浅谈海军对四代机的需求以及成飞沈飞的海军四代机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:27:29
海军的需求与空军有较大差别,美国海军多次拒绝与空军共享机型,因而以航母为发展目标的中国海航来说,需求也与空军存在较大不同。

对于航母编队,当前舰载战斗机基本趋势是多用途化,目前主要用途依照重要性排列为:

1、防空作战,驱赶敌导弹发射平台,拦截反舰巡航导弹
2、反舰以及对面作战
3、防空压制作战,包括硬杀伤以及软杀伤

针对中国海军面对的环境,实际比美国海军恶劣的多,仅以防空作战为例,F/A-18战机一个架次可以携带4枚鱼叉反舰导弹,如果美国航母发动一次12架次的反舰作战,

可以发射48枚,如果允许这些导弹发射出来,势必对舰队造成极大压力,因而舰载机必须拥有300公里以外拦截敌机的能力。

因而面对如此重的威胁,中国海军舰载机的设计应该更像F-14熊猫,而不是超级大黄蜂或者F-35C,为了快速达到阵位,速度不能太低;雷达系统作用距离要远;航程也

不能太近,大致参考F-14或者su-33的值,这样才能保证单一架次的更有效作战。

因而,我设想中的海军四代机应该有以下特点:
1、超巡,以便快速达到阵位
2、重量上是重型,起飞重量30T以上,才能同时兼顾载弹量和航程。
3,尺寸上,小于苏-33,折叠以后大致相当于F-14的尺寸。
4,ASEA雷达。
5,至少前半球隐身设计,以对抗周边扩散的F-35以及F-22(不能轻易被护航战机击落)
6,部分武器内置,但保留外挂能力,防空作战和SEAD作战时,以内置为主,消除主要威胁后,需要外挂以增加载弹量。
7,敏捷性不低于典型的三代机,比如F-15。

综合下来,方案类似于美国海军取消的NATF,当然变后掠翼还是换成固定翼。

由此,对比成飞的J-20和沈飞的粽子,个人认为都不太适合上舰。
成飞的尺寸太大,尽管略小于苏-33(未折叠)但是比F-14大了许多,机长比F-14长了2米多,翼展也大了两米多(未折叠vs最小翼展),只有机高略低。
如果照这个尺寸,即使塞到尼米兹上,也要少带1/3的飞机。
不过在其他性能上J-20还是符合的。

沈飞的,实在太小了,两个RD-93能推撑死也就一个Mig-29K,基本上以上要求的至少有2~3条不能达到,即使达到,与成飞相比也数据上不如,尽管可以多带,但是作战效能应该更差。

据说成飞和沈飞还要在四代上打一架,不过这两个方案都不能直接上舰,成飞需要改小,我认为主要是纵向尺寸缩小并加强强度,横向如果使用折叠翼问题不大,不过这个就相当于重新设计了。沈飞改动也不小,基本要再胖两圈,换成三姨夫级别的发动机。因此,在海四上鹿死谁手还不好说,不过我个人略看好沈飞,如果能够放大粽子机到接近T-50的尺寸,加上沈飞多年来舰载机研制的经验,把海军的脉应该比成飞更准一点吧。

附表为我总结的一些舰载战斗机尺寸数据,不一定准确,仅供参考
海军的需求与空军有较大差别,美国海军多次拒绝与空军共享机型,因而以航母为发展目标的中国海航来说,需求也与空军存在较大不同。

对于航母编队,当前舰载战斗机基本趋势是多用途化,目前主要用途依照重要性排列为:

1、防空作战,驱赶敌导弹发射平台,拦截反舰巡航导弹
2、反舰以及对面作战
3、防空压制作战,包括硬杀伤以及软杀伤

针对中国海军面对的环境,实际比美国海军恶劣的多,仅以防空作战为例,F/A-18战机一个架次可以携带4枚鱼叉反舰导弹,如果美国航母发动一次12架次的反舰作战,

可以发射48枚,如果允许这些导弹发射出来,势必对舰队造成极大压力,因而舰载机必须拥有300公里以外拦截敌机的能力。

因而面对如此重的威胁,中国海军舰载机的设计应该更像F-14熊猫,而不是超级大黄蜂或者F-35C,为了快速达到阵位,速度不能太低;雷达系统作用距离要远;航程也

不能太近,大致参考F-14或者su-33的值,这样才能保证单一架次的更有效作战。

因而,我设想中的海军四代机应该有以下特点:
1、超巡,以便快速达到阵位
2、重量上是重型,起飞重量30T以上,才能同时兼顾载弹量和航程。
3,尺寸上,小于苏-33,折叠以后大致相当于F-14的尺寸。
4,ASEA雷达。
5,至少前半球隐身设计,以对抗周边扩散的F-35以及F-22(不能轻易被护航战机击落)
6,部分武器内置,但保留外挂能力,防空作战和SEAD作战时,以内置为主,消除主要威胁后,需要外挂以增加载弹量。
7,敏捷性不低于典型的三代机,比如F-15。

综合下来,方案类似于美国海军取消的NATF,当然变后掠翼还是换成固定翼。

由此,对比成飞的J-20和沈飞的粽子,个人认为都不太适合上舰。
成飞的尺寸太大,尽管略小于苏-33(未折叠)但是比F-14大了许多,机长比F-14长了2米多,翼展也大了两米多(未折叠vs最小翼展),只有机高略低。
如果照这个尺寸,即使塞到尼米兹上,也要少带1/3的飞机。
不过在其他性能上J-20还是符合的。

沈飞的,实在太小了,两个RD-93能推撑死也就一个Mig-29K,基本上以上要求的至少有2~3条不能达到,即使达到,与成飞相比也数据上不如,尽管可以多带,但是作战效能应该更差。

据说成飞和沈飞还要在四代上打一架,不过这两个方案都不能直接上舰,成飞需要改小,我认为主要是纵向尺寸缩小并加强强度,横向如果使用折叠翼问题不大,不过这个就相当于重新设计了。沈飞改动也不小,基本要再胖两圈,换成三姨夫级别的发动机。因此,在海四上鹿死谁手还不好说,不过我个人略看好沈飞,如果能够放大粽子机到接近T-50的尺寸,加上沈飞多年来舰载机研制的经验,把海军的脉应该比成飞更准一点吧。

附表为我总结的一些舰载战斗机尺寸数据,不一定准确,仅供参考
lz说的有道理
LZ数据有些不对啊,SF中四翼展11米5左右,这是官泄。。。你咋整成10米多了
师母一带吧
用33和粽子混搭是不是更好一点  
楼主真是厉害啊!这么多数据,佩服!
大黄猪 发表于 2012-9-17 16:52
用33和粽子混搭是不是更好一点
后勤上,还是保持一种战机比较合理。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 16:54
后勤上,还是保持一种战机比较合理。
这个说的还是比较靠谱的
粽子机就是一款很好的舰载机,用于取代歼15

库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 16:54
后勤上,还是保持一种战机比较合理。


美国航母的机型不止一种吧,混搭是可以的,粽子机不小了,17米的长度,接近12米的翼展,主弹仓基本和20 大小差不多,发动机以后上大中推,20不也是先拿别的发动机用着吗,以后上大推吗。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 16:54
后勤上,还是保持一种战机比较合理。


美国航母的机型不止一种吧,混搭是可以的,粽子机不小了,17米的长度,接近12米的翼展,主弹仓基本和20 大小差不多,发动机以后上大中推,20不也是先拿别的发动机用着吗,以后上大推吗。
两个RD-93的推力是够的,仅仅幻想数据我个人觉得不够合理
j-20的37吨起飞重量怎么来的?
curenland 发表于 2012-9-17 17:18
j-20的37吨起飞重量怎么来的?
目前所有关于黑丝和粽子的数据都是推测值,误差可能较大
我这个数据也是wiki上的推测值。
棕子机体太小了,比肥电还小,而且还要塞进两台发动机,扩展性太差了,这才是根本问题。至于什么推力不够,翼展太小,反倒不是太致命。
静待最终结果
没结论天各种朝天嘴炮。。结论出来后又是各种透露黑幕的嘴炮和如果怎么怎么样的臆想派嘴炮
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 16:54
后勤上,还是保持一种战机比较合理。
35上舰后18应该还会存在一会吧  毕竟任务不同  当然这是我自己猜的
按LZ的想法,兔子该造个舰载版F22.........

另外,粽子上的RD33/93只是应急配置,目标还是国产9500KG发动机,看发动机舱跟尾喷口那一圈缝隙就知道了
RD33/93直径1.02米,国产9500直径1.18米,相差160毫米,刚好跟缝隙差不多
粽子机真的不小了,阵风才多大啊
数据表最后两项是什么指标?
大黄猪 发表于 2012-9-17 16:52
用33和粽子混搭是不是更好一点
我也是这么想的`
john_leo 发表于 2012-9-17 19:40
数据表最后两项是什么指标?
一个是长宽乘积一个是长宽高乘积,用来粗估占用空间的
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 20:16
一个是长宽乘积一个是长宽高乘积,用来粗估占用空间的
谢谢!一个面积一个体积。
土鳖航母需求的自然是世界上最好的舰载机;
但能否满足还得看能耐。
绿林奸汉 发表于 2012-9-17 21:23
土鳖航母需求的自然是世界上最好的舰载机;
但能否满足还得看能耐。
一定会的~
让我们一起期待~
嘿嘿~
J20和T50也是舰载机吗?SINCE WHEN?
也是静待最终结果
用J20来改舰载机才是最好的选择,TB航母舰载机要的是航程和拦截能力,对舰打击完全可以交给无人机来完成。
海军对jj的需求要看国妈的尺寸和数量,肯定是jj要适应航母的,不是航母适应jj。单看jj数据不行。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-17 17:22
目前所有关于黑丝和粽子的数据都是推测值,误差可能较大
我这个数据也是wiki上的推测值。
米格25空重才15吨……

呵呵