侃侃弹滑跃结合

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:05:49
在超大潜水多日,发现许多人对弹滑结合讨论的很多,作为一个在超大潜水超过半年的新人,我也谈谈我的看法:
要说弹滑结合,首先要撇开的是电磁弹射加滑跃甲板,因为电磁弹射还没有谱,而此种弹滑结合将加大舰载机设计的难度,付出不必要的重量代价(滑跃起飞对前起落架也有冲击作用,这种冲击与弹射器的冲击完全不一样,如果在滑跃甲板上加弹射器,那起落架的设计将更加复杂);
而大多数人指的是像乌里扬诺夫那样的弹滑结合,此正是本文论述的重点。
其实在建造库兹涅佐夫和瓦良格的时候,苏联人已经注意到没有弹射器的飞机无法起飞固定翼预警机,因为没有固定翼预警机的皇家海军被落后到姥姥家的阿根廷空军打得狼狈不堪是全世界都看到的,前苏联的海军建设虽然围绕着防守巴伦支海堡垒来建设,但是苏联人从未放弃过远征大洋的努力。但是由于赫鲁晓夫的导弹无用论,使得苏联的航母发展已落后美国人一截,赫鲁晓夫后来虽然倒台,但是苏联海军的建设已经形成惯性,加之没有任何使用航母的经验(甚至没有使用远洋海军的军舰),苏联人只能从直升机航母---基辅级一步步探索,直到建造库兹涅佐夫级航母,同样,在此之前,苏联人没有研制过任何蒸汽弹射器,这也和美国人的忽悠有关,美国人声称寒冷条件下弹射器会结冰卡住,苏联人相信了,然而美国人从未放弃在寒冷地区使用航母,二战美国航母一项重要任务就是突破巴伦支海堡垒,掩护洛杉矶潜艇进入猎杀苏联的导弹核潜艇,可见,美国人已经解决了弹射器结冰问题。
当苏联人开始建造库兹涅佐夫级航母的时候,英国皇家海军就用血的经验告诉世人,没有固定翼预警机,无法保证舰队防空,而没有弹射器,就无法起飞固定翼预警机。所以苏联人开始研制弹射器,在库兹涅佐夫开始海试的时候,使用弹射器的乌里扬诺夫斯克号已经开始建造了。至于苏联人研制从滑跃甲板起飞的固定翼预警机,我实在是找不到出处,苏联人没必要建造了乌里扬诺夫斯克,还去研制滑跃起飞的预警机。
而乌里扬诺夫斯克号采用的滑跃甲板和斜角甲板弹射器并存的设计,一方面是思维的惯性,另一方面是苏联人对自己的弹射器没有信心,因为直到乌里扬诺夫斯克号还是建造,苏联的弹射器还是没有进行任何弹射飞机的试验。从现在的乌里扬诺夫斯克号的想象图来看,如果苏联没有解体,乌里扬诺夫斯克号很有可能采取弹射起飞预警机,滑跃起飞苏33的模式,如果苏联能够延续到二十一世纪,苏联人一定能完成弹射起飞战斗机的试验,到时,苏联人极有可能会建成类似于尼米兹的全弹射航母,只是,红色帝国已烟消云散,一切只是假设,哪怕完成设计,建造了一半的乌里扬诺夫斯克也已经被拆毁。在超大潜水多日,发现许多人对弹滑结合讨论的很多,作为一个在超大潜水超过半年的新人,我也谈谈我的看法:
要说弹滑结合,首先要撇开的是电磁弹射加滑跃甲板,因为电磁弹射还没有谱,而此种弹滑结合将加大舰载机设计的难度,付出不必要的重量代价(滑跃起飞对前起落架也有冲击作用,这种冲击与弹射器的冲击完全不一样,如果在滑跃甲板上加弹射器,那起落架的设计将更加复杂);
而大多数人指的是像乌里扬诺夫那样的弹滑结合,此正是本文论述的重点。
其实在建造库兹涅佐夫和瓦良格的时候,苏联人已经注意到没有弹射器的飞机无法起飞固定翼预警机,因为没有固定翼预警机的皇家海军被落后到姥姥家的阿根廷空军打得狼狈不堪是全世界都看到的,前苏联的海军建设虽然围绕着防守巴伦支海堡垒来建设,但是苏联人从未放弃过远征大洋的努力。但是由于赫鲁晓夫的导弹无用论,使得苏联的航母发展已落后美国人一截,赫鲁晓夫后来虽然倒台,但是苏联海军的建设已经形成惯性,加之没有任何使用航母的经验(甚至没有使用远洋海军的军舰),苏联人只能从直升机航母---基辅级一步步探索,直到建造库兹涅佐夫级航母,同样,在此之前,苏联人没有研制过任何蒸汽弹射器,这也和美国人的忽悠有关,美国人声称寒冷条件下弹射器会结冰卡住,苏联人相信了,然而美国人从未放弃在寒冷地区使用航母,二战美国航母一项重要任务就是突破巴伦支海堡垒,掩护洛杉矶潜艇进入猎杀苏联的导弹核潜艇,可见,美国人已经解决了弹射器结冰问题。
当苏联人开始建造库兹涅佐夫级航母的时候,英国皇家海军就用血的经验告诉世人,没有固定翼预警机,无法保证舰队防空,而没有弹射器,就无法起飞固定翼预警机。所以苏联人开始研制弹射器,在库兹涅佐夫开始海试的时候,使用弹射器的乌里扬诺夫斯克号已经开始建造了。至于苏联人研制从滑跃甲板起飞的固定翼预警机,我实在是找不到出处,苏联人没必要建造了乌里扬诺夫斯克,还去研制滑跃起飞的预警机。
而乌里扬诺夫斯克号采用的滑跃甲板和斜角甲板弹射器并存的设计,一方面是思维的惯性,另一方面是苏联人对自己的弹射器没有信心,因为直到乌里扬诺夫斯克号还是建造,苏联的弹射器还是没有进行任何弹射飞机的试验。从现在的乌里扬诺夫斯克号的想象图来看,如果苏联没有解体,乌里扬诺夫斯克号很有可能采取弹射起飞预警机,滑跃起飞苏33的模式,如果苏联能够延续到二十一世纪,苏联人一定能完成弹射起飞战斗机的试验,到时,苏联人极有可能会建成类似于尼米兹的全弹射航母,只是,红色帝国已烟消云散,一切只是假设,哪怕完成设计,建造了一半的乌里扬诺夫斯克也已经被拆毁。
电磁弹弓,已经有谱了
不必讨论滑弹结合了
这个已经没什么新意了
首艘国妈按部就班,把辽宁的姊妹舰造出来就行了
第二艘国妈,电磁弹弓
2020年我们估计能基本看到曙光
现在,我们再回头看看乌里扬诺夫斯克号的设计合不合理,能不能承担作为远征大洋核心的任务。
首先,乌里扬诺夫斯克号必须携带两种起飞方式完全不同的舰载机,弹射起飞的舰载机和滑跃起飞的舰载机在设计上完全不同,二者完全无法兼容。如果弹射器发生故障无法使用,那么乌舰携带的用以弹射起飞的飞机将无法使用,只能使用滑跃甲板起飞,此时,乌舰的战斗力于库兹涅佐夫级航母无异。而弹射器发生故障(乌舰只有两部弹射器,同时发生故障的概率远大于小鹰和尼米兹的四部弹射器),原有的固定翼预警机则无法使用,必须使用预警直升机。而直升机上航母,会对航母的调度造成极大影响,从美国航母上增加直升机就使得美军无比头疼就可以看出(直升机着舰,必须有较长时间的悬停,所用时间远多于固定翼飞机的着舰)。
所以,乌舰的指挥官为了防止携带的弹射用的战斗机因临时的弹射器故障无法使用而影响战斗力,几乎不可能携带弹射起飞的战斗机,因而全部选择滑跃起飞的苏33,而只携带弹射起飞的预警机。库兹涅佐夫级航空母舰尚且有远点起飞点,而乌里扬诺夫斯克号因为斜角弹射器的影响,几乎不可能拥有远点起飞,所以,所有的苏33无法重载起飞,此时的乌里扬诺夫斯克,仅仅是拥有了固定翼预警机的库兹涅佐夫,其任务,仍然是一款防空型航母而非攻击型航母,即其携带的舰载机无远程突袭能力而被迫只能用于防空,对敌舰队的攻击的核心依然是基洛夫和光荣这两款巡洋舰。
在此,概括乌里扬诺夫斯克的特点,即仅仅是一款拥有了固定翼预警机的库兹涅佐夫级航母,其拥有的两台弹射器,其容错率远低于同时期美航母的四台弹射器(就像四台发动机的飞机容错率高于双发飞机一样,这是民航的概念),而同时拥有的两种起飞方式,使其必须携带两种几乎不能兼容的飞机,即一种只能使用斜角甲板的弹射器,一种只能使用舰首的滑跃甲板,其甲板调度效率甚至比库兹涅佐夫级更加恶化,而为了增加的两台蒸汽弹射器,其维护量又比库兹涅佐夫级增加。可以说,乌里扬诺夫斯克付出了和美航母一样的代价,却仅仅比库兹涅佐夫增加了固定翼预警机,甚至其可能无法出动的概率是美航母的两倍(还是考虑其弹射器可靠性与美航母相当的情况)。
如果说,库兹涅佐夫级是浪费吨位的话,乌里扬诺夫斯克是即浪费了吨位,又浪费了技术,还浪费了维护工作。
所以,乌里扬诺夫斯克的性价比将比库兹涅佐夫级更加恶化。如果苏联没有解体,在使用乌舰的这段时间内,其舰队主力依然是携带有超音速反舰导弹的巡洋舰,而其主要作战地域,依然是巴伦支海堡垒。苏联海军在使用后一段时间后,必然抛起弹滑结合的方式,改为发展美式的全弹射航母,当然,技术上走弯路浪费的时间是无法挽回的。
在此,概括乌里扬诺夫斯克的特点,即仅仅是一款拥有了固定翼预警机的库兹涅佐夫级航母,其拥有的两台弹射器,其容错率远低于同时期美航母的四台弹射器(就像四台发动机的飞机容错率高于双发飞机一样,这是民航的概念),而同时拥有的两种起飞方式,使其必须携带两种几乎不能兼容的飞机,即一种只能使用斜角甲板的弹射器,一种只能使用舰首的滑跃甲板,其甲板调度效率甚至比库兹涅佐夫级更加恶化,而为了增加的两台蒸汽弹射器,其维护量又比库兹涅佐夫级增加。可以说,乌里扬诺夫斯克付出了和美航母一样的代价,却仅仅比库兹涅佐夫增加了固定翼预警机,甚至其可能无法出动的概率是美航母的两倍(还是考虑其弹射器可靠性与美航母相当的情况)。
如果说,库兹涅佐夫级是浪费吨位的话,乌里扬诺夫斯克是即浪费了吨位,又浪费了技术,还浪费了维护工作。
所以,乌里扬诺夫斯克的性价比将比库兹涅佐夫级更加恶化。如果苏联没有解体,在使用乌舰的这段时间内,其舰队主力依然是携带有超音速反舰导弹的巡洋舰,而其主要作战地域,依然是巴伦支海堡垒。苏联海军在使用后一段时间后,必然抛起弹滑结合的方式,改为发展美式的全弹射航母,当然,技术上走弯路浪费的时间是无法挽回的。
我本来还打算写一篇关于乌舰的文章,现在看来不用了,楼主把我想说的都说了。
胡说八道,什么弹射的飞机不能滑跃起飞。。。
解释一下为何有了弹弓就不能远点起飞?
deshser 发表于 2012-10-9 23:08
胡说八道,什么弹射的飞机不能滑跃起飞。。。
这个不一定,超级虫子可以弹射,但是能不能在16的前起飞点起飞确实是一个问题。SU33可以滑跃起飞,稍加改进是可以弹射的。

滑跃起飞最重要的是飞机性能必须相当好。而弹射只要求飞机自身强度要满足弹射需求。
此问题,去年已经关注过了,请参考我的帖子:

1、并联的弹+滑:
《乌号航母同时具备弹射和滑跃起飞能力,可能是出于各舰队舰载机飞行员互为备份的需要》
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=468782

2、串联的弹+滑:
《舰载机能半弹半滑起飞吗?本小白认为:不能,易出事故,舰载机有坠海的可能!》
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=468782
对于我们来说,瓦良格的吨位和斜角甲板的设计已经为我们发展航母至少节省了30年时间。我们应该充分利用瓦良格为我们节省的时间,加快发展我们自己的、真正能够前出第一岛链,在岸基航空兵无法有力支持的海域,真正对美航母起到拒止的作用,为防止美国干涉,顺利解决台湾问题发挥应有作用的全弹射航母。
我们应该看到,我们缺乏类似于苏联海军那一整套饱和攻击的体系,哪怕这种体系仅仅在巴伦支海堡垒地域才完整,苏军尚且拥有基洛夫和光荣这类的巡洋舰用以替代航母的攻击作用(瓦良格的重载起飞点是无法出动足够规模的攻击波的,由于斜角甲板的影响,也无法快速回收飞机,当然也出动不了这种规模的攻击波),而我们将来的远洋舰队只能依靠航母的攻击力(第一岛链之外即远洋,乃至包括南海)。瓦良格的甲板调度和全弹射航母的调度差别大,然而类似于乌里扬诺夫斯克的甲板调度差别更大,而由于斜角弹射器的影响,弹滑结合的航母甚至连重载滑跃起飞点都没有了,从而彻底沦为舰队防空舰,而无法重载起飞的苏33甚至连舰队防空这个活都未必干得好。所以,弹滑结合是一个大大的弯路,将严重浪费瓦良格为我们争取的宝贵时间,是对为瓦良格回国作出巨大努力的所有人的一种亵渎。
另外,对于蒸汽弹射器可靠性的问题,我只想做一个简单的类比。如果我有一台拖拉机,我对我的发动机不是很有信心,请问是多装一台发动机作为备份,还是装一台发动机,然后再牵上两头牛,准备坐回牛车?
如果因为对弹射器可靠性没有信心而采用弹滑结合,则必须携带两种完全不兼容的飞机,使用专用的起飞跑道,大大降低了作战效率,加大了后勤负担(这对于航母来说格外重要),而两台弹射器同时出故障的概率远大于四台弹射器。这就会造成原来携带的弹射起飞飞机无法使用,浪费了航母的载机量。如果这种情况发生在有弹射起飞的飞机在甲板待命,那情况将更加恶化,重演中途岛也并非不可能。
采用四台弹射器,就如同早期航空发动机不成熟的情况下,采用四台发动机一样,四台弹射器同时发生故障的概率很小,即使有一到两台弹射器发生故障,依然可以使用另外两部,而原有的弹射跑道可以作为飞机待命区,对甲板飞机稍加移动即可,不会对飞机出动率造成很大的影响。
至于弹滑航母改为全弹射更是异想天开,给上翘的舰首改平,并安装整齐弹射器远非甲板上的安装弹射轨道,改建飞行甲板那么简单,对于甲板下的舱室改变绝对是伤筋动骨,其代价相当之大。加入红海军存在到21世纪,那么乌里扬诺夫斯克将和库兹涅佐夫、瓦良格一样,愈发鸡肋,最终被红海军抛弃。
对于航母这种建造周期长,服役周期长,通常作为舰队核心的大型舰艇而言,在开建之初就应详细规划,切勿草率决策,留下莫大的遗憾。如今国际局势已经不容乐观,我们急需能够真正带领一支舰队进行远洋作战的全弹射航母,在已经弄出弹射器的情况下,更应直接建造全弹射航母,以节省时间,切勿对“小步快跑”的原则照本宣科,找出6万吨的鸡肋,浪费了时间,又没有足够的战斗力,最终沦为历史的罪人。
           全文完
瓦良格的重载起飞点是足够出动足够规模的攻击波的
连这个都达不成一致,全文不用看了
附议楼上几位,为什么“同时拥有的两种起飞方式,使其必须携带两种几乎不能兼容的飞机”
首先,对辽宁号的基本战力评估就是不准确的
其次,思维还局限于用蒸汽弹弓解决问题
仍然是首艘国妈全弹弓版的换汤不换药版本
再次重申一遍:
首艘国妈,是滑板
次艘国妈,是电磁弹弓
楼主期待的蒸汽四弹,自求多福吧
洋洋洒洒几千字,其实还是首艘国妈平头弹弓论的变脸
没有新意
也没有意义
首艘国妈已经注定是瓦2了
还码这么多字干什么
看起来好像丝毫不谈蒸汽弹弓
但是一旦设计到弹弓,马上就来“对于蒸汽弹射器可靠性的问题,我只想做一个简单的类比。如果我有一台拖拉机,巴拉巴拉”
谁说我们要用蒸汽弹弓?
我们明明是想跨过这个阶段的
老瓦为我们节省了30年,难道我们要用落后的蒸汽弹弓把30年再浪费回去?
cf海丝带 发表于 2012-10-9 23:26
瓦良格的重载起飞点是足够出动足够规模的攻击波的
连这个都达不成一致,全文不用看了
刚刚有点进步,怎么又退步了呢?重载起飞点要出动足够的规模要花费过多的时间,滑板航母起飞飞机是要脱离编队迎风航行的,这时候正是潜艇偷袭的大好时机,时间越长越危险,所以要紧可能的缩短航母的暴露时间,滑板解决不了这个大机群起飞航母暴露时间长的问题。去百度一下“大凤号”你就会明白了。
guofuzi 发表于 2012-10-9 23:37
刚刚有点进步,怎么又退步了呢?重载起飞点要出动足够的规模要花费过多的时间,滑板航母起飞飞机是要脱离 ...
都是似是而非的说词
有几艘航母是在这种情况下被潜艇击沉的?
电磁弹弓必须第二艘国妈就上
第一艘国妈必须是滑板
一艘的机会也不能给蒸汽弹弓
这个团队就是想造成既成事实,然后影响海军决策
电磁现在处于关键点,不能有所干扰
也不能降低支持力度
这决定了中国海军未来的发展,任何企图干扰电磁弹弓装备的言论都是不负责的
前贬低滑板低效,后质疑电磁不成熟
只有自己蒸汽弹弓可以撑起大梁?
可笑
蒸汽弹弓恰恰是这里面最没有前途的一项技术
习惯了百度的用法,分段造成阅读不变,麻烦斑竹把我写的文章合并一下,有“全文完”的记号

楼上几个问题我就此解毒一下,首先,斜角甲板上的弹射器以及其弹射轨道使得滑跃起飞所必须的轮挡安装极为不便,而重载起飞点的挡焰版和弹射器的档焰板几乎无法同时安装,对于这一点大家可以自行百度一下乌里扬诺夫斯克号的模型,所以,重载滑跃起飞点与斜角甲板弹射器几乎无法共存;

第二,瓦良格的重载滑跃起飞点如何出动一波强有力的攻击波,请“CF海飞丝”用他神一般的脑袋为大家分析一下,要干货,要分析
第三,滑跃起飞的飞机其起落架不能太低,弹射起飞的飞机其起落架不能太高,如果要同时满足这两点,付出的重量代价是不是有点大?而苏33本身并不适合弹射,主要问题真不是起落架,而是其机体结构强度所限;
第四,我自始自终说的是弹射器,并没有特指“蒸汽弹射器”,所以我说的可以是四台蒸汽弹射器,也可以是四台电磁弹射器,所以我不明白“CF海飞丝”这位大神如何连文章都看不懂,甚至不理解这位连文章都看不懂的小白是如何混到上尉的
第五,瓦良格用远点起飞打击群需要时间,而早已升空的飞机恐怕要盘旋等待还未升空的,等待的时间恐怕比全弹射航母用四台弹射器全力工作所需的时间要长的多,宝贵的燃油白白消耗,而对于打击群,尤其是舰载打击群,每一克燃油都是宝贵的,希望“CF海飞丝”这位大神再回帖不要再漠视飞行员的生命了;
cf海丝带 发表于 2012-10-9 23:49
都是似是而非的说词
有几艘航母是在这种情况下被潜艇击沉的?
看看这个帖子http://lt.cjdby.net/thread-1164380-1-1.html,基本上都是在没有处于反潜护航状态被击沉的。
cf海丝带 发表于 2012-10-9 23:54
前贬低滑板低效,后质疑电磁不成熟
只有自己蒸汽弹弓可以撑起大梁?
可笑
赞同蒸汽弹弓是这里面最没有前途的一项技术的说法。
能共存就共存,不能共存就不能共存,什么叫几乎不能共存
看来你也是主观臆断啊
第二,你明明写的蒸汽弹射器,转眼就不承认了
用不用我把你的原话贴出来?就是拿拖拉机做比喻那一段?
人啊,刚说过的话不是?
要说弹滑结合,首先要撇开的是电磁弹射加滑跃甲板,因为电磁弹射还没有谱
嗯,很好,先说电磁还没谱
然后巴拉,巴拉,一大堆
还说自己不是专指蒸汽弹弓


另外补充两点:
第一,飞行员训练问题,如果对飞机和飞行有起码认识的朋友,都知道飞机最难的是降落,因为飞行中的水平速度、垂直速度、高度、姿态、航向、油门控制在降落这十几分钟里体现的淋漓尽致,是对飞行员的终极考验,所以飞行员有句玩笑话“可以不会起飞,但不可以不会降落”,舰载机降落更是如此,如果说陆地降落飞机所允许的误差是一百米到两百米,那舰载机着舰所允许的误差恐怕连10米都没有,所以,对于舰载机飞行员来说,起飞反而不是难事(滑跃除外),降落才是头等难事,所以,瓦良格的后续舰不是滑跃,飞行员的训练成果也不会白费,因为掌握了着舰技术的飞行员才是合格的舰载机飞行员。
对于陆地起飞的飞行员,可以通过踏板来控制鼻轮来控制飞机滑跑的方向,精度要求并不高,达到V2后拉杆即可,而弹射起飞更加简单,系好安全带,调整好坐姿,地勤人员将鼻轮连接到弹射器滑块,即可弹射,控制滑跑方向可以免了,在最新的舰载机上,甚至连500英尺以下的爬升都有飞行电脑代劳,在500英尺以下,飞行员不必去碰操纵杆,只需一只手握住油门,一只手握住风挡上的把手即可;而滑跃起飞,则需要精确的控制滑跑方向,滑跃一瞬间尤其精确,否则极有可能坠海;所以滑跃起飞的难度远大于其他两种,能够滑跃起飞的飞行员对于弹射起飞毫无压力,甚至可以说毫无技术含量;
第二,对于甲板调度,只要甲板的布局有一点改变,甲板调度就有天壤之别,所以除非后续舰和瓦良格一摸一样,否则套用瓦良格上的甲板调度是不可能的,从目前公开的资料上看,俄国的库兹涅佐夫号航母的甲板调度几乎可以说是没有,基本只有一两架舰载机的起降;

另外补充两点:
第一,飞行员训练问题,如果对飞机和飞行有起码认识的朋友,都知道飞机最难的是降落,因为飞行中的水平速度、垂直速度、高度、姿态、航向、油门控制在降落这十几分钟里体现的淋漓尽致,是对飞行员的终极考验,所以飞行员有句玩笑话“可以不会起飞,但不可以不会降落”,舰载机降落更是如此,如果说陆地降落飞机所允许的误差是一百米到两百米,那舰载机着舰所允许的误差恐怕连10米都没有,所以,对于舰载机飞行员来说,起飞反而不是难事(滑跃除外),降落才是头等难事,所以,瓦良格的后续舰不是滑跃,飞行员的训练成果也不会白费,因为掌握了着舰技术的飞行员才是合格的舰载机飞行员。
对于陆地起飞的飞行员,可以通过踏板来控制鼻轮来控制飞机滑跑的方向,精度要求并不高,达到V2后拉杆即可,而弹射起飞更加简单,系好安全带,调整好坐姿,地勤人员将鼻轮连接到弹射器滑块,即可弹射,控制滑跑方向可以免了,在最新的舰载机上,甚至连500英尺以下的爬升都有飞行电脑代劳,在500英尺以下,飞行员不必去碰操纵杆,只需一只手握住油门,一只手握住风挡上的把手即可;而滑跃起飞,则需要精确的控制滑跑方向,滑跃一瞬间尤其精确,否则极有可能坠海;所以滑跃起飞的难度远大于其他两种,能够滑跃起飞的飞行员对于弹射起飞毫无压力,甚至可以说毫无技术含量;
第二,对于甲板调度,只要甲板的布局有一点改变,甲板调度就有天壤之别,所以除非后续舰和瓦良格一摸一样,否则套用瓦良格上的甲板调度是不可能的,从目前公开的资料上看,俄国的库兹涅佐夫号航母的甲板调度几乎可以说是没有,基本只有一两架舰载机的起降;
101monster 发表于 2012-10-10 00:06
赞同蒸汽弹弓是这里面最没有前途的一项技术的说法。
本来就是如此
电磁取缔蒸汽弹弓已经大势所趋,不明白为何有人非要把那四部老旧的蒸汽弹弓非要装到国妈上过一把瘾
我给你说过了:醉翁之意不在酒,影响决策是其背后真实目的

cf海丝带 发表于 2012-10-10 00:08
能共存就共存,不能共存就不能共存,什么叫几乎不能共存
看来你也是主观臆断啊
第二,你明明写的蒸 ...


不要在树个稻草人自己打自己的了,即不要再诡辩了,要干货,要干货,要分析,要分析,不要为了喷而喷,我不知道你这种在百度贴吧都是被围观的小白在这个号称专业的军事网站怎么混成上尉的

看清楚,我说的是我不讨论滑跃甲板加蒸汽弹射器的思路,另外表达了对电磁弹射器进度的悲观,不要曲解,不要曲解,明白否?
cf海丝带 发表于 2012-10-10 00:08
能共存就共存,不能共存就不能共存,什么叫几乎不能共存
看来你也是主观臆断啊
第二,你明明写的蒸 ...


不要在树个稻草人自己打自己的了,即不要再诡辩了,要干货,要干货,要分析,要分析,不要为了喷而喷,我不知道你这种在百度贴吧都是被围观的小白在这个号称专业的军事网站怎么混成上尉的

看清楚,我说的是我不讨论滑跃甲板加蒸汽弹射器的思路,另外表达了对电磁弹射器进度的悲观,不要曲解,不要曲解,明白否?
cf海丝带 发表于 2012-10-10 00:17
本来就是如此
电磁取缔蒸汽弹弓已经大势所趋,不明白为何有人非要把那四部老旧的蒸汽弹弓非要装到国妈上 ...
把干货拿出来,不要撒泼打滚;

在我们德迷的圈子里(也就是你们所说的德棍{:soso_e135:} ),这种人是被鄙视的;尤其是为了喷而喷,完全没有分析的货;


我用的一些有弹性的词汇是为了体现行文的严谨,不要拿这个说事,否则我只能认为你是个纯粹的喷子

cf海丝带 发表于 2012-10-9 23:52
电磁弹弓必须第二艘国妈就上
第一艘国妈必须是滑板
一艘的机会也不能给蒸汽弹弓


如果不是体制内的,不要用这种口气压人,如果是体制内的,好好干你的工作,别整天没事上网,哦,我突然想起了某种职业;P

表误会,玩笑而已{:soso_e132:}
cf海丝带 发表于 2012-10-9 23:52
电磁弹弓必须第二艘国妈就上
第一艘国妈必须是滑板
一艘的机会也不能给蒸汽弹弓


如果不是体制内的,不要用这种口气压人,如果是体制内的,好好干你的工作,别整天没事上网,哦,我突然想起了某种职业;P

表误会,玩笑而已{:soso_e132:}
AAC2017 发表于 2012-10-10 00:25
如果不是体制内的,不要用这种口气压人,如果是体制内的,好好干你的工作,别整天没事上网,哦,我突然想 ...
开始扣帽子了;funk
AAC2017 发表于 2012-10-10 00:25
如果不是体制内的,不要用这种口气压人,如果是体制内的,好好干你的工作,别整天没事上网,哦,我突然 ...
你的直觉是对的,这厮20楼编辑前的话是---谁支持用蒸汽弹弓,谁就是民族的罪人;P
101monster 发表于 2012-10-10 00:28
开始扣帽子了
某君也给弹射党扣了个帽子,民族罪人;P
LZ说的是F18的飞控?蒸汽弹射起飞对飞行员是有很大的过载,会有黑视现象?所以飞控自动控制500英尺以下的?
101monster 发表于 2012-10-10 00:28
开始扣帽子了
不用理会他们
清者自清,浊者自浊,辩论不过而恼羞成怒的人我也见多了
作为好朋友,你我之间是不会背后捅刀子的,可是其他有些人就难说了
CD是个虚拟社区,可是也是个小社会
在这里也要有做人的基本原则
cf海丝带 发表于 2012-10-10 00:47
不用理会他们
清者自清,浊者自浊,辩论不过而恼羞成怒的人我也见多了
作为好朋友,你我之间是不会背后 ...
装什么啊
你承认你说过“谁支持用蒸汽弹弓,谁就是民族的罪人”这话吗?;P
蒸弹只不过是浪费军费过时技术而已。扣什么民族罪人的帽子?
但不弹就是了!
LZ说的是F18的飞控?蒸汽弹射起飞对飞行员是有很大的过载,会有黑视现象?所以飞控自动控制500英尺以下的?
我说的是F18E/F,能够适成黑视的过载不是弹射起飞,不是过滑跃倒很有潜质。。。。。这个主要是防止误操作
蒸弹只不过是浪费军费过时技术而已。扣什么民族罪人的帽子?
但不弹就是了!
不管是蒸汽还是弹射,能弄出来就好,如果两样都没把握,就两样同时弄,不差银子,差的是时间。