国产新轻坦的发展探讨

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:29:43
      最近,国产新轻坦的靓照不断曝光,已经是呼之欲出。但一个不争的事实是,最近几十年里,各陆军强国已不再装备轻坦。现今战场,我国是否有必要专门装备一型轻坦呢?
    看看领导战后坦克发展的两个流派祖师:MD、毛熊。一个是全球部署,一个是幅员辽阔。他们都会遇到与我军一样的南方泥泞战场,可他们无一例外的没有发展轻坦。本人菜鸟一枚,请诸大神科普:
    1、我国南方湿地对坦克重量的限制,是否真的那么苛刻。因为新轻坦目测重量应在30吨上下,59D战斗全重37吨,7吨之差,就导致无法正常使用?
      2、新轻坦是否有不可取代的装备需求?新轻坦受重量所限,能抗击二代坦克的一击吗?如果不能,和与之同口径的轮突相比,又有什么优势呢?不否认,新轻坦对比胶水改、8X8轮突、96A坦,都有自己的优势。但问题是,在胶水改、8X8轮突、96A坦已大量装备的今天,新轻坦的工作完全可以由以上三型分担,还有必要单独列装,加重后勤负担吗?
    新手初到,有砖轻拍
          最近,国产新轻坦的靓照不断曝光,已经是呼之欲出。但一个不争的事实是,最近几十年里,各陆军强国已不再装备轻坦。现今战场,我国是否有必要专门装备一型轻坦呢?
    看看领导战后坦克发展的两个流派祖师:MD、毛熊。一个是全球部署,一个是幅员辽阔。他们都会遇到与我军一样的南方泥泞战场,可他们无一例外的没有发展轻坦。本人菜鸟一枚,请诸大神科普:
    1、我国南方湿地对坦克重量的限制,是否真的那么苛刻。因为新轻坦目测重量应在30吨上下,59D战斗全重37吨,7吨之差,就导致无法正常使用?
      2、新轻坦是否有不可取代的装备需求?新轻坦受重量所限,能抗击二代坦克的一击吗?如果不能,和与之同口径的轮突相比,又有什么优势呢?不否认,新轻坦对比胶水改、8X8轮突、96A坦,都有自己的优势。但问题是,在胶水改、8X8轮突、96A坦已大量装备的今天,新轻坦的工作完全可以由以上三型分担,还有必要单独列装,加重后勤负担吗?
    新手初到,有砖轻拍
   
土鳖还要考虑军工厂的生计和工人的饭碗。
噱头 发表于 2012-10-10 10:01
土鳖还要考虑军工厂的生计和工人的饭碗。
我怀疑就是你的说法,根本没有真正抓住战场的需求。
通用底盘通用应用的又一实例……


建议楼主先看一遍《渐浮水面的我国新式多用途轻型坦克》一文


节选:

    在高原山地,为作战部队配备一些体积重量适中的轻型坦克更妥当些

    一方面是西南“宿敌”的咄咄逼人,一方面又是南方装备亟待更新。而目前,国内装备的二代改、三代主战坦克都太过沉重;二代步兵战车的火力不足以担当“主角”;新型两栖突击炮的优势也仅体现在泛水快速抢滩;而新型轮式突击炮在松软泥泞、崎岖无路的地域通过能力较差且防护稍显不足。毋庸置疑,作战环境刺激装备需求,遵循国内新时期兵器装备发展“通用化、系列化、多用途”的原则,研制新一代适合于我国高原、山地、丛林、沙漠等多种地形的轻型突击兵器已是必由之路。


    由于长期没有新型号更新换代,“廉颇老矣”的62-1轻型坦克仍旧在我军一些地区的部队使用,亟待更新

……

    早在上世纪90年代,国内科研机构就对我军现役坦克通过水稻田能力进行了研究。结果表明,轻型坦克的单位压力<70kPa(62式轻坦单位压力为67.69 kPa),就能够适应我国南方广大丘陵及稻田地域的机动,而现役主战坦克的单位压力大多都在80 kPa以上。因此,新轻坦较轻的自重,行走装置选用加宽单销履带,将单位压力控制在较低值,就能够与62轻坦一样具备通过南方特殊地形的能力。


    59式中型坦克单位压力为79kPa,通过泥泞地面必须依赖工程保障分队或非制式的简易铺路工具,否则寸步难行


    考虑到新轻坦必须在复杂地形快速机动的苛刻使用条件,科研人员大胆的摒弃了原有的扭杆悬挂系统,采用了先进的液气悬挂系统。液气悬挂不但能够提高坦克在复杂地域的快速通过能力,而且可以俯仰车体利用地形更好的隐蔽,并能相应提高主炮的最大俯仰角,以打击盘踞在山顶或峡谷中的敌军,这对于战地作战来说是极为有利的。

建议楼主先看一遍《渐浮水面的我国新式多用途轻型坦克》一文


节选:

    在高原山地,为作战部队配备一些体积重量适中的轻型坦克更妥当些

    一方面是西南“宿敌”的咄咄逼人,一方面又是南方装备亟待更新。而目前,国内装备的二代改、三代主战坦克都太过沉重;二代步兵战车的火力不足以担当“主角”;新型两栖突击炮的优势也仅体现在泛水快速抢滩;而新型轮式突击炮在松软泥泞、崎岖无路的地域通过能力较差且防护稍显不足。毋庸置疑,作战环境刺激装备需求,遵循国内新时期兵器装备发展“通用化、系列化、多用途”的原则,研制新一代适合于我国高原、山地、丛林、沙漠等多种地形的轻型突击兵器已是必由之路。


    由于长期没有新型号更新换代,“廉颇老矣”的62-1轻型坦克仍旧在我军一些地区的部队使用,亟待更新

……

    早在上世纪90年代,国内科研机构就对我军现役坦克通过水稻田能力进行了研究。结果表明,轻型坦克的单位压力<70kPa(62式轻坦单位压力为67.69 kPa),就能够适应我国南方广大丘陵及稻田地域的机动,而现役主战坦克的单位压力大多都在80 kPa以上。因此,新轻坦较轻的自重,行走装置选用加宽单销履带,将单位压力控制在较低值,就能够与62轻坦一样具备通过南方特殊地形的能力。


    59式中型坦克单位压力为79kPa,通过泥泞地面必须依赖工程保障分队或非制式的简易铺路工具,否则寸步难行


    考虑到新轻坦必须在复杂地形快速机动的苛刻使用条件,科研人员大胆的摒弃了原有的扭杆悬挂系统,采用了先进的液气悬挂系统。液气悬挂不但能够提高坦克在复杂地域的快速通过能力,而且可以俯仰车体利用地形更好的隐蔽,并能相应提高主炮的最大俯仰角,以打击盘踞在山顶或峡谷中的敌军,这对于战地作战来说是极为有利的。
兔子的经验是和猴子作战用血的代价换来的,新轻坦应该是考虑多方面的结果
看看领导战后坦克发展的两个流派祖师:MD、毛熊。


牛牛,公鸡和汉斯也有其独特的理论和产品,其实TG也有自己独特的理论和产品,20世纪后半叶的坦克发展史应该是百家争鸣
求爆照,前些日子西藏出现的那张中坦cg照,谁给报出来?
我听说轻坦有两种
YvesW 发表于 2012-10-10 10:20
建议楼主先看一遍《渐浮水面的我国新式多用途轻型坦克》一文
MD、毛熊,一个是全球部署,一个是幅员辽阔。他们都会遇到与我军一样的南方泥泞战场,可他们无一例外的没有发展轻坦。难道只有我军才需要通过水稻田能力???
此间的少年 发表于 2012-10-10 10:55
MD、毛熊,一个是全球部署,一个是幅员辽阔。他们都会遇到与我军一样的南方泥泞战场,可他们无一例外的没有 ...
人家吃大米?种水稻?
有篇文章说,新轻坦是通用底盘,可改中型或亚重型的步战,有32吨左右
此间的少年 发表于 2012-10-10 10:55
MD、毛熊,一个是全球部署,一个是幅员辽阔。他们都会遇到与我军一样的南方泥泞战场,可他们无一例外的没有 ...
是啊,老是强调我们特殊,误入歧途。
先敌发现,先敌开火,先敌命中,先敌摧毁……这应该才是轻坦的追求目标,而不是造个轻型化的MBT


近10年来出现的,如美国的未来作战系统直瞄火炮、英国的快速奏效直瞄火力平台、瑞典的CV90120-T、波兰的安德斯、德国的黄鼠狼TANK火炮系统、西班牙的ASCOD105,有哪样不是30吨左右?
俄罗斯就不用提了,这货已木有前途了

近10年来出现的,如美国的未来作战系统直瞄火炮、英国的快速奏效直瞄火力平台、瑞典的CV90120-T、波兰的安德斯、德国的黄鼠狼TANK火炮系统、西班牙的ASCOD105,有哪样不是30吨左右?
俄罗斯就不用提了,这货已木有前途了

sunbamboo124 发表于 2012-10-10 11:33 先敌发现,先敌开火,先敌命中,先敌摧毁……这应该才是轻坦的追求目标,而不是造个轻型化的MBT


为保证105坦克炮火力威力的有效发挥,新轻坦配置了较为先进的乘员观瞄系统。车长为上反稳定配热像仪的周视观瞄仪,炮长为上反稳定带热像仪的“瞄导合一”综合观瞄镜组,使车组乘员具备了良好的战场势态感知能力。火控系统反应迅速,能实现车/炮长“猎—歼”作战能力。

车内采用了数据总线技术,安装了“北斗”卫星导航系统和数字化车用宽带,车/炮长和驾驶员席均配备了大屏幕终端显示器。以驾驶员计算机和车长计算机为核心的综合电子信息系统,可实现车内、车际间的互联互通和信息共享,具备轻坦与其他军兵种网络化作战的能力,以适应新时期我军信息化装备建设的需要。

……

可以利用优越的机动能力和优异的观瞄系统“先发制人”、“先敌摧毁”,当然,也可以利用自身具备的网络信息化作战能力,与山地步兵和航空兵“空地一体”协同作战将之“秒杀”

- 为何不先将五楼的文章看一遍呢
sunbamboo124 发表于 2012-10-10 11:33 先敌发现,先敌开火,先敌命中,先敌摧毁……这应该才是轻坦的追求目标,而不是造个轻型化的MBT


为保证105坦克炮火力威力的有效发挥,新轻坦配置了较为先进的乘员观瞄系统。车长为上反稳定配热像仪的周视观瞄仪,炮长为上反稳定带热像仪的“瞄导合一”综合观瞄镜组,使车组乘员具备了良好的战场势态感知能力。火控系统反应迅速,能实现车/炮长“猎—歼”作战能力。

车内采用了数据总线技术,安装了“北斗”卫星导航系统和数字化车用宽带,车/炮长和驾驶员席均配备了大屏幕终端显示器。以驾驶员计算机和车长计算机为核心的综合电子信息系统,可实现车内、车际间的互联互通和信息共享,具备轻坦与其他军兵种网络化作战的能力,以适应新时期我军信息化装备建设的需要。

……

可以利用优越的机动能力和优异的观瞄系统“先发制人”、“先敌摧毁”,当然,也可以利用自身具备的网络信息化作战能力,与山地步兵和航空兵“空地一体”协同作战将之“秒杀”

- 为何不先将五楼的文章看一遍呢
YvesW 发表于 2012-10-10 11:58
为保证105坦克炮火力威力的有效发挥,新轻坦配置了较为先进的乘员观瞄系统。车长为上反稳定配热像仪的 ...
我就是拜读过这篇文章才得出这样的结论的……恰恰能够回答LZ的问题……
楼主先上喜之狼的博客学习一下
喜之狼 发表于 2012-10-10 11:21
人家吃大米?种水稻?
MD哪次打架不是在别人家里,你家里种了水稻,MD就不敢来了
喜之狼 发表于 2012-10-10 11:58
近10年来出现的,如美国的未来作战系统直瞄火炮、英国的快速奏效直瞄火力平台、瑞典的CV90120-T、波兰的安德 ...
原来是版主亲临有失远迎哦
但版主列举的都是实验性质的研究项目吧,基本都未正式列装。我亦不反对将新轻坦作为研究项目,进行技术储备。只是觉得没必要单独列装,加重后勤压力。
而且版主列举的研究项目,其精髓是信息化及无人炮塔等新型应用,相比较我国新轻坦还是比较保守的,相对来说不过是96A、99A的轻量版
复杂地形下,敌方装甲部队的突击力大幅下降,反装甲负担不重。我军展开轻坦克群突击,也不现实,当然如果是越南这种小国还差不多。如果支援步兵...抗现役各种反坦克导弹很难,最多防步战机关炮
105的火力是必须的

一款履带式突击炮,除了防护达不到抗步战机关炮外,其它都满足条件,如果加爆反...

这东西就是根据越战经验,专门对付越南这种小霸的~专打周边国家二代坦克,顺便收拾一下其它国家的突击炮。

顺便说一句,国外许多所谓轻坦,实际定位是支援步兵,而不是突击,也就是突击炮的干活
sunbamboo124 发表于 2012-10-10 11:33
先敌发现,先敌开火,先敌命中,先敌摧毁……这应该才是轻坦的追求目标,而不是造个轻型化的MBT
说起来很轻松,实现起来很难。对手的工业技术条件和你没有代差,拿什么去保证先先先先?特别是当战场需要你参加进攻而不是躲起来打黑枪的时候,总不能裸奔吧?

在有条件的时候,任何人都会追求更多的防护
轻坦的作战任务应该完全可以由步战车(小口径炮加红箭73)替代吧。
米国毛子都木有世界屋脊啊....而我们不仅有个高原山地.....山对面还是个装备丝毫不弱的阿三做对手.....
霓虹在有了50t+的90之后不也还要高个40吨级的10式来替换本州岛上的74嘛...重型车那么万能...那霓虹直接往本州岛部署90不更好....增加产量.....减低单价...
Redbee 发表于 2012-10-10 13:59
说起来很轻松,实现起来很难。对手的工业技术条件和你没有代差,拿什么去保证先先先先?特别是当战场需要 ...
西南和南方方向面对的对手哪会没有代差?猴子怕是要差上快2代了……
再说,30t级别的车要是再追求防护,那还有多少重量分配到火力和动力方面……
sunbamboo124 发表于 2012-10-10 14:30
西南和南方方向面对的对手哪会没有代差?猴子怕是要差上快2代了……
再说,30t级别的车要是再追求防护, ...
你无法保证他们用不上进口车,谈不上代差。优势在于我们能专门设计适于战场环境的型号,他们只能凑合用。

不是追求防护,是适当防护。防护这玩意没法追求,就是弄个30吨的铁版,照样有招对付。
其实我觉得真打起来上59改更划算。。

此间的少年 发表于 2012-10-10 12:47
原来是版主亲临有失远迎哦
但版主列举的都是实验性质的研究项目吧,基本都未正式列装。我 ...


有需求就会有研发,对于一些问题,本版也懒得一条条的去解析

反正在大多数军迷眼里,总装兵器论证部专家们永远都是些弱智加脑残


此间的少年 发表于 2012-10-10 12:47
原来是版主亲临有失远迎哦
但版主列举的都是实验性质的研究项目吧,基本都未正式列装。我 ...


有需求就会有研发,对于一些问题,本版也懒得一条条的去解析

反正在大多数军迷眼里,总装兵器论证部专家们永远都是些弱智加脑残

Redbee 发表于 2012-10-10 14:42
你无法保证他们用不上进口车,谈不上代差。优势在于我们能专门设计适于战场环境的型号,他们只能凑合用。 ...
坦克只是陆战系统中的一个节点,你不觉得现在靠买来一件两件畅销兵器已经起不到当年红衣大炮或者虎式坦克的作用了么……
我们可以为自己的轻坦打造合适的无人机,合适的通信设备,合适的支援装备(架桥车啊,抢救车啊),三哥不能,猴子更不能……
竟然怀疑新轻坦的使用价值,怀疑05两栖车族的突击炮型恐怕都比这个能自圆其说
防什么二代坦克

先防住RPG29再说吧
轻坦和轮式突击炮实际上是一个水平
防护都不行
竟然怀疑新轻坦的使用价值,怀疑05两栖车族的突击炮型恐怕都比这个能自圆其说
请向我们详细介绍一下新轻坦无可取代的使用价值
我先回答您05两栖突击炮无可取代的使用价值:他是搭载重火力装甲平台里,水中速度最快的,而且是质的提高!注意,是质的提高!!!防护力、火力适中。所以在我军两栖作战中,地位无可取代!
此间的少年 发表于 2012-10-10 19:00
请向我们详细介绍一下新轻坦无可取代的使用价值
我先回答您05两栖突击炮无可取代的使用价值:他是搭载重 ...

高原、山地以及很多复杂地形,主战坦克根本无法涉足,这些地域就是新轻坦的用武之地,中国的地形条件说成世界上最多样的都不为过,能适应中国的地形几乎可以说就能适应全世界的,西方很多国家连坦克都停止造新的了,咱们却还有很多课要补,一味模仿西方不是邯郸学步自我阉割又是什么?
另外,咱可否认05车族的使用价值,只不过由于很快有国产LCAC、野牛之类的高速登陆舰艇,05车族的唯一性开始动摇,因为速度和抗打击能力还是差得太多
32吨的轻型坦克和36吨的59坦克有区别吗!
噱头 发表于 2012-10-10 10:01
土鳖还要考虑军工厂的生计和工人的饭碗。
这叫中国特色
desw222 发表于 2012-10-10 14:14
轻坦的作战任务应该完全可以由步战车(小口径炮加红箭73)替代吧。

轻坦和步战、轮突的本质区别在于防护
土鳖装甲车辆的防护历来被人诟病

想起步战100+30 VS 30的争论,轻坦的出现算是一个回答吧,那就是火力代替不了防护。


CV90-120发来贺电
轻坦、水陆坦克,天朝特色啊。