超级军网美国佬搞的1:50之类的模拟对抗都是一对一的对吗？如果三 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:31:00
听说美国什么F22对三代机1比66胜率我还以为是一对66呢，
原来不过是1对1，多来几次
很好奇，战机的性能和数量之间会是什么关系，能不能靠低价格增加数量来下饺子呢
如果美国佬一家F22开到我领空被我兔防空雷达发现，然后派3架棍子机去拦截，而且正好拦到了
开始近距离格斗，不知F22还能胜利吗？（假设F22不加速逃跑）
大家来看看下面一篇美籍华人技术人员的吐槽，不知真假因来自百度:
F22猛禽，是目前美国战术空军最为骄傲的隐身战斗机。他的出现曾经于前苏联TU22一样震惊了世界。
首先，隐身技术手段欠缺。
PPP在*********我是分组负责那里的隐身测试系统试验的官员。
那里极少接受象我这样的亚洲人。特别是华人。但是，我还是凭借能力进入这里。在那里，经过17项严格测试的F22战斗机，总体归纳报告是
：隐身系统性能不能超越现有抗击能力。当然这份219＃30A编号的报告是禁止拿出来的。国会一些高级要员。因为处于对于中国2种先进战斗
机，以及俄国即将开发的隐身战斗机的，压制。在表决通过的时候，都是给予了很大的肯定。
而被誉为美国21世纪空军精品的F22战斗机，在进入皮茨堡空军试验中心，进行飞行对抗计算机演示试验中，出现了他的抗击反隐身探索能力
不足，导致遭到中国，俄国新型大型远程预警机的探测以及监控。而且受到“7架以上”歼10战斗机的围攻。由于精确指导武器于隐身安全距
离之间差距。导致它无法实现“安全打击”。从而失去了主要的领先优势。
在接下来的战术轰炸试验中，它基本上没有任何作用。弹仓内不能挂载美国空军现役的通用型航空导航炸弹。仅能携带常规mk82型炸弹。这是
他成为仅有1种功能的单一战斗机。而这完全不符合美国空军的系列研制，系统开发的作风。
战争延迟。是他的另一个失误。在***基地。举行的真实模拟空战对抗。F15E以4架为编队。再有/无大型预警机参与2种条件下，进行了
分别对抗。虽然在无预警条件下，它以1：2取得胜利。但是其最终还是被后面增援的“敌机”将其“击落”。
再有预警机前提下。它根本没有任何还手的余地。遭到多枚中程导弹饱和打击。F22机载警戒告警系统。是埃希科萨公司较新的产品。资料显
示他可以实现4－6目标全局域显示告警。但是实际情况是出现了前半端可以。而后面系统显示不明情况。导致2 枚中程导弹进入近程拦截圈。
这里对于2次引导锝中程导弹来说。等于“巴黎不设防”。
F22正好是在上述情形下有最大的优势，就是利中距饱和攻击，之后，做个超音速转弯，在后面的飞机掩护下迅速脱离。回家。
大机群作战，协调和对战场的感知问题很重要，作为作战体系，SA（situationawareness）就是F22的另外一个重点。F22的SA是另外一个优势
。F22利用小区广播技术，可以实时和其他F22、预警机，在F22上自动集成所收集到的信息。并且机上电脑会对目标进行智能评估，谁是已经
被同伴锁定、攻击，谁是最有威胁，总之老美在这方面的越南经验使得他们研究的很细致。有的网友说，打掉预警机，是个好主意是这些空中
老大们斗躲在战斗机的后面，而且一般会有一架战斗机护航。
所以，我们的飞机冲过去打，根本不现实。你能冲过去，就说明你已经消灭了几乎所有的战斗机，这样等于没有起到使敌机群制盲的作用。还
有一种方法是远程空空导弹，400公里的射程，会导致制导方面比较容易被干扰，这种技术很不成熟，况且应对这种威胁，老美使用的是高能
激光进行自卫，这就是为什么在747机头上安装激光的本质原因了。没有预警机的情况下，F22会利用自身的信息优势，和系统上的优势，分享
来自其他F22（主要是后面，在我方射程之外的）和其他基站的，比如F18的，军舰的，地面雷达的等等信息。至于说全波段干扰，我只能说出
这个主意的网友没有学过物理学吧。
进入缠斗，是F22最不希望的一种情形。并非F22不适合缠斗，只是因为它的最大优势不在这里。实际上，由于老美在矢量推力（老美在90年代
中期就给以色列的F15／16装上了轴对称矢量推力，来验证效果）、推进机体的一体化、自适应控制系统使得F22的机动性，敏捷性（简单的说
敏捷性是机动性的导数）有了飞跃。
F22的60度仰角是在可以控制的情况下，可以横滚，可以用来机头指向，更重要的是那是在典型对空作战的挂载下。而SU27的所谓110度，是在
没有挂载、油箱半油，而且是不可控制的眼镜蛇机动中表现出来的，几乎不能说明任何实际意义。因为眼镜蛇是SU27的一种气动外形带来固有
反应，一旦动作开始不能中途退出、改变。实际上SU27的仰角仅仅在27度左右，它的确是一种机动性比较好的大型战斗机，但是也仅仅是在第
三代中比较好而已。至于三面翼，有人说它可以构成一个类似的柔性面，估计这也只是一种想象。这种布局加上矢量推力，看上去操纵面多，
实际上对高度静不安定飞机而言是一种浪费，对于老式战斗机也许还有用处。
实际上老美也承认即便是F22，在进距离对抗装有全向红外导弹和瞄准头盔的J7的时候，不会有太大优势。不是机动性不好，只是因为对于可
以做40G的导弹而言，任何有人驾驶的飞机的机动性都是枉然。老美正在积极研制无人战斗机，到时候，进入缠斗的仅仅是一个会飞的服务器
。
另外F22的电传有智能重构的自适应的功能，加上关键部位的装甲，使得系统有足够的冗余。有很大的被弹强度，相比之下，SU系列就差远了
。不是说我们的飞机不能带伤返回，只是说美国人的更好。实际上美国人正是研究了那些带伤返回的现象，才开发的自适应控制。你命中它，
可能只是系统性能下降，但会让飞行员向往常一样驾驶，而不是一下掉下来。
说到各种气动技术，各种可能性，老美其实都早于苏联人进行了验证，X29验证了前掠翼技术、F15MST验证了三面翼和推进控制一体化技术，
以及矢量推力。X31验证了鸭翼技术和矢量推力整合。早在90年代中期，以色列的F15就有轴对称矢量推力，实际上很多技术只是老美作为技术
储备，并以此位基础，进一步成熟化，并非是俄罗斯领先。
说到J10，确实是一大飞跃，是我们走向自主设计、研制战斗机的飞跃。这种飞跃是自己比自己，实际上J10和只是比台湾的F16略强，基本上
和mirage2000差不太多。实际上，战斗机的技术涉及到很多分支领域，是国家综合技术实力的体现，设计是一回事，制造是另外一回事。比如
发动机一直是弱项，其实上主要是自动控制和材料工艺。早在90年代早期，美国GE的E88节能核心机的涡轮前温度就达到1550K，这是俄罗斯现
在的发动机都做不到的。这涉及到C／C复合材料，陶瓷材料，金属间化合物，气膜冷却等技术，而目前。俄罗斯还停留在使用高温合金。
听说美国什么F22对三代机1比66胜率我还以为是一对66呢，
原来不过是1对1，多来几次
很好奇，战机的性能和数量之间会是什么关系，能不能靠低价格增加数量来下饺子呢
如果美国佬一家F22开到我领空被我兔防空雷达发现，然后派3架棍子机去拦截，而且正好拦到了
开始近距离格斗，不知F22还能胜利吗？（假设F22不加速逃跑）
大家来看看下面一篇美籍华人技术人员的吐槽，不知真假因来自百度:
F22猛禽，是目前美国战术空军最为骄傲的隐身战斗机。他的出现曾经于前苏联TU22一样震惊了世界。
首先，隐身技术手段欠缺。
PPP在*********我是分组负责那里的隐身测试系统试验的官员。
那里极少接受象我这样的亚洲人。特别是华人。但是，我还是凭借能力进入这里。在那里，经过17项严格测试的F22战斗机，总体归纳报告是
：隐身系统性能不能超越现有抗击能力。当然这份219＃30A编号的报告是禁止拿出来的。国会一些高级要员。因为处于对于中国2种先进战斗
机，以及俄国即将开发的隐身战斗机的，压制。在表决通过的时候，都是给予了很大的肯定。
而被誉为美国21世纪空军精品的F22战斗机，在进入皮茨堡空军试验中心，进行飞行对抗计算机演示试验中，出现了他的抗击反隐身探索能力
不足，导致遭到中国，俄国新型大型远程预警机的探测以及监控。而且受到“7架以上”歼10战斗机的围攻。由于精确指导武器于隐身安全距
离之间差距。导致它无法实现“安全打击”。从而失去了主要的领先优势。
在接下来的战术轰炸试验中，它基本上没有任何作用。弹仓内不能挂载美国空军现役的通用型航空导航炸弹。仅能携带常规mk82型炸弹。这是
他成为仅有1种功能的单一战斗机。而这完全不符合美国空军的系列研制，系统开发的作风。
战争延迟。是他的另一个失误。在***基地。举行的真实模拟空战对抗。F15E以4架为编队。再有/无大型预警机参与2种条件下，进行了
分别对抗。虽然在无预警条件下，它以1：2取得胜利。但是其最终还是被后面增援的“敌机”将其“击落”。
再有预警机前提下。它根本没有任何还手的余地。遭到多枚中程导弹饱和打击。F22机载警戒告警系统。是埃希科萨公司较新的产品。资料显
示他可以实现4－6目标全局域显示告警。但是实际情况是出现了前半端可以。而后面系统显示不明情况。导致2 枚中程导弹进入近程拦截圈。
这里对于2次引导锝中程导弹来说。等于“巴黎不设防”。
F22正好是在上述情形下有最大的优势，就是利中距饱和攻击，之后，做个超音速转弯，在后面的飞机掩护下迅速脱离。回家。
大机群作战，协调和对战场的感知问题很重要，作为作战体系，SA（situationawareness）就是F22的另外一个重点。F22的SA是另外一个优势
。F22利用小区广播技术，可以实时和其他F22、预警机，在F22上自动集成所收集到的信息。并且机上电脑会对目标进行智能评估，谁是已经
被同伴锁定、攻击，谁是最有威胁，总之老美在这方面的越南经验使得他们研究的很细致。有的网友说，打掉预警机，是个好主意是这些空中
老大们斗躲在战斗机的后面，而且一般会有一架战斗机护航。
所以，我们的飞机冲过去打，根本不现实。你能冲过去，就说明你已经消灭了几乎所有的战斗机，这样等于没有起到使敌机群制盲的作用。还
有一种方法是远程空空导弹，400公里的射程，会导致制导方面比较容易被干扰，这种技术很不成熟，况且应对这种威胁，老美使用的是高能
激光进行自卫，这就是为什么在747机头上安装激光的本质原因了。没有预警机的情况下，F22会利用自身的信息优势，和系统上的优势，分享
来自其他F22（主要是后面，在我方射程之外的）和其他基站的，比如F18的，军舰的，地面雷达的等等信息。至于说全波段干扰，我只能说出
这个主意的网友没有学过物理学吧。
进入缠斗，是F22最不希望的一种情形。并非F22不适合缠斗，只是因为它的最大优势不在这里。实际上，由于老美在矢量推力（老美在90年代
中期就给以色列的F15／16装上了轴对称矢量推力，来验证效果）、推进机体的一体化、自适应控制系统使得F22的机动性，敏捷性（简单的说
敏捷性是机动性的导数）有了飞跃。
F22的60度仰角是在可以控制的情况下，可以横滚，可以用来机头指向，更重要的是那是在典型对空作战的挂载下。而SU27的所谓110度，是在
没有挂载、油箱半油，而且是不可控制的眼镜蛇机动中表现出来的，几乎不能说明任何实际意义。因为眼镜蛇是SU27的一种气动外形带来固有
反应，一旦动作开始不能中途退出、改变。实际上SU27的仰角仅仅在27度左右，它的确是一种机动性比较好的大型战斗机，但是也仅仅是在第
三代中比较好而已。至于三面翼，有人说它可以构成一个类似的柔性面，估计这也只是一种想象。这种布局加上矢量推力，看上去操纵面多，
实际上对高度静不安定飞机而言是一种浪费，对于老式战斗机也许还有用处。
实际上老美也承认即便是F22，在进距离对抗装有全向红外导弹和瞄准头盔的J7的时候，不会有太大优势。不是机动性不好，只是因为对于可
以做40G的导弹而言，任何有人驾驶的飞机的机动性都是枉然。老美正在积极研制无人战斗机，到时候，进入缠斗的仅仅是一个会飞的服务器
。
另外F22的电传有智能重构的自适应的功能，加上关键部位的装甲，使得系统有足够的冗余。有很大的被弹强度，相比之下，SU系列就差远了
。不是说我们的飞机不能带伤返回，只是说美国人的更好。实际上美国人正是研究了那些带伤返回的现象，才开发的自适应控制。你命中它，
可能只是系统性能下降，但会让飞行员向往常一样驾驶，而不是一下掉下来。
说到各种气动技术，各种可能性，老美其实都早于苏联人进行了验证，X29验证了前掠翼技术、F15MST验证了三面翼和推进控制一体化技术，
以及矢量推力。X31验证了鸭翼技术和矢量推力整合。早在90年代中期，以色列的F15就有轴对称矢量推力，实际上很多技术只是老美作为技术
储备，并以此位基础，进一步成熟化，并非是俄罗斯领先。
说到J10，确实是一大飞跃，是我们走向自主设计、研制战斗机的飞跃。这种飞跃是自己比自己，实际上J10和只是比台湾的F16略强，基本上
和mirage2000差不太多。实际上，战斗机的技术涉及到很多分支领域，是国家综合技术实力的体现，设计是一回事，制造是另外一回事。比如
发动机一直是弱项，其实上主要是自动控制和材料工艺。早在90年代早期，美国GE的E88节能核心机的涡轮前温度就达到1550K，这是俄罗斯现
在的发动机都做不到的。这涉及到C／C复合材料，陶瓷材料，金属间化合物，气膜冷却等技术，而目前。俄罗斯还停留在使用高温合金。
毕竟棍子机价格才3000万美刀，才是福娘娘的十分之一啊
F-22在内部实战演练的比例一般是1对4收拾F-15/16，基本完胜；
再多载弹量可能吃紧。
F-22在内部实战演练的比例一般是1对4收拾F-15/16，基本完胜；
再多载弹量可能吃紧。
楼上当真，近距格斗时候，四架F16C保持近距离打一架福娘娘？
格斗的话3架j10配合得当的j10完暴娘娘，娘娘对其中一架发动攻击时，另两架j10可轻松占据有利位置
就凭PL8，8架棍子也不够
louiiis 发表于 2012-10-11 13:45
楼上当真，近距格斗时候，四架F16C保持近距离打一架福娘娘？
三代机想近距格斗，四代机不鸟它们。
当然单机对抗，即便近距格斗三代机也难有机会赢F-22(靠先进格斗弹有机会)；
但近距格斗风险很大，对四代机来说不划算，四代机自然会设法从根本上避免。
louiiis 发表于 2012-10-11 13:45
楼上当真，近距格斗时候，四架F16C保持近距离打一架福娘娘？
三代机想近距格斗，四代机不鸟它们。
当然单机对抗，即便近距格斗三代机也难有机会赢F-22(靠先进格斗弹有机会)；
但近距格斗风险很大，对四代机来说不划算，四代机自然会设法从根本上避免。
也就是说，娘娘能1对几主要取决于他的载弹量。。。。
楼上，不是说F22打开弹仓时候隐身能力消失，这个时候其他飞机给他来几枚格斗蛋蛋，也就2秒钟时间就打到了
看不见，追不上，跑不了--格斗个屁！
ineforever 发表于 2012-10-11 14:02 
也就是说，娘娘能1对几主要取决于他的载弹量。。。。
而且隐形主要是正向吧，其他方向的隐形性差多了，如果三架棍子机在他近距离的不同方向的上，那他就不能对三架棍子同时隐形了吧？
也就是说，娘娘能1对几主要取决于他的载弹量。。。。
而且隐形主要是正向吧，其他方向的隐形性差多了，如果三架棍子机在他近距离的不同方向的上，那他就不能对三架棍子同时隐形了吧？
louiiis 发表于 2012-10-11 13:45
楼上当真，近距格斗时候，四架F16C保持近距离打一架福娘娘？
娘娘吃饱了撑着要和你4架F16狗斗啊。考虑到导弹脱靶，估计能有一架F16能进入狗都就全家烧高香了，终于在死之前能看到娘娘了。
楼上当真，近距格斗时候，四架F16C保持近距离打一架福娘娘？
娘娘吃饱了撑着要和你4架F16狗斗啊。考虑到导弹脱靶，估计能有一架F16能进入狗都就全家烧高香了，终于在死之前能看到娘娘了。
louiiis 发表于 2012-10-11 14:17
楼上，不是说F22打开弹仓时候隐身能力消失，这个时候其他飞机给他来几枚格斗蛋蛋，也就2秒钟时间就打到了
2秒？飞来？从哪里飞来？飞到哪里去?
楼上，不是说F22打开弹仓时候隐身能力消失，这个时候其他飞机给他来几枚格斗蛋蛋，也就2秒钟时间就打到了
2秒？飞来？从哪里飞来？飞到哪里去?
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被机动干扰躲避，只打到一架，
娘娘顶多带3枚远程蛋了吧
剩下2架飞到50公里的内，相控雷达也能探到娘娘（因为娘娘不能对2架不同方向的F16都用正面对着，侧面对着的就能探到娘娘，然后和另一家F16数据共享）
然后就是一架F16来引诱娘娘，一架在后面准备发蛋蛋，为什么没胜算呢
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被机动干扰躲避，只打到一架，
娘娘顶多带3枚远程蛋了吧
剩下2架飞到50公里的内，相控雷达也能探到娘娘（因为娘娘不能对2架不同方向的F16都用正面对着，侧面对着的就能探到娘娘，然后和另一家F16数据共享）
然后就是一架F16来引诱娘娘，一架在后面准备发蛋蛋，为什么没胜算呢
中距旦命中率很悲剧..
louiiis 发表于 2012-10-11 14:31
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
射完的中距蛋，22就返航了，你指望16能追的上吗？
准许16用数据链，就不许22用数据链啊？
22射完蛋，交给另外一架22，来个A导B射，可以吧？
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
射完的中距蛋，22就返航了，你指望16能追的上吗？
准许16用数据链，就不许22用数据链啊？
22射完蛋，交给另外一架22，来个A导B射，可以吧？
louiiis 发表于 2012-10-11 14:22
而且隐形主要是正向吧，其他方向的隐形性差多了，如果三架棍子机在他近距离的不同方向的上，那他就不能对 ...
问题是不知道22在哪里，也不知道他的航向，你咋去包抄他呀？
而且隐形主要是正向吧，其他方向的隐形性差多了，如果三架棍子机在他近距离的不同方向的上，那他就不能对 ...
问题是不知道22在哪里，也不知道他的航向，你咋去包抄他呀？
louiiis 发表于 2012-10-11 14:31
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
F-22的标准配置是6枚AIM-120+2枚AIM-9,在F-22超巡的状态下射AIM-120的话射程是会增加的(AIM-120D的射程超过100KM),而F-22自身在超巡(M1.5)时仍然有6G机动力,而F-16的极速也只到M2.0.所以,历次演习里对抗F-22的三代机飞行员的一个结论是只要F-22进入超巡的话空战基本上就不用再打下去了.
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
F-22的标准配置是6枚AIM-120+2枚AIM-9,在F-22超巡的状态下射AIM-120的话射程是会增加的(AIM-120D的射程超过100KM),而F-22自身在超巡(M1.5)时仍然有6G机动力,而F-16的极速也只到M2.0.所以,历次演习里对抗F-22的三代机飞行员的一个结论是只要F-22进入超巡的话空战基本上就不用再打下去了.
louiiis 发表于 2012-10-11 14:17
楼上，不是说F22打开弹仓时候隐身能力消失，这个时候其他飞机给他来几枚格斗蛋蛋，也就2秒钟时间就打到了
中距空战交战距离一般有40公里左右，什么弹这么牛，2秒钟飞到？
楼上，不是说F22打开弹仓时候隐身能力消失，这个时候其他飞机给他来几枚格斗蛋蛋，也就2秒钟时间就打到了
中距空战交战距离一般有40公里左右，什么弹这么牛，2秒钟飞到？
louiiis 发表于 2012-10-11 14:31
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
人家开仓投弹也就两三秒的事情，连给雷达火控系统锁定的反应时间都未必够，暴露个毛……
80公里距离时候，如果娘娘开弹仓发3枚远程空弹那么自己也被暴露给F16,
而这3枚远程空弹去打3架F16,很可能被 ...
人家开仓投弹也就两三秒的事情，连给雷达火控系统锁定的反应时间都未必够，暴露个毛……
飞机的代差是巨大的。人海战术在这个上面不灵的，简单例子，一个端着95有夜视仪骑摩托的人，可以在黑夜对付几个拿片刀的人？当然可以说，一个人去砍，舍身挡子弹，另外两个人绕到背后下刀子。这个假设有几个问题：1。用95加夜视仪在远距离就可以消灭多个片刀男，即使开第一枪的时候自身也暴露了。2。即使射击精度不佳，开了5枪只打死一个，还是可以骑着摩托跑到足够远再次设计，完全不存在被包围的情况。3。把片刀男换成同样拿着95，公平点。机车男仍然可以凭借高机动力，打一枪，然后换地方，重新消失在黑夜中，等待时机再次开火。即使被步行男发现，被步行男击中的可能性也比较小。
综上，还是脚踏实地，弄好4代机，只有四代机才能有效克制四代机。
综上，还是脚踏实地，弄好4代机，只有四代机才能有效克制四代机。
美帝的飞飞说过娘娘的加速性能比较二，一旦进入超巡15也没啥办法
F22A+AIM120D的组合无解
近距格斗有可能赢，毕竟F22打完两发AIM9X就得用机炮了，但这基于歼10用超时空转换器传送到F22身边
近距格斗有可能赢，毕竟F22打完两发AIM9X就得用机炮了，但这基于歼10用超时空转换器传送到F22身边
楼主，只能这么说。
假如娘娘的飞飞接到的是死命令，必须狗斗干掉这3架J-10的话，那娘娘估计被轮成一团火的概率之大，顶天了。
问题是，那个指挥官会给娘娘的飞飞下达这样的命令？
所以J-10想狗斗，娘娘还不鸟你。。。。。。。
假如娘娘的飞飞接到的是死命令，必须狗斗干掉这3架J-10的话，那娘娘估计被轮成一团火的概率之大，顶天了。
问题是，那个指挥官会给娘娘的飞飞下达这样的命令？
所以J-10想狗斗，娘娘还不鸟你。。。。。。。
louiiis 发表于 2012-10-11 13:30
毕竟棍子机价格才3000万美刀，才是福娘娘的十分之一啊
四代机如果沦为和三代机格斗，就已经丧失了距离优势。四代机的优势在于先敌发现，先敌开火，至于打中不打中关系不大，反正三代机没有机会摸到四代机。就像一个拿狙击一个拿步枪对射，狙击手打不中可以跑，而拿步枪的只能被动挨打。
你假设四代机已被发现，和三代机去格斗，这样四代机的优势已经丧失殆尽。就像假设狙击手和步枪兵拼刺刀，就算三代机赢了也没有多大意义。
毕竟棍子机价格才3000万美刀，才是福娘娘的十分之一啊
四代机如果沦为和三代机格斗，就已经丧失了距离优势。四代机的优势在于先敌发现，先敌开火，至于打中不打中关系不大，反正三代机没有机会摸到四代机。就像一个拿狙击一个拿步枪对射，狙击手打不中可以跑，而拿步枪的只能被动挨打。
你假设四代机已被发现，和三代机去格斗，这样四代机的优势已经丧失殆尽。就像假设狙击手和步枪兵拼刺刀，就算三代机赢了也没有多大意义。
东方不败VS令狐冲-任我行-向问天..........只要娘娘不分心就不可能赢
代差太严重
F44 发表于 2012-10-11 15:47
F22A+AIM120D的组合无解
近距格斗有可能赢，毕竟F22打完两发AIM9X就得用机炮了，但这基于歼10用超时空转 ...
不要妄想什么近距格斗了，当人家22的矢量发动机是假的吗？能量机动啥的22理都不理你。
F22A+AIM120D的组合无解
近距格斗有可能赢，毕竟F22打完两发AIM9X就得用机炮了，但这基于歼10用超时空转 ...
不要妄想什么近距格斗了，当人家22的矢量发动机是假的吗？能量机动啥的22理都不理你。
ericcui1 发表于 2012-10-11 15:16
人家开仓投弹也就两三秒的事情，连给雷达火控系统锁定的反应时间都未必够，暴露个毛……
也许棍子机不行，但最新用相控阵雷达的F15 J11B应该可以
人家开仓投弹也就两三秒的事情，连给雷达火控系统锁定的反应时间都未必够，暴露个毛……
也许棍子机不行，但最新用相控阵雷达的F15 J11B应该可以
3架J10已经GG思密达
3架J10已经GG思密达
也不要将22神话，好似无解。电子干扰照样可以让22摸不着北，诱饵无人机可以大量消耗它的导弹。再说谁能知道美军在宣传22时有没有使用嘴炮呢？它有没有致命缺陷被隐藏着？
pl18 发表于 2012-10-11 17:50
也不要将22神话，好似无解。电子干扰照样可以让22摸不着北，诱饵无人机可以大量消耗它的导弹。再说谁能知道 ...
嗯，对任何敌我的武器装备神话都是不可取的，在宁可信其有不可信其无的谨慎处事条件下，要理性研究其弱点，我也一直觉如果能在空战中取得足够的制电磁优势，隐身超训什么的信息及战术优势都有可能被化解。当然在面对美帝时，TG想取得这种制电磁优势一点也不容易。
也不要将22神话，好似无解。电子干扰照样可以让22摸不着北，诱饵无人机可以大量消耗它的导弹。再说谁能知道 ...
嗯，对任何敌我的武器装备神话都是不可取的，在宁可信其有不可信其无的谨慎处事条件下，要理性研究其弱点，我也一直觉如果能在空战中取得足够的制电磁优势，隐身超训什么的信息及战术优势都有可能被化解。当然在面对美帝时，TG想取得这种制电磁优势一点也不容易。
楼主，你的文字里，到底哪些是美籍华人写的，哪些是你写的，排版有点晕
楼主，你的文字里，到底哪些是美籍华人写的，哪些是你写的，排版有点晕
更像MK系列作品。
更像MK系列作品。
实话说我还是觉得F-35A/C的双机完全静默攻击比较无解，尼玛死都不知道怎么死的...
看不见，追不上，跑不了
上面几位感觉太高估aim120的射程了，现代空战主要是低空突防与拦截作战，空战空域主要在5000米以下，这空域aim120d射击高机动目标（该目标肯定是有雷达告警的，被aim120锁定即会告警并做出机动，以消耗导弹的能量）能在40km保证较高命中率已经烧香了。远距离发射aim120并不是追求命中，而是为了逼迫对方进行防御机动，从而使本机可以在二三十km处占据有利位置发动最具威胁的攻击。
上面几位感觉太高估aim120的射程了，现代空战主要是低空突防与拦截作战，空战空域主要在5000米以下，这空域aim120d射击高机动目标（该目标肯定是有雷达告警的，被aim120锁定即会告警并做出机动，以消耗导弹的能量）能在40km保证较高命中率已经烧香了。远距离发射aim120并不是追求命中，而是为了逼迫对方进行防御机动，从而使本机可以在二三十km处占据有利位置发动最具威胁的攻击。
简单总结：
末流强者拼力气，一流强者定规矩；
F-22也有狗斗胜利的实力，哪怕超音速狗斗；
但作为能够主导战场规则的超级强者，没必要与三代机狗斗：
视距外凭借“单向透明”的无解信息优势无忧制胜、或最起码稳立不败之地。
简单总结：
末流强者拼力气，一流强者定规矩；
F-22也有狗斗胜利的实力，哪怕超音速狗斗；
但作为能够主导战场规则的超级强者，没必要与三代机狗斗：
视距外凭借“单向透明”的无解信息优势无忧制胜、或最起码稳立不败之地。
应该是总交换比吧，其实没多大意义。就像机枪兵打小狗一样，小狗排着一字长蛇阵疯狂的往站好弧形攻击圈机枪阵里冲，机枪这边还有MM补血，那不是来多少死多少。