如果你是日本人,如何判断此次钓鱼岛输赢?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 02:14:47


请先无视下面的内容,试着站在一个“日本人”的立场,对此次钓鱼岛争端前、后“我们日本”的形势和状态对比下,那么你会如何判断输赢呢?


说一些基本看法:
第一,CD已经领先国家,率先实现了“多党制”,争辩的“很激烈、很给力”,(引申至如果现在国家也马上多党制,你觉得会是怎样的状况呢?分邦立派、嘴炮不断?诸侯雄起、征伐彼此?)

第二,在CD,不管你是哪个“党”,其实都是爱国党,否则来这儿干啥?当然,间谍除外。

第三,生理上都长了嘴,都有说话的功能,思考有正反高下之分,但谁都有权利表达,所谓风凉话也是表达的一种,当然人身攻击除外。

第四,TG现在做的是“正在打破日本实际、完全控制”,并非“已经完成中国实际、完全控制”,这是两个不同的状态。

第五,登岛是个强烈的宣誓主权、宣誓“实控”的动作,但也只是个动作而已,例如焰火,灿烂了也就消失了,它只能代表那“一个时间点”的状态,而“实控”是整个“时间过程”。
对某些人,登岛最大的作用就是让他自己很爽,你今天登了,是爽了,明天人家再登呢?成天鼓吹登啊登啊的,你的出发点如果是为了要自己high,岂不是不负责任么?从ZF的官方角度,能这样想么?当儿戏么?登或是不登,什么时候登,都要根据自己的节奏和局势评估来做决定,不能简单拿来做判断软了怂了的依据。

第六,好比检验某个判断,比如“这100个女人永远都是CN”,正方必须100个都“验证”过现在并且“确保”将来才能证明自己正确,反方只要证明现在或者将来有一个不是就行了,那么“永远实控钓鱼岛”呢?它不是“某时某刻”的实际控制,反方要做的就是“打破”。
从这个角度,日本现在类似于“正方”,TG则是“反方”,TG要做的是“打破”,大家觉得不爽,是某种错位了,想象中把TG已经当作“正方”,日本反而是“反方”了,那么日本一登岛,则成了“反方”的一个“打破”动作。

第七,如果一定要就目前定个输赢,其实就是判断标准的问题,是“进步”还是“退步”了,自己可以跟自己纵向比。



PS: 有人说比来比去是YY,我很同意,此贴只是针对有人非要说TG输而发,提醒下从不同角度可以得出不同结论、每个人的结论。其实没有非黑即白,不仅要中日横向比,各自纵向比也可以啊,如果一定要比,从这个角度,不能就说TG输。
PS2:本人92年从舰船知识启蒙,坚定HKC,坚定民主集中制比西式民主更适合中国。









请先无视下面的内容,试着站在一个“日本人”的立场,对此次钓鱼岛争端前、后“我们日本”的形势和状态对比下,那么你会如何判断输赢呢?


说一些基本看法:
第一,CD已经领先国家,率先实现了“多党制”,争辩的“很激烈、很给力”,(引申至如果现在国家也马上多党制,你觉得会是怎样的状况呢?分邦立派、嘴炮不断?诸侯雄起、征伐彼此?)

第二,在CD,不管你是哪个“党”,其实都是爱国党,否则来这儿干啥?当然,间谍除外。

第三,生理上都长了嘴,都有说话的功能,思考有正反高下之分,但谁都有权利表达,所谓风凉话也是表达的一种,当然人身攻击除外。

第四,TG现在做的是“正在打破日本实际、完全控制”,并非“已经完成中国实际、完全控制”,这是两个不同的状态。

第五,登岛是个强烈的宣誓主权、宣誓“实控”的动作,但也只是个动作而已,例如焰火,灿烂了也就消失了,它只能代表那“一个时间点”的状态,而“实控”是整个“时间过程”。
对某些人,登岛最大的作用就是让他自己很爽,你今天登了,是爽了,明天人家再登呢?成天鼓吹登啊登啊的,你的出发点如果是为了要自己high,岂不是不负责任么?从ZF的官方角度,能这样想么?当儿戏么?登或是不登,什么时候登,都要根据自己的节奏和局势评估来做决定,不能简单拿来做判断软了怂了的依据。

第六,好比检验某个判断,比如“这100个女人永远都是CN”,正方必须100个都“验证”过现在并且“确保”将来才能证明自己正确,反方只要证明现在或者将来有一个不是就行了,那么“永远实控钓鱼岛”呢?它不是“某时某刻”的实际控制,反方要做的就是“打破”。
从这个角度,日本现在类似于“正方”,TG则是“反方”,TG要做的是“打破”,大家觉得不爽,是某种错位了,想象中把TG已经当作“正方”,日本反而是“反方”了,那么日本一登岛,则成了“反方”的一个“打破”动作。

第七,如果一定要就目前定个输赢,其实就是判断标准的问题,是“进步”还是“退步”了,自己可以跟自己纵向比。



PS: 有人说比来比去是YY,我很同意,此贴只是针对有人非要说TG输而发,提醒下从不同角度可以得出不同结论、每个人的结论。其实没有非黑即白,不仅要中日横向比,各自纵向比也可以啊,如果一定要比,从这个角度,不能就说TG输。
PS2:本人92年从舰船知识启蒙,坚定HKC,坚定民主集中制比西式民主更适合中国。







自己坐二楼
连美国都没表态的东西,国内某些人反倒帮忙满口承认下来,真够搞笑的.
你家的东西被别人占着,还拿去买卖,你还不在乎,你可真大方。
楼上的言论非常符合你的ID
这大力发展第二海军的事,TG一直在做,看看船厂里在造的大批海监船,至于整合成TG版海岸警卫队,只要统一布署,现在的渔政海监双剑合壁在钓鱼岛问题上的发挥也不错。
wetoo12345 发表于 2012-9-21 18:33
连美国都没表态的东西,国内某些人反倒帮忙满口承认下来,真够搞笑的.
这些都是张菊手下优秀的工作人员
意淫强国 发表于 2012-9-21 18:38
你家的东西被别人占着,还拿去买卖,你还不在乎,你可真大方。
争议 = 两个人同时拿着某物品,各执一端,都不放手。

搁置争议 = 是双方约定了都不使力往自己那拽,但是也不会完全松开手。

国有化 = 某一方突然用力了,并且说:我决定从我的左手买下这个物品了,钱已经给左手了,交易完成了。

划线 = 另一方用笔在该物品上画了个圈,说:这个圈内的东西是属于我的,我家的财务收支上有它的记录。

嗯,最终这个会属于谁呢?是看账本?还是看某人已经给他自己的左手塞进的钱?且不论谁的说法更有理,既然现在在抢的阶段,自然就是看谁的力气大一些而已,大到对方无力而松手为止。 当然无论最后这个东西归了谁,不管争到的那方是不是更有道理,这个争执的过程双方肯定都不会忘记了。失去的一方或许会觉得无力争取,承认对方所有。或许会把这个过程几下,埋头苦练,直到有足够的力量再抢回来。

不要出现过去中印,中越那样自己往回缩的独一无二的仁义形象就好,一定要坚持住。
LZ的表明的观点果然跟自己的ID相符啊。怎么这么着急替日本猪洗地?撑不住了?
这到是,关起门来,说夏威夷也是兔子的,也没问题

这样一想,心里果然舒服多了。
bdkleon 发表于 2012-9-21 19:03
争议 = 两个人同时拿着某物品,各执一端,都不放手。

搁置争议 = 是双方约定了都不使力往自己那拽,但 ...
还埋头苦练,,日本练了60年练得从二战战败国抢战胜国的东西,中国练了60年练得被战败国把东西抢了,,再练下去有意义吗。
japig 发表于 2012-9-21 18:30
自己坐二楼
等着版主咔嚓吧。
意淫强国 发表于 2012-9-21 19:48
还埋头苦练,,日本练了60年练得从二战战败国抢战胜国的东西,中国练了60年练得被战败国把东西抢了,,再 ...
恩,【旧金山和约】大呼“你们竟敢无视我”!
意淫强国 发表于 2012-9-21 19:48
还埋头苦练,,日本练了60年练得从二战战败国抢战胜国的东西,中国练了60年练得被战败国把东西抢了,,再 ...

你有看完我说的吗?我说的是这事件结束后,无论是日本还是中国丢了岛之后可能的反应。

这事件现在有结束吗?兔子把手松开了吗?明明双方都不相让还在抢夺中,你就代表中国把钓鱼岛“被抢走”了?

你想说中国威慑力不够MD大,日本敢伸手,不错。但你不能说日本已经从中国抢走了钓鱼岛。至少现在还没。
楼上的言论非常符合你的ID
我看人家id说的就是cd一大堆幼稚的人,可笑。
感受下今天的外交部新闻发布会高潮的起来吗?
sfcfox 发表于 2012-9-21 19:08
不要出现过去中印,中越那样自己往回缩的独一无二的仁义形象就好,一定要坚持住。
三哥方向我们丢的好像更多,而且有继续丢的迹象
意淫强国 发表于 2012-9-21 18:38
你家的东西被别人占着,还拿去买卖,你还不在乎,你可真大方。
你咋不说台湾是咱的东西,人家台湾人承认么
都在自娱自乐吗
该反对继续反对,只是别止步于此。
说到底,还是个判断标准的问题,也许你可以试着从日本人的角度,来做些思考判断。
好像又2艘去了,实在“打破”日本所谓实控。
当国际社会都看到日本实际占领,并认同之后,tg再想收回就只有动手打了。

难道被逼到打仗份上很爽很high么?    如果不想这么high,之前就做点动作打破日本的旋律不好么?
neohaly 发表于 2012-9-24 10:47
当国际社会都看到日本实际占领,并认同之后,tg再想收回就只有动手打了。

难道被逼到打仗份上很爽很high ...
如果你是日本人,再考虑考虑。
居然还有人拿怂没怂纠结。
问题的要害不在海监船能不能去几趟,而在于能不能阻止日方的“国有化”进程,钓鱼岛一旦被日方国有化就很麻烦,最简单的,如果日方把钓鱼岛租借给美军,由美军驻军,你怎么办?
日本警察10几个人登上了钓鱼岛,如果还抓扣了登岛人士,那么钓鱼岛就仍然在日本手里

Алексей 发表于 2012-9-24 12:23
问题的要害不在海监船能不能去几趟,而在于能不能阻止日方的“国有化”进程,钓鱼岛一旦被日方国有化就很麻 ...


第一,日本的国有化,是“日本的国有化”
第二,即使不做国有化这个动作,日本也可以请美军驻扎,人家也长嘴了,你能控制别人不说话么?同理“日本的国有化”
Алексей 发表于 2012-9-24 12:23
问题的要害不在海监船能不能去几趟,而在于能不能阻止日方的“国有化”进程,钓鱼岛一旦被日方国有化就很麻 ...


第一,日本的国有化,是“日本的国有化”
第二,即使不做国有化这个动作,日本也可以请美军驻扎,人家也长嘴了,你能控制别人不说话么?同理“日本的国有化”
japig 发表于 2012-9-24 12:28
第一,日本的国有化,是“日本的国有化”
第二,即使不做国有化这个动作,日本也可以请美军驻扎。
不对,这个差别极大,如果钓鱼岛还是私有化的,别说美国人进不去,就是海保都不能登,这就是名正则言顺的问题。
搁置争议的阶段,大陆人除了能看香港电视的广东人知道钓鱼岛,其他大陆人都不知道怎么一回事,中国大陆在钓鱼岛附近什么都没有,日本人就可以随时上去,间灯塔之类东西也没人能管,大陆也没抗议过
现在的情况有目共睹,不用再说
究竟谁进步了?
我才不假设自己是日本人呢,这个设想太恶心了
Алексей 发表于 2012-9-24 12:32
不对,这个差别极大,如果钓鱼岛还是私有化的,别说美国人进不去,就是海保都不能登,这就是名正则言顺的 ...

你说的对极了,但是注意,“名正则言顺”也是它自己的“名正则言顺”,道理跟中国颁布领海基线一个道理,中国就颁布了,中国就说自己“名正则言顺”了,日本难道就赞同了?
所以,都是各自嘴炮,最关键还是争夺实控。要比谁进水退,还是跟自己以往比相对客观些。
japig 发表于 2012-9-24 12:38
你说的对极了,但是注意,“名正则言顺”也是它自己的“名正则言顺”,道理跟中国颁布领海基线一个道理 ...
现在日方可以登岛,我方不能,还奢谈实控?!问题的要害就在于实控在日方,而且日方还把岛国有了!
鬼子怎么想,老子不care
Алексей 发表于 2012-9-24 12:41
现在日方可以登岛,我方不能,还奢谈实控?!问题的要害就在于实控在日方,而且日方还把岛国有了!
没关系,正常讨论,请参看我的正文第4,5,6,7条。
Алексей 发表于 2012-9-24 12:41
现在日方可以登岛,我方不能,还奢谈实控?!问题的要害就在于实控在日方,而且日方还把岛国有了!
看清本质,不能流于表象。
japig 发表于 2012-9-24 12:44
没关系,正常讨论,请参看我的正文第4,5,6,7条。
如果没有国有化,你说的都成立,但日本在法理上前进一大步就是不一样。好比现在台湾是事实上的独立,为什么大陆对法理台独那么敏感?
而且我估计日本此次国有化钓鱼岛就是为了驻军,要不费这么大劲干什么?此次国有化之后,假如日本人比较厚道一点,会派驻海保;不厚道的话,派自卫队;豁出去了租借给美军。后两者情况那是一点辙没有,那真是30年内别琢磨钓鱼岛的事了。
japig 发表于 2012-9-24 12:48
看清本质,不能流于表象。
这次争端的本质恰恰就是名分问题。

Алексей 发表于 2012-9-24 12:51
如果没有国有化,你说的都成立,但日本在法理上前进一大步就是不一样。好比现在台湾是事实上的独立,为什 ...


你说的不错,但还是绕回去了,这都是某一方自己的动作,自己当然承认自己。中国自己颁布领海基线,日本也抗议不承认啊,中国自己不也是法理上前进一大步么?再据个例子,如果需要,中国也可以自己“私有化”钓鱼岛,比如卖给某个大富翁。
什么叫“事实上的”?与国际关系来说,外交承认才是事实。大陆对日本自己的国有化也敏感啊,所以才抗议不承认。
本质是争夺实控,你喊得声音再高,必须“实控”你才有条件落实。
Алексей 发表于 2012-9-24 12:51
如果没有国有化,你说的都成立,但日本在法理上前进一大步就是不一样。好比现在台湾是事实上的独立,为什 ...


你说的不错,但还是绕回去了,这都是某一方自己的动作,自己当然承认自己。中国自己颁布领海基线,日本也抗议不承认啊,中国自己不也是法理上前进一大步么?再据个例子,如果需要,中国也可以自己“私有化”钓鱼岛,比如卖给某个大富翁。
什么叫“事实上的”?与国际关系来说,外交承认才是事实。大陆对日本自己的国有化也敏感啊,所以才抗议不承认。
本质是争夺实控,你喊得声音再高,必须“实控”你才有条件落实。
搁置争议的阶段,大陆人除了能看香港电视的广东人知道钓鱼岛,其他大陆人都不知道怎么一回事,中国大陆在钓 ...
确是如此,很多人在骂香港保钓,却不知道,香港在90年代为保钩做了多少东西。