别拿晚清GDP第一来说事了!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:59:15
晚清GDP究竟如何,我们估计不知道,但是依照中华泱泱大国,GDP在当时世界不是第一,也是考前。但是,拿晚清GDP来讥讽中国现在的GDP就是无知了。

1  晚清大家都知道,几乎就是最原始的农业国,也就是GDP总量是依靠人多种田,织布等。这种GDP总量在封建时代,具有重要意义,因为封建国家的GDP都是原始农业经济

2 晚清很可惜,面对的是开始工业化的英国等。那个时候,GDP里面,有一项重要的指标,GDP的科技含量就有了本质的差距。一个是原始农业的经济,一个是工业化革命的经济。同样价值一亿两纹银的丝绸和一亿两纹银的军舰,对国家的意义来说具有本质的差距,特别是在殖民掠夺时代。

3 现在的中国,GDP总量第二非常可喜,因为其他发达国家的经过这么长时间的发展,GDP早就达到了一个非常高的高度。更加可喜的是,中国GDP的科技含量在不断的提高!虽然和西方发达国家相比,科技含量还有较大差距,但是中国的工业化可以说已经达到了中等技术含量的水平!现在的产业升级,就是向最高峰突破!可以说,现在的中国,如果全力以赴对付战争,生产出来的不是长矛,弓箭,而是99A坦克,盾舰,不久的将来,J20等等。

结论,那种总是拿着晚清GDP来讥讽中国现在GDP的人,准确的说,是对中国现状的根本不了解,对中国历史的无知。



晚清GDP究竟如何,我们估计不知道,但是依照中华泱泱大国,GDP在当时世界不是第一,也是考前。但是,拿晚清GDP来讥讽中国现在的GDP就是无知了。

1  晚清大家都知道,几乎就是最原始的农业国,也就是GDP总量是依靠人多种田,织布等。这种GDP总量在封建时代,具有重要意义,因为封建国家的GDP都是原始农业经济

2 晚清很可惜,面对的是开始工业化的英国等。那个时候,GDP里面,有一项重要的指标,GDP的科技含量就有了本质的差距。一个是原始农业的经济,一个是工业化革命的经济。同样价值一亿两纹银的丝绸和一亿两纹银的军舰,对国家的意义来说具有本质的差距,特别是在殖民掠夺时代。

3 现在的中国,GDP总量第二非常可喜,因为其他发达国家的经过这么长时间的发展,GDP早就达到了一个非常高的高度。更加可喜的是,中国GDP的科技含量在不断的提高!虽然和西方发达国家相比,科技含量还有较大差距,但是中国的工业化可以说已经达到了中等技术含量的水平!现在的产业升级,就是向最高峰突破!可以说,现在的中国,如果全力以赴对付战争,生产出来的不是长矛,弓箭,而是99A坦克,盾舰,不久的将来,J20等等。

结论,那种总是拿着晚清GDP来讥讽中国现在GDP的人,准确的说,是对中国现状的根本不了解,对中国历史的无知。



你以为他们不知道?揣着明白装糊涂而已
那些人 可是醉翁之意不在酒啊
只要想找理由总会找出来的,关键是屁股问题!

晚清即使gdp总量第一,人均国家排名不会比现在高到哪去

另外当时美国也是农业国
AAFox 发表于 2012-9-20 00:26
晚清即使gdp总量第一,人均国家排名不会比现在高到哪去

另外当时美国也是农业国
这个美国当时是农业国,是指的什么时间段?
在早些年,同样那些人可是高呼中国GDP排名如此低,某党无能至极的
吹牛不打草稿,一鸦时英帝国的财政收入就是大清国四五倍,大清那来的GDP世界第一。
这个美国当时是农业国,是指的什么时间段?
显然是指1875年以前
xiaocaibing 发表于 2012-9-19 23:47
你以为他们不知道?揣着明白装糊涂而已
那些人 可是醉翁之意不在酒啊
同感。。。就是忽悠小白然后。。。咳咳~~~
国家的GDP表示国力,人均GDP表示发达程度。清末人均绝对很差,而总GDP虽然很高,但农业国家有没有将国力整合的条件。

另外我一直不知道这个GDP世界第一是怎么推算出来的。谁能科普一下?
非常怀疑满清GDP世界第一的来源

当时没有GDP统计,但可以算政府财政收入,清朝后期被蹂躏那段时间,美国政府一年财政收入是中国的20倍上下,英国一年财政收入是清朝的10-15倍(对比现在,中国财政收入世界第二,是世界第一的美国的一半以上),这种情况下,满清GDP怎么可能是世界第一? 除非满清当时是世界最大的藏富于民,当然那也反而证明了藏富于民的下场就是纵使GDP世界第一最后结果也是只能亡国
晚晴时代就有GDP这个算法了?我记得二三十年前,还在用GNP来计算国家实力的!
还有一点,
晚晴早就准备“从哪里来,回哪里去”

F22猛缺氧禽 发表于 2012-9-20 02:42
非常怀疑满清GDP世界第一的来源

当时没有GDP统计,但可以算政府财政收入,清朝后期被蹂躏那段时间 ...


大清GDP世界第一,至少在1840年前后是没问题的。因为世界上大部分国家还是农业国,基本上多少人口就是多少gdp。英国等个别发达国家虽然已经开始了工业革命,但工业gdp的比重还不大高,不足以抵消大清的人数优势。大清gdp被超过至少也是19世纪进入后半的事情。
至于财政收入的差距,10楼刚解释过了。
嗯我还记得有人说过,上世纪二战后土鳖这样一个刚从废墟上爬起来的,连洋火洋钉都要进口的农业国,人均gdp跟东亚一个几十年前一战时就能生产战列舰的工业国相当,总量当然更比人家大得没边……
F22猛缺氧禽 发表于 2012-9-20 02:42
非常怀疑满清GDP世界第一的来源

当时没有GDP统计,但可以算政府财政收入,清朝后期被蹂躏那段时间 ...


大清GDP世界第一,至少在1840年前后是没问题的。因为世界上大部分国家还是农业国,基本上多少人口就是多少gdp。英国等个别发达国家虽然已经开始了工业革命,但工业gdp的比重还不大高,不足以抵消大清的人数优势。大清gdp被超过至少也是19世纪进入后半的事情。
至于财政收入的差距,10楼刚解释过了。
嗯我还记得有人说过,上世纪二战后土鳖这样一个刚从废墟上爬起来的,连洋火洋钉都要进口的农业国,人均gdp跟东亚一个几十年前一战时就能生产战列舰的工业国相当,总量当然更比人家大得没边……
为什么要拿GDP说事呢。
楼主要知道这个所谓的晚清的GDP世界第一是怎么来的
最早的出处是康乾时期的GDP世界第一
后来演化为晚清,最后演化为鸦片战争时期。
那个鸦片战争时期估计实在不给力,现在很少有人提了。
F22猛缺氧禽 发表于 2012-9-20 02:42
非常怀疑满清GDP世界第一的来源

当时没有GDP统计,但可以算政府财政收入,清朝后期被蹂躏那段时间 ...
甲午前后中日的政府财政收入相当,所以大清当然是藏富于民,不过打输了,就大肆增加财政收入赔给洋人。
不然怎么说清流误国呢。
甲午前后中日的政府财政收入相当,所以大清当然是藏富于民,不过打输了,就大肆增加财政收入赔给洋人。  ...
藏富于民就不要说了,藏富于官绅仕商才是真。
生bruce 发表于 2012-9-20 02:33
国家的GDP表示国力,人均GDP表示发达程度。清末人均绝对很差,而总GDP虽然很高,但农业国家有没有将国力整合 ...
见过一种算法是大约一鸦的时候,英国人把最富庶的松江府财赋平均到人口,在反推乘以全国4亿人······
生bruce 发表于 2012-9-20 02:33
国家的GDP表示国力,人均GDP表示发达程度。清末人均绝对很差,而总GDP虽然很高,但农业国家有没有将国力整合 ...
这是麦迪森统计的,据他的统计到1800年左右,中国的GDP占世界GDP的30%以上
俗话说有交易才有计算,自己种田自己吃,这算哪门子GDP……
阿拉伯数字 发表于 2012-9-20 10:52
藏富于民就不要说了,藏富于官绅仕商才是真。
现在忽悠的藏富于民、国退民进的“民”不也是这些人么
科学技术是第一GDP!
天空卫视 发表于 2012-9-20 12:27
科学技术是第一GDP!
没GDP没钱搞个鬼的科学技术。没有市场前景谁去投资那样科学技术?
持久战 发表于 2012-9-20 10:59
见过一种算法是大约一鸦的时候,英国人把最富庶的松江府财赋平均到人口,在反推乘以全国4亿人······ ...
这个说法靠谱,按这玩法,计算上海GDP,然后推广全国,中国也已经世界第一了。
满清的官不靠谱,洋大人也是胡来的、
wtzoo 发表于 2012-9-20 11:15
俗话说有交易才有计算,自己种田自己吃,这算哪门子GDP……
未必,现在某些国家,自己给自己干家务都能算出GDP
因为中国GDP第二了,所以这种说法就出来了。
F22猛缺氧禽 发表于 2012-9-20 02:42
非常怀疑满清GDP世界第一的来源

当时没有GDP统计,但可以算政府财政收入,清朝后期被蹂躏那段时间 ...
清朝和藏富于民一点都没有关系。
清朝的问题是腐败,税收收不上来。甲午之前的日本人调查报告说,交给财政的只有应税额的四分之一,其他都被大大小小的官员给贪了。

当然,即使应税额也很低,不过,农业的税率本来就低。这是结构性低税率。
GDP这个概念在晚清时期就提出了?
永远不要试图去战胜一个纯sb,他会把你的智商拖到跟他一个水平,然后用他丰富的经验打败你。。。

wtzoo 发表于 2012-9-20 11:15
俗话说有交易才有计算,自己种田自己吃,这算哪门子GDP……


这才是正解,GDP是进行了交易的商品和服务的概念,所以才会有支出法(消费+投资+净出口)=收入法GDP(劳动者报酬+ 生产税净额+ 固定资产折旧+ 营业盈余).如果不是只计算进行了交易的商品和服务,那么这两者就不可能相等了.

wtzoo 发表于 2012-9-20 11:15
俗话说有交易才有计算,自己种田自己吃,这算哪门子GDP……


这才是正解,GDP是进行了交易的商品和服务的概念,所以才会有支出法(消费+投资+净出口)=收入法GDP(劳动者报酬+ 生产税净额+ 固定资产折旧+ 营业盈余).如果不是只计算进行了交易的商品和服务,那么这两者就不可能相等了.
霏菲飞 发表于 2012-9-20 12:50
未必,现在某些国家,自己给自己干家务都能算出GDP
那个是因为某些西方国家采取了新的会计准则,并不是说"自己给自己干家务"就没有交易了,他是假定了自己雇佣了自己,产生了交易(自己购买自己的劳动力).同理还有"自有房租金"(自己把自有的房子租给自己)等.
皓月无双 发表于 2012-9-20 11:12
这是麦迪森统计的,据他的统计到1800年左右,中国的GDP占世界GDP的30%以上

那是这些西方"砖家"采用近年来某些西方国家使用的所谓"新会计准则",搞"虚拟交易"的估算结果.但实际上这种所谓新会计准则本来就是扯淡.
话说美国15万亿美元GDP中,至少三分之一是这种"新会计准则"扯出来的蛋,可笑居然还有国内的专家说我们的GDP是虚的,西方国家是实的.
现在最新说法是宋朝GDP第一...
心火 发表于 2012-9-20 15:16
现在最新说法是宋朝GDP第一...
这个恐怕是GDP世界第一的最早出处。
其实看财政收入好了,这不能骗人的...