探讨有关J20上的腹鳍

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:24:04
一直以来很多CDer都在诟病XX的腹鳍  觉得它会破坏隐身性 长得难看等等  


腹鳍在量产机上会继续沿用还是会和空速管一样消失暂且不讨论 这里只讨论一下腹鳍的作用及可能推测

提到腹鳍主要作用就是起垂直安定面  
他的存在有一下几个可能
           1在总体设计阶段就已经存在 主要起垂直安定面的作用  推测一 在巡航状态腹鳍的效率不如垂尾高（翼面的展弦比越大效率越高）但出于隐身 阻力机翼气流或者结构等原因使得垂尾无法做到那么大 通过腹鳍来弥补垂直安定性
            推测二  弥补大迎角机动下的航向安定性 大迎角机动时垂尾由于机翼遮蔽的原因效率变低  用腹鳍来弥补大迎角的安定性
           2在总体设计阶段不存在 在气动设计或者风洞测试阶段发现垂尾效率达不到预期的目的 用腹鳍这一比较简洁的方式弥补
           3在设计阶段不存在  单纯作为技术验证  Ｊ２０对于ＴＧ现有经验属于比较激进的一个项目　 全动垂尾 鸭翼 飞控都算是一个很大的突破
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 基于以上的情况作出新的推测一　 用于采用全动平尾和新的飞控　 为了保证飞机的安全同时测试数据　 腹鳍是一个安全措施类似于失速改出伞　 仅仅在测试阶段存在　 左右就是在飞控及全动垂尾测试完成之前提高试飞的可靠性　 属于验证机的额外部件　
　 　 　 ４在设计阶段不存在　 为了替代其他尚未完善的技术　 很多人推测Ｊ２０会上矢量喷口　 但在现有的几架验证机上没有看到　 那么可以假设J20是放宽航向稳定性设计 通过飞控 全动垂尾以及矢量喷空共同作用来控制 但现阶段矢量技术由于某种原因没有实现 通过腹鳍来弥补控制上的不足
            5特殊作用 遮挡尾喷管  降低飞机红外特征
            6折叠腹鳍！！！。。。。。微微蛋疼。。。当貌似的确可能

个人观点 欢迎补充




一直以来很多CDer都在诟病XX的腹鳍  觉得它会破坏隐身性 长得难看等等  


腹鳍在量产机上会继续沿用还是会和空速管一样消失暂且不讨论 这里只讨论一下腹鳍的作用及可能推测

提到腹鳍主要作用就是起垂直安定面  
他的存在有一下几个可能
           1在总体设计阶段就已经存在 主要起垂直安定面的作用  推测一 在巡航状态腹鳍的效率不如垂尾高（翼面的展弦比越大效率越高）但出于隐身 阻力机翼气流或者结构等原因使得垂尾无法做到那么大 通过腹鳍来弥补垂直安定性
            推测二  弥补大迎角机动下的航向安定性 大迎角机动时垂尾由于机翼遮蔽的原因效率变低  用腹鳍来弥补大迎角的安定性
           2在总体设计阶段不存在 在气动设计或者风洞测试阶段发现垂尾效率达不到预期的目的 用腹鳍这一比较简洁的方式弥补
           3在设计阶段不存在  单纯作为技术验证  Ｊ２０对于ＴＧ现有经验属于比较激进的一个项目　 全动垂尾 鸭翼 飞控都算是一个很大的突破
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 基于以上的情况作出新的推测一　 用于采用全动平尾和新的飞控　 为了保证飞机的安全同时测试数据　 腹鳍是一个安全措施类似于失速改出伞　 仅仅在测试阶段存在　 左右就是在飞控及全动垂尾测试完成之前提高试飞的可靠性　 属于验证机的额外部件　
　 　 　 ４在设计阶段不存在　 为了替代其他尚未完善的技术　 很多人推测Ｊ２０会上矢量喷口　 但在现有的几架验证机上没有看到　 那么可以假设J20是放宽航向稳定性设计 通过飞控 全动垂尾以及矢量喷空共同作用来控制 但现阶段矢量技术由于某种原因没有实现 通过腹鳍来弥补控制上的不足
            5特殊作用 遮挡尾喷管  降低飞机红外特征
            6折叠腹鳍！！！。。。。。微微蛋疼。。。当貌似的确可能

个人观点 欢迎补充




应该不会拿掉了，否则飞控试验等于白做了吧。

貌似复合材料一上，什么破坏隐身都无所谓了，究竟怎样也搞不清楚。

相信军方不是傻蛋就够了。


即使娘娘的超大垂尾大迎角情况下也面临恶劣的气流环境，4妹发动机不给力，没有TVC，小巧全动垂尾+腹鳍有兼顾速度性能和大迎角机动性能的好处。



即使娘娘的超大垂尾大迎角情况下也面临恶劣的气流环境，4妹发动机不给力，没有TVC，小巧全动垂尾+腹鳍有兼顾速度性能和大迎角机动性能的好处。

除非试飞的时候出现比较明显的缺陷，要不然气动一般都不会大改的。
综合设计的一部分，增强垂尾舵效，保护后机身气流不破裂都是原因。
第6点是最佳解决方案
怎么又有人对腹鳍耿耿于怀了？装了肯定有好处的
未必就会对隐身有什么影响，对飞控有好处，大家应该不会有意见，所以如果只是外观上看不惯，那就宁愿保留了
百臂巨人 发表于 2012-9-19 07:28
综合设计的一部分，增强垂尾舵效，保护后机身气流不破裂都是原因。
看来拿不掉了

都是增加反射面

以及增加爬行波等反射源
这是一个吐槽点，非常看不惯腹稽，那玩意破坏隐身，TG没有发动机啊！沈四在这点可以傲骄一下，咱没腹稽！
TL800 发表于 2012-9-19 09:40
这是一个吐槽点，非常看不惯腹稽，那玩意破坏隐身，TG没有发动机啊！沈四在这点可以傲骄一下，咱没腹稽！
要知道粽子发动机更差
估计J-20的腹鳍是拿不掉了
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因为J-6、J-7、J-8，J-10都有腹鳍，所以没有的话会飞不起来的。
估计是设计的一部分，没有大的改动是不会拿下了。
饭一口一口吃，20这飞控已经够复杂了，不妨期待改进型会去掉，基本型想去掉肯定是没戏了
额 这个 只得日后看看3号机会不会取消掉了

Bearcat 发表于 2012-9-19 09:54
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因 ...


鸭式布局高大V垂尾的弊端，论文说得很清楚，论坛也讨论了n次，需要重复至何时------
Bearcat 发表于 2012-9-19 09:54
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因 ...


鸭式布局高大V垂尾的弊端，论文说得很清楚，论坛也讨论了n次，需要重复至何时------
13128611785 发表于 2012-9-19 10:12
高大V垂尾的弊端，论文说得很清楚，论坛也讨论了n次，需要重复至何时------
多高算高 多大算大呢 。。。。机动性和隐身性是两个矛盾的设计思路 高大V尾有弊端 小垂尾就没有了？
百臂巨人 发表于 2012-9-19 09:46
要知道粽子发动机更差
F22推力2台约32吨，，20（太行或者31）推力2台约27吨，F35的F135约18吨，31（2台RD）约17吨。
Dream_Angel 发表于 2012-9-19 11:42
多高算高 多大算大呢 。。。。机动性和隐身性是两个矛盾的设计思路 高大V尾有弊端 小垂尾就没有了？
高就算高 大就算大 忘说隐身 人都有病;P
百臂巨人 发表于 2012-9-19 07:28
综合设计的一部分，增强垂尾舵效，保护后机身气流不破裂都是原因。
腹鳍不可动 不能增加舵效。只能增加安定性
13128611785 发表于 2012-9-19 11:48
高就算高 大就算大 忘说隐身 人都有病
马甲你好 马甲再见。。。。这是第几个号了
13128611785 发表于 2012-9-19 07:05
即使娘娘的超大垂尾大迎角情况下也面临恶劣的气流环境，4妹发动机不给力，没有TVC，小巧全动垂尾+腹鳍有兼顾 ...
发动机给不给力的现在都不好说，毕竟不是正牌的发动机，以后总要换ws15的，到时候这个理由肯定不成立的

sheng801015 发表于 2012-9-19 11:54
发动机给不给力的现在都不好说，毕竟不是正牌的发动机，以后总要换ws15的，到时候这个理由肯定不成立的


难说，以4妹的身躯和对速度性能的追求ws15初期怕也还不够，
sheng801015 发表于 2012-9-19 11:54
发动机给不给力的现在都不好说，毕竟不是正牌的发动机，以后总要换ws15的，到时候这个理由肯定不成立的


难说，以4妹的身躯和对速度性能的追求ws15初期怕也还不够，
Bearcat 发表于 2012-9-19 09:54
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因 ...
;P你都知道的事，谁都知道。还用你说。真以为自己多牛逼多聪明么...
Dream_Angel 发表于 2012-9-19 11:51
马甲你好 马甲再见。。。。这是第几个号了
我也不想 但被封了
折叠腹鳍，听起来挺前卫啊。。


腹鳍可以降低垂尾作为安定面的压力，使垂尾有可能做得更小；

这种措施间接也就是减重：
大垂尾要保证相应的力学性能和坚固程度，重量会比“小垂尾＋腹鳍”更大，而且机身相关承力结构也需要加强。

腹鳍可以降低垂尾作为安定面的压力，使垂尾有可能做得更小；

这种措施间接也就是减重：
大垂尾要保证相应的力学性能和坚固程度，重量会比“小垂尾＋腹鳍”更大，而且机身相关承力结构也需要加强。
全向矢量发动机，副翼差动，完毕。
Dream_Angel 发表于 2012-9-19 11:49
腹鳍不可动 不能增加舵效。只能增加安定性
是增强垂尾舵效而不是自己有舵效。
百臂巨人 发表于 2012-9-19 13:02
是增强垂尾舵效而不是自己有舵效。
怎么增加 垂尾是垂尾 腹鳍是腹鳍 在机身遮蔽下两个翼面完全不相干
百臂巨人 发表于 2012-9-19 13:02
是增强垂尾舵效而不是自己有舵效。
怎么增加 垂尾是垂尾 腹鳍是腹鳍 在机身遮蔽下两个翼面完全不相干
其实正面看腹鳍还是挺帅的 像两只小手，最好也做成全动的。
Dream_Angel 发表于 2012-9-19 13:07
怎么增加 垂尾是垂尾 腹鳍是腹鳍 在机身遮蔽下两个翼面完全不相干
你确定存在机身遮蔽？
可能大家还是有点看不惯。
百臂巨人 发表于 2012-9-19 13:11
你确定存在机身遮蔽？
那是腹鳍上的那个涡或者那个流影响到了垂尾的效率  起到稳定气流的作用

增加的是安定性 不是垂尾效率  增加垂尾效率都是加背鳍 和机翼边条一个效果
没有翼刀就不错了，腹鳍算个毛啊。。。复合材料搞定。。。

Bearcat 发表于 2012-9-19 09:54
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因 ...


没有试验数据就不要乱下结论，20的V尾面积比22的小很多，加上腹鳍的面积也很可能比22的小很多。
就算加上不同面的雷达反射，究竟是22的大垂尾雷达反射更高还是20小垂尾加腹鳍的反射更高需要真实的数据来说话。
那些动不动就拿腹鳍吐槽隐身的都是靠直觉说话的，人脑好像不是为了思考而长在这类人的脑袋上的。
说20腹鳍影响隐身，那看看31001侧面没有腹鳍遮挡的尾喷管几何结构更复杂，雷达反射面应该会更多。
说话前最好自己有思考，人云亦云真的只能制造让人心烦的噪音！
Bearcat 发表于 2012-9-19 09:54
要稳定性，加大加高点垂尾不就解决了么？腹鳍纯属脱裤子放屁的保守陈旧观念。仿制了那么多年，有些人觉得因 ...


没有试验数据就不要乱下结论，20的V尾面积比22的小很多，加上腹鳍的面积也很可能比22的小很多。
就算加上不同面的雷达反射，究竟是22的大垂尾雷达反射更高还是20小垂尾加腹鳍的反射更高需要真实的数据来说话。
那些动不动就拿腹鳍吐槽隐身的都是靠直觉说话的，人脑好像不是为了思考而长在这类人的脑袋上的。
说20腹鳍影响隐身，那看看31001侧面没有腹鳍遮挡的尾喷管几何结构更复杂，雷达反射面应该会更多。
说话前最好自己有思考，人云亦云真的只能制造让人心烦的噪音！
百臂巨人 发表于 2012-9-19 09:46
要知道粽子发动机更差
那也不见得，如果9500的矢量WS13真有的话，ws15除了体积大点推力高点还真没啥优势。
653809983 发表于 2012-9-19 14:02
没有试验数据就不要乱下结论，20的V尾面积比22的小很多，加上腹鳍的面积也很可能比22的小很多。
就算加 ...
主要是说腹鳍不利是指对前下前向方位地面雷达隐身不利，另外腹鳍与机身和垂尾形成的2面角结构对侧方隐身不利
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