我来谈谈民主比x制,欢迎各筒子坦率交流意见

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:45:36
本人一度深受柏杨资治通鉴的影响,迷上了民主,也一度成为带路党,在了解更多近代史后,我现在的观点如下。
民主和x制就好像基金和期货,民主是低风险低回报,而x制是高风险高回报。
在民主下,推行一个政策会有大量阻力,坏政策难以出笼,但好政策也一样,因为好坏都是见仁见智的东西,众口难调啊。
在x制下,政策推出阻力小,一担高层决定,马上可以付诸执行。这对高层能力要求高,好的高层可以把国家人民引向巅峰,差的高层会让国家人民万劫不复。
所以,民主和x制,不能说谁好谁坏,关键要适合国情并找到平衡点,众筒子说呢?本人一度深受柏杨资治通鉴的影响,迷上了民主,也一度成为带路党,在了解更多近代史后,我现在的观点如下。
民主和x制就好像基金和期货,民主是低风险低回报,而x制是高风险高回报。
在民主下,推行一个政策会有大量阻力,坏政策难以出笼,但好政策也一样,因为好坏都是见仁见智的东西,众口难调啊。
在x制下,政策推出阻力小,一担高层决定,马上可以付诸执行。这对高层能力要求高,好的高层可以把国家人民引向巅峰,差的高层会让国家人民万劫不复。
所以,民主和x制,不能说谁好谁坏,关键要适合国情并找到平衡点,众筒子说呢?
制度上,有时候形式产生的效果会大于内容,美国就是这样。
涉及体制,敏而不评,咋坦率交流?


你的理解还太初步。

专职体制和民主体制中的官僚和军队在一定条件下都会转化为 垄断利益阶层

成为一个针扎不进,水泼不进的牢固利益集团

专职的上层也无法触动这个集团的利益 (你看现在有人敢提减员增效 裁公务员么)


民主体制有议会代表制衡,这个集团无法迅速膨胀

专职体制在后强人时代,没人能过平衡这种集团的权力

上层也会失去独立而逐渐沦为这个集团的利益代表

逐渐形成一种大小官僚军官之间的贵族共和

这时历史就会自动进入一个拟定的轨道,因为不依靠外力已经没人能够让这个集团牺牲自己的利益了

所以历史的轮替有其必然性,强人政治和强人政治之后的历史走向, 无非就是3种

1 第二代强人 携八荒一宇之功,再进入强人时代,改革弊政

2  高层中的某势力利用平民和舆论力量 跟传统官僚利益集团夺权,实行不流水的变革

3 1,2 都没发生, 利益集团继续膨胀,直到某人斩白蛇 ,改朝换代





然后再开始一个新的循环~



另外 从我个人感觉来看

观海在美国左右政策的能力 超过  在天朝的圣上

大统领的宪法权利~

还是很给力的~


BTW:  觉得专职统领无所不能的, 可以看看明史后半段~   那可是绝对君主制 1人(不是9) 掌管神器的时代哦

{:soso__11824716995429377336_2:}



你的理解还太初步。

专职体制和民主体制中的官僚和军队在一定条件下都会转化为 垄断利益阶层

成为一个针扎不进,水泼不进的牢固利益集团

专职的上层也无法触动这个集团的利益 (你看现在有人敢提减员增效 裁公务员么)


民主体制有议会代表制衡,这个集团无法迅速膨胀

专职体制在后强人时代,没人能过平衡这种集团的权力

上层也会失去独立而逐渐沦为这个集团的利益代表

逐渐形成一种大小官僚军官之间的贵族共和

这时历史就会自动进入一个拟定的轨道,因为不依靠外力已经没人能够让这个集团牺牲自己的利益了

所以历史的轮替有其必然性,强人政治和强人政治之后的历史走向, 无非就是3种

1 第二代强人 携八荒一宇之功,再进入强人时代,改革弊政

2  高层中的某势力利用平民和舆论力量 跟传统官僚利益集团夺权,实行不流水的变革

3 1,2 都没发生, 利益集团继续膨胀,直到某人斩白蛇 ,改朝换代





然后再开始一个新的循环~



另外 从我个人感觉来看

观海在美国左右政策的能力 超过  在天朝的圣上

大统领的宪法权利~

还是很给力的~


BTW:  觉得专职统领无所不能的, 可以看看明史后半段~   那可是绝对君主制 1人(不是9) 掌管神器的时代哦

{:soso__11824716995429377336_2:}

古时评价明君的标准就是善于纳谏,这就引申出两个问题,首先领导人是独断专行还是广开言路只关乎领导者的执政能力高低而不关民主还是砖制的问题。再有领导广开言路善于纳谏也和民主没绝对的关系,唐宗宋祖都施行的民主政体吗?
希特勒也是民选。
口胡,我国从来都是说要建设民主,富强社会主义国家,可见D也是向往民主的
我们村民选的时候我两桶花生油和一口袋面粉外加80块零花钱把选票卖了。。。
上面也提到希特勒是一票一票选出来的,这就是民主的可怕之处,尤其是民主和民族主义的合流。试想现今的中国是民主的中国,中日岛争再起,民众一片喊打,你不打就下台,你不打人民就要打你,在这种压力下,军事冲突不可避免的爆发。一战二战可都是以西方国家为主力啊,就是那些个标榜民主的国家。
你想选好皇帝,坏皇帝

wtzoo 发表于 2012-9-26 14:01
上面也提到希特勒是一票一票选出来的,这就是民主的可怕之处,尤其是民主和民族主义的合流。试想现今的中国 ...


元首是选粗来

但元首选上来之后保持民主宪政了吗


1-2战哪个先开打的是MZ体制?

相反 都是绝对君主制 和法西斯强人体制发动的战争吧

MZ政府如果说这方面有弊端的话, 不是好战,而是太绥靖


法国 英国 美国老板姓最关心的还是怎么过好日子 而不是 从战略上扼制德国

所以导致它得寸进尺


至于为什么西方是主力


你觉得人妖国 阿三 还是 民国能发动一个世界大战?


亚洲日本人可一直没闲着  是神马体制?


wtzoo 发表于 2012-9-26 14:01
上面也提到希特勒是一票一票选出来的,这就是民主的可怕之处,尤其是民主和民族主义的合流。试想现今的中国 ...


元首是选粗来

但元首选上来之后保持民主宪政了吗


1-2战哪个先开打的是MZ体制?

相反 都是绝对君主制 和法西斯强人体制发动的战争吧

MZ政府如果说这方面有弊端的话, 不是好战,而是太绥靖


法国 英国 美国老板姓最关心的还是怎么过好日子 而不是 从战略上扼制德国

所以导致它得寸进尺


至于为什么西方是主力


你觉得人妖国 阿三 还是 民国能发动一个世界大战?


亚洲日本人可一直没闲着  是神马体制?

Pheonix9918 发表于 2012-9-26 14:04
元首是选粗来

但元首选上来之后保持民主宪政了吗
就说现在的岛争,民主政府应当如何处理,战或不战。这就是民主主义和民主的合流。元首还不是高举着民族主义的旗帜么。民主体制好战的正如以色列、印度、俄罗斯。遇到领土争端,民主体制很容易被民族主义所左右。但民主是否不要,那也不是,但至少现今欧美的民主,也仅是小范围的民主,更重要的是对权力机构的监督、社会政治体系和法度,不然同时民主,沦为印度式的笑话就得不偿失了。
元首是选粗来

但元首选上来之后保持民主宪政了吗

这位筒子,如何解释民主典范近二十年发动的战争呢?
wtzoo 发表于 2012-9-26 14:17
就说现在的岛争,民主政府应当如何处理,战或不战。这就是民主主义和民主的合流。元首还不是高举着民族主 ...
以色列情况比较特殊 是一种斯巴达式军国主义结合民主体制的混血儿

军人生涯在人民生活中是必须且重要的一环


你能说印度穷兵黩武么?

印度有因为民族主义情绪而陷入德国的境地吗?

印度的外交空间比中国小吗?


正常的民主体制没有必要为了保持政权的合法性而宣扬极端民主主义

相反 专职的GV 无论是左还是右都 需要人民有受害者心里,而把自己塑造成保护者来增强自己的合法性

所以民族主义情绪高涨的国家中 MZ 有 专职 更多。看看旁边的DPRK 就知道这是怎么一回事。


正如我说的MZ体制到后来不是好战而是绥靖

因为西方MZ体制中 商人集团的话语权比 官僚和军方集团强,所以容易走上绥靖路线



wtzoo 发表于 2012-9-26 14:17
就说现在的岛争,民主政府应当如何处理,战或不战。这就是民主主义和民主的合流。元首还不是高举着民族主 ...


再说

你举得这几个国家 且不说俄国民主不民主, 以色列是否军国主义

他们因为民族主义情绪的影响 难道都吃亏了吗? 不见得吧

我看有些还占了小便宜呢


有些国家一直很理智,决策过程高屋建瓴,高山仰止,高处不胜寒 ,一直在下一盘很大的棋

最近刚刚又被piapia 不是~
wtzoo 发表于 2012-9-26 14:17
就说现在的岛争,民主政府应当如何处理,战或不战。这就是民主主义和民主的合流。元首还不是高举着民族主 ...


再说

你举得这几个国家 且不说俄国民主不民主, 以色列是否军国主义

他们因为民族主义情绪的影响 难道都吃亏了吗? 不见得吧

我看有些还占了小便宜呢


有些国家一直很理智,决策过程高屋建瓴,高山仰止,高处不胜寒 ,一直在下一盘很大的棋

最近刚刚又被piapia 不是~
Pheonix9918 发表于 2012-9-26 14:28
以色列情况比较特殊 是一种斯巴达式军国主义结合民主体制的混血儿

军人生涯在人民生活中是必须且重要的 ...
你这么分开来说还不是承认民主也有区别的,也有不同形式的,也是有缺点的么?或者说我们应该创立个第三种制度,把骗人的民主制度和专制制度全部打倒,我们叫他人本制度。

老衲法号梦遗 发表于 2012-9-26 14:19
这位筒子,如何解释民主典范近二十年发动的战争呢?


MZ 国家为国家利益发动的霸权战争,自雅典罗马始, 不是什么新鲜事

我觉得是好事,何须解释

如果哪天MD 像天朝一样缩卵了

我会把这个归结于 MZ酿的绥靖恶果~

{:qiliang:}
老衲法号梦遗 发表于 2012-9-26 14:19
这位筒子,如何解释民主典范近二十年发动的战争呢?


MZ 国家为国家利益发动的霸权战争,自雅典罗马始, 不是什么新鲜事

我觉得是好事,何须解释

如果哪天MD 像天朝一样缩卵了

我会把这个归结于 MZ酿的绥靖恶果~

{:qiliang:}

wtzoo 发表于 2012-9-26 14:34
你这么分开来说还不是承认民主也有区别的,也有不同形式的,也是有缺点的么?或者说我们应该创立个第三种 ...


本来就有不同

印度那个纯粹是一大坨封建农奴种姓制的便便上的一朵 MZ 牵牛花

以色列和俄罗斯情况比较特殊 可算可不算

西方国家 比较典型


其中欧洲我不看好,

MZ 就应该是 有包容性民族主义的MZ

而不是什么欧洲那种多元化的大杂烩

欧洲郁金香已经忘记了自己当年叱咤六海 纵横欧亚的传统精神

不改变的话早晚腐烂在温室里


人类希望还是很有希望的

依然有罗马式的公民国家精神和好战文化

既然强调自由多过平等

依然有基督教清教的主流价值观作为灵魂 而不像欧洲一盘散沙

大统领从建国开始很强势 敢于推动改革,敢于在不违背宪政的情况下用武力解决国内问题


未来50年估计依然是第二罗马的
wtzoo 发表于 2012-9-26 14:34
你这么分开来说还不是承认民主也有区别的,也有不同形式的,也是有缺点的么?或者说我们应该创立个第三种 ...


本来就有不同

印度那个纯粹是一大坨封建农奴种姓制的便便上的一朵 MZ 牵牛花

以色列和俄罗斯情况比较特殊 可算可不算

西方国家 比较典型


其中欧洲我不看好,

MZ 就应该是 有包容性民族主义的MZ

而不是什么欧洲那种多元化的大杂烩

欧洲郁金香已经忘记了自己当年叱咤六海 纵横欧亚的传统精神

不改变的话早晚腐烂在温室里


人类希望还是很有希望的

依然有罗马式的公民国家精神和好战文化

既然强调自由多过平等

依然有基督教清教的主流价值观作为灵魂 而不像欧洲一盘散沙

大统领从建国开始很强势 敢于推动改革,敢于在不违背宪政的情况下用武力解决国内问题


未来50年估计依然是第二罗马的
Pheonix9918 发表于 2012-9-26 14:42
本来就有不同

印度那个纯粹是一大坨封建农奴种姓制的便便上的一朵 MZ 牵牛花
你这意思欧洲的不要,印度俄罗斯的不要,选择美国式的么?
你还想“依然有罗马式的国家精神和好战文化”,那你还不是法西斯么,地球上的国家都那么好战了,不就是历史的倒退。
我的看法是,地球上没哪个国家的制度是好的,既然有国家这个说法来划分了你是这个国家,他是那个国家,就说明存在着区别,存在着人与人的差别,所以,只有消灭掉“国家”这个禁锢思想的概念,消灭掉“民族”这个过时的概念,才能真正的实现所谓的民主,而在此之前,一切的所谓制度都是假大空。
有神马好比的,全世界的政体,包括太阳国都是成天把民主放嘴上的,谁没事给自个扣个专制帽子?哪个好哪个坏哪个是大方向还用比?
说一句,中国并不比美国更不民主。选举权中国是建国后人人都有的,美国黑人是1870年才争取到的。中国zf只是不积极带你玩,想参政的得自己主动点,反正我是接到过区里选举的通知的。被选举权中国人也是只有个年龄要求,不象西方还有个选举保证金制度。以为中国选举只是形式的可以去了解一下跳票当选,一个普通人想当被选举人也不现实,谁认识你啊。即使有人认为中国还不够民主,那中国的民主之路也绝对没有美国黑人那么难,也不需要靠推翻zf来实现。
分赃是民主好,开片是专制好。
有效率是不假,但是要是跳不出历史循环,那最后还不是一次交完粮,算总账也就没什么效率了。不过怎么说呢,最后交粮可能才是符合文明进程的,我们能做的,就是祈祷自己不是最后拿花的那个倒霉蛋。


我觉得某国的政治教育至此,从1840年那些人民英雄纪念碑上纪念的人都白死了。



我觉得某国的政治教育至此,从1840年那些人民英雄纪念碑上纪念的人都白死了。

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2012-9-26 15:28 上传

Pheonix9918 发表于 2012-9-26 13:39
你的理解还太初步。

专职体制和民主体制中的官僚和军队在一定条件下都会转化为 垄断利益阶层
受教了。
我觉得中国历史上,王朝兴起衰弱灭亡的规律的根本原因不是在制度,而是在人和教育。
第一代人尝尽人间苦楚,看尽人间百态,刀尖舔血兴起,明白前朝为什么会被自己推翻,从而会切实为人民考虑。后几代受第一代影响还算凑合,后面就越来越差。因为后面的皇帝,生于宫闱之中,长于裙带之下,从小就是过着凌驾于别人之上的生活,没有可以让其接近大众的教育,一旦掌权,就更视人民为草芥;甚至完全不懂事理,思想遂被大臣绑架,也就是你说的成文利益代表,王朝也就慢慢没落。
中国历史上,武功自然是秦皇汉武,文治千古一帝当属刘病己,做为东汉中兴之君,他的经历很有代表性。孩提时代就被赶出宫门沦为平民。从小长于民间,了解民间疾苦,又勤奋好学,突然从平民成为一国至尊后,他切实改进弊病,使东汉从汉武帝的连年征战中快速恢复过来。
简单的说,专制不符合物竞天择,优胜劣汰
民主专制我才不看呢,我最爱看就是JY表演了。你们太不给力了,得跟天涯看齐!!!
aircity 发表于 2012-9-26 15:28
我觉得某国的政治教育至此,从1840年那些人民英雄纪念碑上纪念的人都白死了。
你太惨了,居然被人管制者呢。不过你觉得是你爸妈管你呢?还是某国管制你呢?
aircity 发表于 2012-9-26 15:42
当然是美国爸爸照管太子们
哎呀,那是哪位太子被照顾着呢。钱老当初也被照顾来着。

查看图片 发表于 2012-9-26 15:45
哎呀,那是哪位太子被照顾着呢。钱老当初也被照顾来着。


是阿,一家人带着钱去澳大利亚买最贵的豪宅,和带着技术回国都是被美国照顾。

跑题没意思,回到主帖来说
========
为什么专制会在人民民主共和国重演呢,因为专制者已经掌握了强力机关和暴力机关,专制者的利益和被专制者的利益是必然矛盾的。
打个比方就像侵入人体内的有害细菌,健康的人体本身是一个合作共赢的环境。但是有害细菌最初伪装成健康细菌侵入体内,然后其为了自身实力的繁衍会去损坏人体健康组织的生存环境,在基本完成对人体健康环境的破坏后,这些细菌就会外逃寻找下一个宿主,因为它们从来就没打算在这个环境中久住。

一个健康组织的防御系统(执法者和军队)如果被有害细菌控制或者打垮了,那整个人体都会玩完。而显然民主的防御能力远远强于专制。

还有一种情况,就是防御系统和有害细菌斗争过于激烈,导致人体大面积受损而快速死亡的情况,这就比较危险了特别是在有外患的情况下(比如你必须去从事体力劳动养家糊口),所以有害细菌会以此威胁防御系统以及健康组织,不反抗还能活久点。

版主觉得不合适就删了吧
查看图片 发表于 2012-9-26 15:45
哎呀,那是哪位太子被照顾着呢。钱老当初也被照顾来着。


是阿,一家人带着钱去澳大利亚买最贵的豪宅,和带着技术回国都是被美国照顾。

跑题没意思,回到主帖来说
========
为什么专制会在人民民主共和国重演呢,因为专制者已经掌握了强力机关和暴力机关,专制者的利益和被专制者的利益是必然矛盾的。
打个比方就像侵入人体内的有害细菌,健康的人体本身是一个合作共赢的环境。但是有害细菌最初伪装成健康细菌侵入体内,然后其为了自身实力的繁衍会去损坏人体健康组织的生存环境,在基本完成对人体健康环境的破坏后,这些细菌就会外逃寻找下一个宿主,因为它们从来就没打算在这个环境中久住。

一个健康组织的防御系统(执法者和军队)如果被有害细菌控制或者打垮了,那整个人体都会玩完。而显然民主的防御能力远远强于专制。

还有一种情况,就是防御系统和有害细菌斗争过于激烈,导致人体大面积受损而快速死亡的情况,这就比较危险了特别是在有外患的情况下(比如你必须去从事体力劳动养家糊口),所以有害细菌会以此威胁防御系统以及健康组织,不反抗还能活久点。

版主觉得不合适就删了吧
aircity 发表于 2012-9-26 15:51
是阿,一家人带着钱去澳大利亚买最贵的豪宅,和带着技术回国都是被美国照顾。
还有呢,走私去加拿大,叛变去美国可不都得照顾呗。
aircity 发表于 2012-9-26 16:07
那也是被美国照顾好歹捡了条命,总比非法审查死在领导花园里好
哟,可是那位走私犯又被送回来了,而且加拿大还很配合的。
你这叫哪门子好,人家跟你正好反过来,人家总统都可以死在街上。
查看图片 发表于 2012-9-26 16:13
哟,可是那位走私犯又被送回来了,而且加拿大还很配合的。
你这叫哪门子好,人家跟你正好反过来,人家总 ...
你知道赖昌星的哥哥死在哪么
aircity 发表于 2012-9-26 15:51
是阿,一家人带着钱去澳大利亚买最贵的豪宅,和带着技术回国都是被美国照顾。

跑题没意思,回到主帖 ...
哎呀,要讨论这个就太长了?况且这也不是我的强项啊~
先统一一下:你的专制指的谁?我兔?那对不起了,你应该去搜搜什么叫民主集中制啦。
韩国的李林二人你怎么看呢?可别告诉我韩国是共和国?你知道美国的武装部队总司令是谁吗?你知道什么叫CNN模式吗?
必然矛盾,这句话我也可以这么说,资本家的利益和被奴役着的利益是必然矛盾的。另外搞阶级对立可是我兔曾经达到过一个相当高的水准。就是这水准影响不大好。
你这个比方打得好,原来萨达姆是自己跑的,原来卡扎菲同志是自己不想干了。
另外,你已经预设立场了,就是我兔绝对会被有害细菌占领,而人家美国不可能发生这种事。我觉得你这句话可以跟99%同志们谈谈。
声明一下,你说的民主独裁太虚幻了。所以我把他具体到了两个国家。

查看图片 发表于 2012-9-26 16:29
哎呀,要讨论这个就太长了?况且这也不是我的强项啊~
先统一一下:你的专制指的谁?我兔?那对不起了,你 ...


林是谁?朴正熙?

民主制度就是为了保持资本家与工人阶级之间有着良好的优胜劣汰功能,摸索出来的3/4/5年的任期制度总的来说还是比较合理的。
不觉得民主制度本身和我朝宣传的资本主义制度是矛盾的么,从最近2百年的历史来看三权分立民主制还是能很好的压制了资本主义制度的恶性循环,保持了良性发展。

反而以反资本主义出身的社会主义阵营最后却走上了控制国家资本者(以国家为名用暴力机关强征来的资本)对工农阶层的绝对压制,随着劣币驱逐良帑效应(统治层私心年龄智力等因素,坏的政策不断被执行)效率越来越低下,最后几十年内迅速被充分竞争的国家击垮,我觉得很讽刺。

99%的运动不过是牢骚运动,他们本身提不出解决办法,也不代表进步势力。资本主义的经济周期弱点众所周知,我朝改革开放后也同样有。

凌驾于法律之上的阶级不可能推行民主集中制,他们之间分出胜负是早晚的事,可悲的是胜负标准恐怕不是行政能力。。
查看图片 发表于 2012-9-26 16:29
哎呀,要讨论这个就太长了?况且这也不是我的强项啊~
先统一一下:你的专制指的谁?我兔?那对不起了,你 ...


林是谁?朴正熙?

民主制度就是为了保持资本家与工人阶级之间有着良好的优胜劣汰功能,摸索出来的3/4/5年的任期制度总的来说还是比较合理的。
不觉得民主制度本身和我朝宣传的资本主义制度是矛盾的么,从最近2百年的历史来看三权分立民主制还是能很好的压制了资本主义制度的恶性循环,保持了良性发展。

反而以反资本主义出身的社会主义阵营最后却走上了控制国家资本者(以国家为名用暴力机关强征来的资本)对工农阶层的绝对压制,随着劣币驱逐良帑效应(统治层私心年龄智力等因素,坏的政策不断被执行)效率越来越低下,最后几十年内迅速被充分竞争的国家击垮,我觉得很讽刺。

99%的运动不过是牢骚运动,他们本身提不出解决办法,也不代表进步势力。资本主义的经济周期弱点众所周知,我朝改革开放后也同样有。

凌驾于法律之上的阶级不可能推行民主集中制,他们之间分出胜负是早晚的事,可悲的是胜负标准恐怕不是行政能力。。
楼主说的有些道理。
aircity 发表于 2012-9-26 16:48
林是谁?朴正熙?

民主制度就是为了保持资本家与工人阶级之间有着良好的优胜劣汰功能,摸索出来的3/ ...
哎呀,这怪我。朴字太像林了,记错了。
这么说吧,西方民主的载体就是选票,这点你不会否认吧?这个问题咱们可以举个例子,比如三人参选你我都是普通人,对比并不明显,而旁边那位是大款。你觉得选票会流向哪里?单靠空头支票会打动选民,再退一步讲,选举本身就是个烧钱活。穷家小户谁又能玩的起呢?另外你觉得一张选票对选举局势影响多大?
哪个国家富人都是比穷人更有先天性优势的。强调什么制度论,我倒觉得你还不如去研究下产业决定论呢。俄罗斯搞了民主,结果丢了产业现在怎么样。用不热的一句话说,就算复兴了也是个二流国家了。
很好得压制??华尔街很强大的,军工复合体也不赖。美联储你知道不?你去查查下设的银行都是谁你就清楚了。就拿应对次贷危机,MD为了救市拿得钱比我兔少吗?为什么没换来我兔的结果。因为这些钱又大多流入了金融家们手里。
照你这么说,目前交税的都是被人拿枪顶着交的呗?
你最后一句话,我觉得我可以拿来给我兔洗地了--!你认真体会一下你最后一句话,绝对国际标准
做饭去喽~
林是谁?朴正熙? 民主制度就是为了保持资本家与工人阶级之间有着良好的优胜劣汰功能,摸索出来的3/ ...
因为经济基础决定上层建筑,因为人民生活水平更多决定于生产力,而不是生产关系,因为社会主义革命都是爆发于落后国家,面对发达国家的压力,又不能向外殖民剥削,只能向内剥削。社会主义实现的正常路线就是在发达国家爆发革命然后迅速解放全人类。

查看图片 发表于 2012-9-26 17:03
哎呀,这怪我。朴字太像林了,记错了。
这么说吧,西方民主的载体就是选票,这点你不会否认吧?这个问题 ...


韩国成为发达国家是民主之后的事了,其发展程度比缺乏民主的原始资本主义时期高不少(世界排名来看)。

俄罗斯的问题很大,不敢下结论,不过从现象来推断,苏联的产业非常落后,不光是农业落后,甚至无法用工业品换回食品。
同样美国的问题也太大了,老实说看多了ccav我也有觉得美帝资本家有推翻民主走向专制的倾向,相比欧洲日本,美国的基尼系数也很高,不过从历史看美国现在比历史上任何时期都清廉开放,不代表美国的财富分配一定会恶性循环,更大的可能就是民主发展方向上的一个小波折,这个也不是给专制洗x的理由。
我们盼着美国专制是为了自己能超过它,我想99%的人潜意识里都很清楚专制是个坏东西。

最后一句话是每个国家都要警惕的问题,也是我朝5000年历史中从古至今不断警醒自己的法律原则(即使封建最专制时期,皇帝天子头上还悬个祖宗之法),不是洗什么东西的问题。
查看图片 发表于 2012-9-26 17:03
哎呀,这怪我。朴字太像林了,记错了。
这么说吧,西方民主的载体就是选票,这点你不会否认吧?这个问题 ...


韩国成为发达国家是民主之后的事了,其发展程度比缺乏民主的原始资本主义时期高不少(世界排名来看)。

俄罗斯的问题很大,不敢下结论,不过从现象来推断,苏联的产业非常落后,不光是农业落后,甚至无法用工业品换回食品。
同样美国的问题也太大了,老实说看多了ccav我也有觉得美帝资本家有推翻民主走向专制的倾向,相比欧洲日本,美国的基尼系数也很高,不过从历史看美国现在比历史上任何时期都清廉开放,不代表美国的财富分配一定会恶性循环,更大的可能就是民主发展方向上的一个小波折,这个也不是给专制洗x的理由。
我们盼着美国专制是为了自己能超过它,我想99%的人潜意识里都很清楚专制是个坏东西。

最后一句话是每个国家都要警惕的问题,也是我朝5000年历史中从古至今不断警醒自己的法律原则(即使封建最专制时期,皇帝天子头上还悬个祖宗之法),不是洗什么东西的问题。
林是谁?朴正熙? 民主制度就是为了保持资本家与工人阶级之间有着良好的优胜劣汰功能,摸索出来的3/ ...
因为经济基础决定上层建筑,因为人民生活水平更多决定于生产力,而不是生产关系,因为社会主义革命都是爆发于落后国家,面对发达国家的压力,又不能向外殖民剥削,只能向内剥削。社会主义实现的正常路线就是在发达国家爆发革命然后迅速解放全人类。