水浒传里的曾头市是什么性质武装?

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曾头市肯定不是梁山和方腊那种反贼义军,看起来像是合法的民兵性质的武装,但是民兵的话他们的自主性也太大了吧,可以自己召集兵马还能主动找人宣战,而且被梁山打的时候竟然没有得到官府方面的增援,这不跟小军阀差不多了吗?北宋的时候真的允许这类性质的武装存在吗?不怕他们发展壮大割据一方?曾头市肯定不是梁山和方腊那种反贼义军,看起来像是合法的民兵性质的武装,但是民兵的话他们的自主性也太大了吧,可以自己召集兵马还能主动找人宣战,而且被梁山打的时候竟然没有得到官府方面的增援,这不跟小军阀差不多了吗?北宋的时候真的允许这类性质的武装存在吗?不怕他们发展壮大割据一方?
乱世有很多坞堡,大概差不多吧。史进造反之前不也组织了这样的自卫武装吗。官修史里李自成就死在这类人手里
乡间地主武装,只是规模比较大罢了。一般越是乱的地方这种地主武装越是强大。除了像史文恭之类被招募来的保镖教师般人物,大多数是以宗族地域联结起来的,在保卫自己的村庄家族的时候往往会有超出想象的战斗力,当然是对梁山草寇这样的乌合之众来说。
还乡团也
地主自备武装。在南北朝时候最多。
地方民团。民国时期也有很多类似的武装。
老曾家算是比较猛的地主豪强了吧
曾头市这类属于乡民互助自保性质,当然是有钱有势的财东挑头才有号召力,不是仅仅宋朝才有,一直到清末红枪会红灯照义和拳都是相同性质,
包括座山雕谢文东也是从乡民自发结伙对抗流寇小军阀开始的,后来才慢慢坐大自己成了乡里一大祸害。
筑堡自卫的民兵组织,比如温家铺
张载 发表于 2012-10-6 08:23
筑堡自卫的民兵组织,比如温家铺
呃,“民兵”?你不要告诉我北宋那会儿是人身自由法权平等的社会哦。
感觉曾老大人比较抠门啊,只引进了史文恭这么一个奇才之后就不再招聘其他贤才了,其他全用自己的五个儿子,还给个封号叫“五虎”。这就是舍不得花钱的结果
不用自己儿子的话,史文恭就鹊巢鸠占了
地主武装,大一点的比如湘军、淮军,再大的比如蒋介石的中央军。
卡迪罗周日 发表于 2012-10-6 21:18
感觉曾老大人比较抠门啊,只引进了史文恭这么一个奇才之后就不再招聘其他贤才了,其他全用自己的五个儿子, ...
这不是抠门的问题,血缘宗法关系是当时唯一承认的“合法性”……
史文恭的武艺在水浒里应该是数一数二的了,我觉得超过梁山五虎将
看红四的早期历史里面大部分时间都是和红枪会开片。
地主武装,都不知道从啥时候就有了,直到解放后才被彻底消灭
解放前我们村就有一个,阮斗山,本身是个大地主,借防匪的名义要求周边的农户出钱出粮让他招人买枪,最后也有了一百多号人
至于维持这么多人的资金来源嘛,一个是他防区内的农户缴纳的(反正你不交也得交,你没钱就拉你家的男人牵你家的牛),再一个就是抢劫(当然是抢外村的),还一个就是绑架(绑了要赎金,不给就撕票,撕票了就是尸体也要苦主拿钱来赎),说穿了就是住家的土匪
解放后脑袋上吃了一颗花生米,大家都清净了
话说岳飞也进过这样武装,给韩家当保安?
注意,曾家是大金国人,所以他们是女真豪门的武装
地主团练

今天叫“民营安保公司”
水浒里面的特色啊,官军不如民团。
大秦猛士 发表于 2012-10-8 14:45
注意,曾家是大金国人,所以他们是女真豪门的武装
哦?这是怎么说?
好像在哪里看过说明代地主自卫武装超过500人就不行,500以下可以!
举贤不避亲,曾家五虎这个名头也不算是白叫的。
不一定正常 发表于 2012-10-9 11:15
水浒里面的特色啊,官军不如民团。
水浒传强化了宋江集团的实力,真实历史上一个张叔夜为海州知州时募集千余人就讨平了宋江!也就是说讨平宋江都没用禁军更没动用北宋末最精锐的西军!
flynow 发表于 2012-10-9 15:09
哦?这是怎么说?
《水浒》原文就是这么写的
东风强劲 发表于 2012-10-9 16:21
水浒传强化了宋江集团的实力,真实历史上一个张叔夜为海州知州时募集千余人就讨平了宋江!也就是说讨平宋 ...
话说宋江他们没被招安前强得太逆天了......西军都无法打赢的辽军居然被他们三下五除二就解决了。
大秦猛士 发表于 2012-10-9 16:33
《水浒》原文就是这么写的
晕,还真是这样,俺一直没注意到,主要是觉得它位于山东,又是姓曾,所以从来都觉得是汉族的地主豪强。估计是入了宋籍了,手下人马过万啊,本地官府管不了,赵官家也真能忍。
flynow 发表于 2012-10-9 16:46
晕,还真是这样,俺一直没注意到,主要是觉得它位于山东,又是姓曾,所以从来都觉得是汉族的地主豪强。估 ...
《水浒》里曾头市大概是宋朝境内最厉害的非反贼武装了,高俅童贯带的征讨大军和曾头市相比简直弱爆了。
大秦猛士 发表于 2012-10-9 17:08
《水浒》里曾头市大概是宋朝境内最厉害的非反贼武装了,高俅童贯带的征讨大军和曾头市相比简直弱爆了。
方腊表示我们耗死了梁山三分之二的好汉。
西北和东南 发表于 2012-10-9 16:45
话说宋江他们没被招安前强得太逆天了......西军都无法打赢的辽军居然被他们三下五除二就解决了。
征辽是宋三郎团伙投降后的事啊
是不是当时的地方黑社会
东风强劲 发表于 2012-10-9 17:46
征辽是宋三郎团伙投降后的事啊
不过话说回来按照那个剧情设置,直到宋三郎被害都没有完颜家族出现哦。
西北和东南 发表于 2012-10-9 18:16
不过话说回来按照那个剧情设置,直到宋三郎被害都没有完颜家族出现哦。
咱说叫吹牛、施大爷说那叫艺术的加工

历史上的宋江与方腊比起来就是一流氓团伙!
学习了。。
东风强劲 发表于 2012-10-9 18:39
咱说叫吹牛、施大爷说那叫艺术的加工

历史上的宋江与方腊比起来就是一流氓团伙!
水浒传这种书是历代说书艺人积累而成的,施耐庵是不是最后的编订者都不好说。说书艺人当然是他们口里的人物塑造得有通天彻地之能,更不会去照顾历史。
是啊,真实的宋江匪帮只有区区36人,哪来什么108将
就是个高级村联防队。
闲汉牛二 发表于 2012-10-9 23:50
是啊,真实的宋江匪帮只有区区36人,哪来什么108将
36人和核心成员,其他人员会有变化,不过的确不是那种成百上千成员的大团伙,只不过名气很响。张叔夜和折可存都说是自己搞定宋江的,搞得最后很多人只好理解为宋江投降之后又一次造反了……
曾太公看来是有外交豁免权的啊……

曾头市长官曾弄,年过五旬。原为大金国人,年轻时来中原做些人参买卖,聚得数万贯家财。因有膂力,霸住村坊,改名为曾头市。曾弄系外国侨民,官府不敢得罪,因而曾头市势力越做越大。膝下五子,乃是:曾涂、曾密、曾索、曾魁、曾升。又请得两个豪杰:史文恭、苏定,见做曾头市正副教头。曾头市地面方圆数百里,人口众多,军马过万,扎下五个大寨,无人敢惹。