏汉人的数量,从比例上本就不高。更关键的是,西藏的汉人几乎没有定居西藏的。不仅定居者非常少。而且太祖时代留下的定居者也在尽力外迁。这意味着西藏的稳定极大的依赖于内地的稳定。一旦内地有变,则西藏地区将军心不稳,民心生变。而以TG和西藏宗教上层的关系。如果内地生变。则连民国摇摆于中英的情况都不可能出现。必然直接投入西方怀抱。
而西藏的稳定。毫无选择的是必然要依赖于藏族的。太祖时代的移民尝试况且以失败告终。说明西藏的的环境可以战胜一切信仰乃至政治压力。在太祖时代,每个牧村都有汉人干部的情况下尚且还要依靠藏民。在这个时代,更是如此。
而依靠藏人,需要面对的最大的问题。就是宗教问题。对于宗教问题,无论大家看法如何,也难以改变对方的看法。因此在可以预见的将来,只能正视和接受。西藏要想长治久安和有效开发,是需要宗教高层的支持的(神山圣水动不得啊)。考虑到藏传佛教在印度的影响,这一点更为重要。
在汉人难以大规模移民的情况下。欲确保西藏,唯有建立统一市场和思想认同。而不是现在这种空中楼阁式的和平。因此讨论藏南问题,要考虑两点:
1:是否有利于内地与西藏统一市场的形成与巩固。
2:是否有利于建立藏人的思想认同。
在统一市场的问题上,大家要意识到一点。即在历史上,文化与经济的交流,西藏地区的主要对象是印度。中国政权在政治上控制西藏,除了中国的强大,也依赖于藏传佛教在清朝时的特殊地位。而在没有这两条的民国时代,我们没有失去西藏。只能归功于历史的惯性。
由于内地与藏地高昂的运输成本和巨大的文化差异,以及印度在地缘上先天的优势。导致一旦中印边境和印藏交流大面积开放。必然对内地与西藏建立统一市场带来极大的冲击。我想,这也是我朝一直不与印度划定边界,在边境保持适度紧张的原因之一。
第二条,在建立认同上,不可否认的是达赖喇嘛确实有巨大且难以替代的作用(因此我尊称为达赖喇嘛)。没有达赖喇嘛的认可,西藏的很多资源难以开发,对统一市场也影响巨大。而且如果达赖喇嘛回国,那么印度藏区的稳定,就会成为巨大的问题。再者,统一市场如果没有宗教高层的参与,其效果也要打上一个问号(越有钱越反动这个问题,现在已经暴露了)
那么问题已经暴露了。如果中印边境保持紧张,达赖喇嘛怎么可能回国?那么收回藏南,难道是为了藏独收复的?如果达赖喇嘛回国,且不说估计代价就是失去藏南。如果中印和平开发,那么如何在经济上排挤印度与西藏的联系?
现在可以设想几种解决方案。
1:武力收回藏南,达赖喇嘛回国可能彻底断绝。西藏问题长期化,复杂化。西藏问题焦点化,藏青会等恐怖组织将获得国际支持。短期内建立藏人认同的可能基本破灭。
2:和平收回藏南,达赖喇嘛回国——做梦。
3:武力收回藏南,达赖喇嘛回国——需要彻底干掉印度。近期内不可能。
4:保持现状,达赖喇嘛回国——最佳方案,但可能性不大。
5:保持现状,加强内地与西藏经济交流。等到达赖喇嘛圆寂。两边各一个灵童。淡化西藏问题。将藏南问题与西藏问题的联系逐步剥离。
我想我的看法就是。藏南问题的解决与否。归根结底,要看是否有利于西藏地区的长治久安。是否有利于西藏地区的开发。是否有利于建立与巩固藏族同胞的国族认同。是否有利于西藏在历史的长度上是且一直是中国领土。在解决这些问题之前,不宜脱离西藏问题而讨论藏南问题。

  关于藏南的得失。已经有了很丰富的论述。但是关于藏南和西藏问题的联系。在网上却是很少被考虑的。而藏南问题,归根结底,是西藏问题的一部分。因而考虑藏南问题,必须要从西藏问题的角度出发。毕竟,藏南只是边角而已,西藏是根本。
西藏的现状是什么呢?可以用一句话来概括:盛世易保,乱世难守。
这要从西藏的特点出发。西藏的高原环境。决定了藏族在西藏人口上的主导地位。而西藏汉人的数量,从比例上本就不高。更关键的是,西藏的汉人几乎没有定居西藏的。不仅定居者非常少。而且太祖时代留下的定居者也在尽力外迁。这意味着西藏的稳定极大的依赖于内地的稳定。一旦内地有变,则西藏地区将军心不稳,民心生变。而以TG和西藏宗教上层的关系。如果内地生变。则连民国摇摆于中英的情况都不可能出现。必然直接投入西方怀抱。
而西藏的稳定。毫无选择的是必然要依赖于藏族的。太祖时代的移民尝试况且以失败告终。说明西藏的的环境可以战胜一切信仰乃至政治压力。在太祖时代,每个牧村都有汉人干部的情况下尚且还要依靠藏民。在这个时代,更是如此。
而依靠藏人,需要面对的最大的问题。就是宗教问题。对于宗教问题,无论大家看法如何,也难以改变对方的看法。因此在可以预见的将来,只能正视和接受。西藏要想长治久安和有效开发,是需要宗教高层的支持的(神山圣水动不得啊)。考虑到藏传佛教在印度的影响,这一点更为重要。
在汉人难以大规模移民的情况下。欲确保西藏,唯有建立统一市场和思想认同。而不是现在这种空中楼阁式的和平。因此讨论藏南问题,要考虑两点:
1:是否有利于内地与西藏统一市场的形成与巩固。
2:是否有利于建立藏人的思想认同。
在统一市场的问题上,大家要意识到一点。即在历史上,文化与经济的交流,西藏地区的主要对象是印度。中国政权在政治上控制西藏,除了中国的强大,也依赖于藏传佛教在清朝时的特殊地位。而在没有这两条的民国时代,我们没有失去西藏。只能归功于历史的惯性。
由于内地与藏地高昂的运输成本和巨大的文化差异,以及印度在地缘上先天的优势。导致一旦中印边境和印藏交流大面积开放。必然对内地与西藏建立统一市场带来极大的冲击。我想,这也是我朝一直不与印度划定边界,在边境保持适度紧张的原因之一。
第二条,在建立认同上,不可否认的是达赖喇嘛确实有巨大且难以替代的作用(因此我尊称为达赖喇嘛)。没有达赖喇嘛的认可,西藏的很多资源难以开发,对统一市场也影响巨大。而且如果达赖喇嘛回国,那么印度藏区的稳定,就会成为巨大的问题。再者,统一市场如果没有宗教高层的参与,其效果也要打上一个问号(越有钱越反动这个问题,现在已经暴露了)
那么问题已经暴露了。如果中印边境保持紧张,达赖喇嘛怎么可能回国?那么收回藏南,难道是为了藏独收复的?如果达赖喇嘛回国,且不说估计代价就是失去藏南。如果中印和平开发,那么如何在经济上排挤印度与西藏的联系?
现在可以设想几种解决方案。
1:武力收回藏南,达赖喇嘛回国可能彻底断绝。西藏问题长期化,复杂化。西藏问题焦点化,藏青会等恐怖组织将获得国际支持。短期内建立藏人认同的可能基本破灭。
2:和平收回藏南,达赖喇嘛回国——做梦。
3:武力收回藏南,达赖喇嘛回国——需要彻底干掉印度。近期内不可能。
4:保持现状,达赖喇嘛回国——最佳方案,但可能性不大。
5:保持现状,加强内地与西藏经济交流。等到达赖喇嘛圆寂。两边各一个灵童。淡化西藏问题。将藏南问题与西藏问题的联系逐步剥离。
我想我的看法就是。藏南问题的解决与否。归根结底,要看是否有利于西藏地区的长治久安。是否有利于西藏地区的开发。是否有利于建立与巩固藏族同胞的国族认同。是否有利于西藏在历史的长度上是且一直是中国领土。在解决这些问题之前,不宜脱离西藏问题而讨论藏南问题。


不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出时间等原因而信服力有问题
时间站在Tg这边,这也是达赖前些年急着要谈判的原因。
藏南地区有争议区域,只要坚持不承认,以后有的是机会。

不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出时间等原因而信服力有问题
时间站在Tg这边,这也是达赖前些年急着要谈判的原因。
藏南地区有争议区域,只要坚持不承认,以后有的是机会。
yiyuehonglong 发表于 2012-10-15 17:19
不用,达赖身体快完了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出时间等原 ...
在西藏,那边的班禅都比这边的正统性强。
同化的力量还不够,需要文明进一步的传入,宗教抵挡不住现代文明的冲刷。
图样图森破,奶一唔!
yiyuehonglong 发表于 2012-10-15 17:19
不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出 ...
但愿如此吧。在新的正统建立前,尽量不要让西藏成为焦点。
yiyuehonglong 发表于 2012-10-15 17:19
不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出 ...
谈论一下你觉得咱能开出什么条件?我觉得除了大藏区,其他的都可以谈,先忽悠回国再说。
yiyuehonglong 发表于 2012-10-15 17:19
不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出 ...
他也被架空了,你以为他想干嘛就干嘛?他想回来,那群人也不同意
WALXY121 发表于 2012-10-15 17:29
谈论一下你觉得咱能开出什么条件?我觉得除了大藏区,其他的都可以谈,先忽悠回国再说。
楼主 有没有可能 未来拉 萨变成第二个梵蒂冈?
WALXY121 发表于 2012-10-15 17:26
但愿如此吧。在新的正统建立前,尽量不要让西藏成为焦点。
支持 难得遇到个理性思考XZ问题的
加强联系,让藏民和内地的联系加强,在宗教之外再建立一条经济锁链把西藏和内地连起来就好了。建立起跟着汉人能过好日子的印象。辅之文化认同。在安稳过好日子和提着脑袋造反之间,我觉得没什么好选的
用现代文明冲刷宗教真不容易,绿教不是个典型的例子?

只能靠汉文化的同化能力,使新藏族(小孩)越来越少的信教,越来越多的融入现代经济社会,如此通过几代人的努力(甚至要上百年、几百年)才能真正的、彻底的解决XZ问题。
文化认同才是最根本的,西藏那个地方生态环境太过脆弱,无法承载太多的人口。只有随着青藏高原铁路网的修炼组建完成,完成西藏的城市化,将西藏的人口集中在铁路沿线的城市里,用汉化的城市生活同化被藏传佛教洗脑的青少年。至于达赖,他年纪不小了,就让他老死在外国吧
yiyuehonglong 发表于 2012-10-15 17:19
不用,达赖年数已高,快完蛋了,他的继位者怎么选现在还在打嘴炮,很可能选出来的话,也会因选出地区,选出 ...
就我和一些西藏年轻人接触……我表示西藏的独立倾向,远比电视上只是达赖等人吆喝几声严重得多
西南其它少数民族为什么能和我们在一起,怎么到了他们就这么多事情,惯的。按我说谁想独立直接给铁花生米吃。毛病
主要是文化差异大,汉族的同化能力非常强大,到了人烟稀少的西藏却软弱无力了。这需要经济及交通网发展了。
我看不用着急,以后会解决的
“藏南问题,归根结底,是西藏问题的一部分。因而考虑藏南问题,必须要从西藏问题的角度出发。毕竟,藏南只是边角而已,西藏是根本。”---------------这个说法太怪异了。
很明确,藏南是中印的边界纠纷, 而西藏则完全是中国内部事务,并不会因为达赖跑到印度,就使西藏变成了中印、中欧、中美的纠纷。
楼主的一些观点,如果不是看过楼主的一些发言,真会把楼主看成带路D或者各种独。
大菜青虫 发表于 2012-10-15 20:19
西南其它少数民族为什么能和我们在一起,怎么到了他们就这么多事情,惯的。按我说谁想独立直接给铁花生米吃 ...

这就是盛世易保。做到大多数藏族对独立分子给一颗花生米。才是我们的目标。
rogerkkk123 发表于 2012-10-15 21:39
“藏南问题,归根结底,是西藏问题的一部分。因而考虑藏南问题,必须要从西藏问题的角度出发。毕竟,藏南只 ...
外交从内政出发,难道有错吗?
国家未来的问题关键顺序是台湾—缅甸—南海—藏南!藏南的问题解决与打开印度斯坦问题和印度斯坦市场问题是相关的!
不怕  老达赖挂了 中央就在西藏找一个转世就成  达赖班禅互为师徒的  第六世达赖仓央嘉措(写六世达赖情歌那个)还被人废了呢 !
还有 一个出卖西藏土地的达赖是值得怀疑的
fafo770 发表于 2012-10-15 22:26
不怕  老达赖挂了 中央就在西藏找一个转世就成  达赖班禅互为师徒的  第六世达赖仓央嘉措(写六世达赖情歌那 ...
那边也有班禅。
楼猪操的心好大啊 辛苦了  哈哈
che粉 发表于 2012-10-15 18:17
楼主 有没有可能 未来拉 萨变成第二个梵蒂冈?
没有可能,中国不容许外国领导国内宗教界。
老是被扣分 发表于 2012-10-15 22:28
楼猪操的心好大啊 辛苦了  哈哈
谢了。我主要是想提醒一下大家在关注海洋的同时不要忘了陆地。没有陆地的安稳,就没有海洋的发展。
WALXY121 发表于 2012-10-15 22:28
那边也有班禅。
班禅是后藏的 政治实力还是前藏的达赖大
rogerkkk123 发表于 2012-10-15 21:39
“藏南问题,归根结底,是西藏问题的一部分。因而考虑藏南问题,必须要从西藏问题的角度出发。毕竟,藏南只 ...
请问您到过西藏没啊?纯请教,没其他意思。
另外,从我个人的角度来看,楼主的说法其实并没有错。藏族这边关于正统这一块真心复杂,不是说你说是内政那些人就会跟着你走的。如果是自顾自的走,肯定会导致分裂势力的急速扩张。
所以我还是认同楼主说的“尽量不要让西藏成为焦点”的观点。并且随着交通的改善,这边很多小孩都是要到内地去上学的,当然科学知识是在学,但从小长在一个佛教环境里,怎么也会信点的,甚至在西藏工作很久的汉族同志也会受到影响。但总体来说随着交通改善,文化交融也在慢慢地进行,只是目前速度还是显得不够罢了。
fafo770 发表于 2012-10-15 22:33
班禅是后藏的 政治实力还是前藏的达赖大
再找一个是必然的。我的意思是新的正统在藏人心中确立之前。尽量不要让西藏成为焦点。
西藏自治区的藏民是咱们自己人。
今天晚饭还和几个去过西藏的同事聊天。我们共同认为,藏民并非西方宣传的那样都想独立,很多藏民家中都悬挂供奉毛主席像,因为毛主席让农奴翻身得解放。
明月照大江 发表于 2012-10-15 22:42
西藏自治区的藏民是咱们自己人。
今天晚饭还和几个去过西藏的同事聊天。我们共同认为,藏民并非西方宣传的 ...
传统的力量很大的 你看看多少人去烧香拜佛! 还有些sb领导也去
loong5 发表于 2012-10-15 20:48
主要是文化差异大,汉族的同化能力非常强大,到了人烟稀少的西藏却软弱无力了。这需要经济及交通网发展了。
那边的路不好修,但是正在修。现在轿车已经可以走青藏线了,过两三年,轿车走川藏、新藏应该也行了,其实现在有些轿车也在走,只是艰难。
很多汉族娇气,尤其是某些养尊处优惯了的,上去之后高反什么的,意思意思就下来了。
我自身的体验,正常体格的人,适应拉萨3700m海拔没有问题。拉萨的各地级市,除了那曲、阿里超过4000m,其它都比拉萨低。
汉族人不能适应的海拔,藏族也一样不行。
高原兔子 发表于 2012-10-15 22:34
请问您到过西藏没啊?纯请教,没其他意思。
另外,从我个人的角度来看,楼主的说法其实并没有错。藏族这 ...
西藏人挣到钱后就拼了命的给寺庙送。寺庙拿着钱招穷苦人家的孩子当喇嘛。而这些寺庙明的暗的有都跟达赖喇嘛有关系。难啊,CIA不用花钱,就动员了很多将来可以利用的人。
明月照大江 发表于 2012-10-15 22:51
那边的路不好修,但是正在修。现在轿车已经可以走青藏线了,过两三年,轿车走川藏、新藏应该也行了,其实 ...
主要还是重视不够,西藏地区缺乏有影响力的利益集团。实际上很多闹得厉害的地方,海拔还是可以接受的。
明月照大江 发表于 2012-10-15 22:51
那边的路不好修,但是正在修。现在轿车已经可以走青藏线了,过两三年,轿车走川藏、新藏应该也行了,其实 ...
新藏线快好了,目前阿里通喀什的路通了快一半了,基本应该在明年就可以全线贯通。那些工作组啊、援藏干部什么的,真心无语了,基本就是来旅游的``````,我们在这边干事的都宁愿接待援藏干部都不愿意接待工作组,好歹援藏干部还能带点援藏资金过来``````
话说这边是真心留不住人啊,条件苦不说,待遇现在和内地也没太大差别了,有的甚至还不如内地,单位里汉族干部也不是很多,有的相互之间还有个人矛盾,你说这个咋留得住人哦
现在不丹/尼泊尔都在靠我们的施舍过日子,藏毒没前途的.
WALXY121 发表于 2012-10-15 22:58
主要还是重视不够,西藏地区缺乏有影响力的利益集团。实际上很多闹得厉害的地方,海拔还是可以接受的。
重视还是有的,只是力度不够啊。就拿阿里来说,规定的2.5倍工资,没一个单位可以达到,最好的也就1.5倍,还有前段时间本来要出个地方制度说是20年退休,但一转眼就给否了。你说不重视吧,他确实在往好的方向整,你说重视吧,好东西没一个实现了的
高原兔子 发表于 2012-10-15 23:02
新藏线快好了,目前阿里通喀什的路通了快一半了,基本应该在明年就可以全线贯通。那些工作组啊、援藏干部 ...

让藏族多去内地上学吧,多通婚。汉藏两个民族,外表上看不出区别,还都是信佛的。

内地人多去西藏旅游,去了就知道了,高反不是那么玄乎的东西。
WALXY121 发表于 2012-10-15 22:28
那边也有班禅。
没有的,只有一张十几年前的小孩子照片而已。达赖指定的那个班禅,早就被我当软禁不知所终了