发改委很忙，改革很闲；企业家刺激消费，政府刺激浪费

1中国企业可能更多竞争是政府资源，企业不创新也能活，或者说只要寻租创新就能取胜
2经济增长是企业家专职干的事，政府是干不来的。企业家刺激消费，政府刺激浪费
3“发改委很忙，改革很闲。”政府投资主导的吻增长模式已成强弩之末
4面对经济癌症，别指望有什么能很快见效的办法，你就是得去动刀，做深层次的切割

竞争朝向市长不朝向市场 制约中国企业创新热情

在一种政府直接干预少的经济里，除了靠创新，除了靠发现和迎合消费者的需求，你没有别的办法可以在竞争中取胜。你不能通过贿赂官员或者说是通过寻租手段去打击竞争对手，你只有靠创新，把消费者手中的钞票，也就是消费者的选票，争取到你的产品上来

财知道：夏季达沃斯论坛下周将在天津召开，今年的主题是塑造未来经济，我们看到有很多议题是讲创新、创造的，可感觉中国的企业好像不怎么关心创新，或者说创新热情不高，你怎么看这问题？

胡释之：创新是经济发展的首要驱动，谈塑造未来经济，主要谈创新肯定是对的。但我们关心的问题会更深层次一些，不是说关心具体该怎么去创新，往哪些方向创新。我们更关心的是一种创新环境的建设，就像你说的，中国的企业为什么不关心创新？创新热情为什么不高？这是我们更关心的。

这就涉及到中国经济的制度问题。企业为什么会去想创新？一定是说创新对他有利，或者说不得不创新，必须创新才能生存。首先是说创新的收益他能有保障，产权保护非常严厉。创新可不是拍脑袋那么简单的事，可是要有大量投入的，要冒很大风险的，失败几率是很大的，要是万一创新成功了的收益都没有保障，那企业冒的风险可就过大了点，当然不敢创新，当然是移民热情高过创新热情。

另外就是说，在一种政府直接干预少的经济里，除了靠创新，除了靠发现和迎合消费者的需求，你没有别的办法可以在竞争中取胜。你不能通过贿赂官员或者说是通过寻租手段去打击竞争对手，你只有靠创新，把消费者手中的钞票，也就是消费者的选票，争取到你的产品上来。但我们中国企业可能以往更多竞争的不是消费者的选票，而是政府的资源，这样一来，企业不创新也能活，或者说只要寻租创新，腐败创新就能取胜。

所以对塑造中国未来经济来说，更需要讨论的不是说朝哪个方向去创新，或者说是不是又让政府来出台个什么创新规划，大力发展一些所谓的战略新兴产业，而是要去培育一个激发创新创业的土壤。一方面是对私有产权要有很好的保障，另一方面是要减少政府资源，减少审批，使得企业的竞争和创新方向朝向市场而不是朝向市长。

经济增长是企业家干的 保护产权才是政府正经事

经济增长是企业家干的事，政府是干不来的。其实经济发展本身是不用政府去操心的，“唯利是图”的企业家会比你更操心，他会想着怎么让自己的财富增长更快、更多、更久，这哪需要政府去操心？比如说刺激消费，谁最操心这个？谁最有能力操心这个？

财知道：政府能干什么？

胡释之：经济增长是企业家干的事，政府是干不来的。其实经济发展本身是不用政府去操心的，“唯利是图”的企业家会比你更操心，他会想着怎么让自己的财富增长更快、更多、更久，这哪需要政府去操心？比如说刺激消费，谁最操心这个？谁最有能力操心这个？当然是企业家了。比如说乔布斯，他活着的时候可能整天操心的就是我怎么把iPhone造得大家都愿意来买，刺激消费者潜在的需求。企业家干经济增长的事，去琢磨消费者的心理，你要让政府来干，那其实刺激的就是浪费了。我们搞过的家电下乡什么的，用财政补贴来鼓励老百姓把钱花在一些他正常情况下不会买的产品上，其实就是什么？就是刺激他不紧要的消费，就是一种浪费。

政府唯一需要做的事情就是保护产权。这粗略可以分为两个层面。一个是明的层面，老百姓互相之间不能坑蒙拐骗，这是政府要管的。另外就是政府自己不能去抢，你不能去随意剥夺老百姓的私有财产，包括不能以税收的名义去合法掠夺。税收要尽可能少，这也是尊重产权。征100%的税就相当于没收了。

还有一种暗的剥夺产权。典型的就是货币超发，看起来你是没有直接抢我的东西，直接侵犯我的产权，但是你通过滥发钞票，使我的钱毛了，其实也就是偷偷转移掉了我的财富。再有一个，就是有些产权和别的产权不一样，不平等。中石油中石化的钱能用来进口石油，而民营企业的钱就受限制，就不能参与进口石油的竞争，那也是一种对产权的侵害。

所以政府要干嘛？就是要减少这些对产权的侵害，使得我们的产权更受保障，更受尊重。做好这点以后，接下来的事情就不用政府操心了，那就是那些唯利是图的企业家，他为了他的自身利益去奋斗的事了。而且因为政府严格地保护产权，企业家要想去获得他的财富，除了去开发好的产品，去创新，他别无它途去竞争消费者的选票。

政府投资主导模式已是强弩之末 十大振兴产业成十大振不兴

政府投资主导的经济增长模式真是已经走到尽头，成为强弩之末了。现在刺激政策带来的虚幻繁荣效应越来越短，笑不了几天就得哭。刚刺激起来没多久就又开始所谓的二次探底了，又在考虑要不要二次刺激的问题了，而且你会发现很多所谓的经济周期其实就是生生刺激出来的

财知道：我们看到有另外一种思路是这样，尤其是看到现在物价涨幅有所下降，有些专家就说再来一次类似2008年的四万亿刺激又有空间了，你怎么看待这种思路？

胡释之：“发改委很忙，改革很闲。”其实政府这次还是算挺谨慎的。四万亿也就是这三年发生的事，大家对此记忆尤深，对稳增长的弊病和他的不可持续性印象还很深，所以政府这段时间是比较收敛的，在刺激政策上是动作比较小的。这也促成有些人对政府的一种不满，就说政府是不是吓怕了？或者说被经济学家吓怕了，被四万亿的代价吓怕了，搞得经济下滑严重也不敢再大手刺激了。我是觉得要真吓怕了那就对了！你要是吃一堑还不能长一智的话，那你就真是个傻瓜，真的无药可救了。当然这次也还是搞了一些刺激项目，但很快就成为笑话了。典型的就是我说的那个湛江市长“吻增长”，钢铁价格现在都要崩跌了，还去上马钢铁项目。

政府投资主导的经济增长模式真是已经走到尽头，成为强弩之末了。现在刺激政策带来的虚幻繁荣效应越来越短，笑不了几天就得哭。刚刺激起来没多久就又开始所谓的二次探底了，又在考虑要不要二次刺激的问题了，而且你会发现很多所谓的经济周期其实就是生生刺激出来的。

钢铁行业现在为什么跌得这么猛？就是因为当初对钢铁行业刺激得最猛。大家还记得当时搞的所谓十大产业振兴计划吧？现在这十个行业快成十大最不兴产业了。还有新能源产业振兴规划，现在有些光伏企业要求政府来救市，也有些道理，当初就是被政府误导，生生给推起来的，现在硬着陆了当然要政府负责。但这也要小心了，让政府救很可能是再次被套。

财知道：政府不能刺激经济，但搞改革什么的又见效慢，那在现在这种严峻经济形势下，政府还能干什么？

胡释之：其实不用慌，你问这个问题就是有点担心了。我们一看到经济下滑就紧张，就想要政府干点什么，那政府还能干什么？他就只能选择一些看起来见效快的短期手段，用货币刺激或者财政刺激这种来稳一时的增长。

我们要认清现在出的问题都是因为前期的错误没有被纠正，反倒是加剧了，炎症已经变癌症了。病症充分暴露出来是好事，要冷静去对待。搞改革什么的，确实是看起来见效慢的东西，但面对经济癌症，你是别指望有什么能很快见效的办法的，你就是得去动刀，做深层次的切割。我老说的，靠改革的办法来解决当下的问题，虽然见效慢，但可能是唯一的办法。你说一个得癌症的人，你去给他打点兴奋剂啥的，昙花一现地维持他表面的精神，有用吗？这样只能是耽误治疗，加剧他的毛病。


1中国企业可能更多竞争是政府资源，企业不创新也能活，或者说只要寻租创新就能取胜
2经济增长是企业家专职干的事，政府是干不来的。企业家刺激消费，政府刺激浪费
3“发改委很忙，改革很闲。”政府投资主导的吻增长模式已成强弩之末
4面对经济癌症，别指望有什么能很快见效的办法，你就是得去动刀，做深层次的切割

竞争朝向市长不朝向市场 制约中国企业创新热情

在一种政府直接干预少的经济里，除了靠创新，除了靠发现和迎合消费者的需求，你没有别的办法可以在竞争中取胜。你不能通过贿赂官员或者说是通过寻租手段去打击竞争对手，你只有靠创新，把消费者手中的钞票，也就是消费者的选票，争取到你的产品上来

财知道：夏季达沃斯论坛下周将在天津召开，今年的主题是塑造未来经济，我们看到有很多议题是讲创新、创造的，可感觉中国的企业好像不怎么关心创新，或者说创新热情不高，你怎么看这问题？

胡释之：创新是经济发展的首要驱动，谈塑造未来经济，主要谈创新肯定是对的。但我们关心的问题会更深层次一些，不是说关心具体该怎么去创新，往哪些方向创新。我们更关心的是一种创新环境的建设，就像你说的，中国的企业为什么不关心创新？创新热情为什么不高？这是我们更关心的。

这就涉及到中国经济的制度问题。企业为什么会去想创新？一定是说创新对他有利，或者说不得不创新，必须创新才能生存。首先是说创新的收益他能有保障，产权保护非常严厉。创新可不是拍脑袋那么简单的事，可是要有大量投入的，要冒很大风险的，失败几率是很大的，要是万一创新成功了的收益都没有保障，那企业冒的风险可就过大了点，当然不敢创新，当然是移民热情高过创新热情。

另外就是说，在一种政府直接干预少的经济里，除了靠创新，除了靠发现和迎合消费者的需求，你没有别的办法可以在竞争中取胜。你不能通过贿赂官员或者说是通过寻租手段去打击竞争对手，你只有靠创新，把消费者手中的钞票，也就是消费者的选票，争取到你的产品上来。但我们中国企业可能以往更多竞争的不是消费者的选票，而是政府的资源，这样一来，企业不创新也能活，或者说只要寻租创新，腐败创新就能取胜。

所以对塑造中国未来经济来说，更需要讨论的不是说朝哪个方向去创新，或者说是不是又让政府来出台个什么创新规划，大力发展一些所谓的战略新兴产业，而是要去培育一个激发创新创业的土壤。一方面是对私有产权要有很好的保障，另一方面是要减少政府资源，减少审批，使得企业的竞争和创新方向朝向市场而不是朝向市长。

经济增长是企业家干的 保护产权才是政府正经事

经济增长是企业家干的事，政府是干不来的。其实经济发展本身是不用政府去操心的，“唯利是图”的企业家会比你更操心，他会想着怎么让自己的财富增长更快、更多、更久，这哪需要政府去操心？比如说刺激消费，谁最操心这个？谁最有能力操心这个？

财知道：政府能干什么？

胡释之：经济增长是企业家干的事，政府是干不来的。其实经济发展本身是不用政府去操心的，“唯利是图”的企业家会比你更操心，他会想着怎么让自己的财富增长更快、更多、更久，这哪需要政府去操心？比如说刺激消费，谁最操心这个？谁最有能力操心这个？当然是企业家了。比如说乔布斯，他活着的时候可能整天操心的就是我怎么把iPhone造得大家都愿意来买，刺激消费者潜在的需求。企业家干经济增长的事，去琢磨消费者的心理，你要让政府来干，那其实刺激的就是浪费了。我们搞过的家电下乡什么的，用财政补贴来鼓励老百姓把钱花在一些他正常情况下不会买的产品上，其实就是什么？就是刺激他不紧要的消费，就是一种浪费。

政府唯一需要做的事情就是保护产权。这粗略可以分为两个层面。一个是明的层面，老百姓互相之间不能坑蒙拐骗，这是政府要管的。另外就是政府自己不能去抢，你不能去随意剥夺老百姓的私有财产，包括不能以税收的名义去合法掠夺。税收要尽可能少，这也是尊重产权。征100%的税就相当于没收了。

还有一种暗的剥夺产权。典型的就是货币超发，看起来你是没有直接抢我的东西，直接侵犯我的产权，但是你通过滥发钞票，使我的钱毛了，其实也就是偷偷转移掉了我的财富。再有一个，就是有些产权和别的产权不一样，不平等。中石油中石化的钱能用来进口石油，而民营企业的钱就受限制，就不能参与进口石油的竞争，那也是一种对产权的侵害。

所以政府要干嘛？就是要减少这些对产权的侵害，使得我们的产权更受保障，更受尊重。做好这点以后，接下来的事情就不用政府操心了，那就是那些唯利是图的企业家，他为了他的自身利益去奋斗的事了。而且因为政府严格地保护产权，企业家要想去获得他的财富，除了去开发好的产品，去创新，他别无它途去竞争消费者的选票。

政府投资主导模式已是强弩之末 十大振兴产业成十大振不兴

政府投资主导的经济增长模式真是已经走到尽头，成为强弩之末了。现在刺激政策带来的虚幻繁荣效应越来越短，笑不了几天就得哭。刚刺激起来没多久就又开始所谓的二次探底了，又在考虑要不要二次刺激的问题了，而且你会发现很多所谓的经济周期其实就是生生刺激出来的

财知道：我们看到有另外一种思路是这样，尤其是看到现在物价涨幅有所下降，有些专家就说再来一次类似2008年的四万亿刺激又有空间了，你怎么看待这种思路？

胡释之：“发改委很忙，改革很闲。”其实政府这次还是算挺谨慎的。四万亿也就是这三年发生的事，大家对此记忆尤深，对稳增长的弊病和他的不可持续性印象还很深，所以政府这段时间是比较收敛的，在刺激政策上是动作比较小的。这也促成有些人对政府的一种不满，就说政府是不是吓怕了？或者说被经济学家吓怕了，被四万亿的代价吓怕了，搞得经济下滑严重也不敢再大手刺激了。我是觉得要真吓怕了那就对了！你要是吃一堑还不能长一智的话，那你就真是个傻瓜，真的无药可救了。当然这次也还是搞了一些刺激项目，但很快就成为笑话了。典型的就是我说的那个湛江市长“吻增长”，钢铁价格现在都要崩跌了，还去上马钢铁项目。

政府投资主导的经济增长模式真是已经走到尽头，成为强弩之末了。现在刺激政策带来的虚幻繁荣效应越来越短，笑不了几天就得哭。刚刺激起来没多久就又开始所谓的二次探底了，又在考虑要不要二次刺激的问题了，而且你会发现很多所谓的经济周期其实就是生生刺激出来的。

钢铁行业现在为什么跌得这么猛？就是因为当初对钢铁行业刺激得最猛。大家还记得当时搞的所谓十大产业振兴计划吧？现在这十个行业快成十大最不兴产业了。还有新能源产业振兴规划，现在有些光伏企业要求政府来救市，也有些道理，当初就是被政府误导，生生给推起来的，现在硬着陆了当然要政府负责。但这也要小心了，让政府救很可能是再次被套。

财知道：政府不能刺激经济，但搞改革什么的又见效慢，那在现在这种严峻经济形势下，政府还能干什么？

胡释之：其实不用慌，你问这个问题就是有点担心了。我们一看到经济下滑就紧张，就想要政府干点什么，那政府还能干什么？他就只能选择一些看起来见效快的短期手段，用货币刺激或者财政刺激这种来稳一时的增长。

我们要认清现在出的问题都是因为前期的错误没有被纠正，反倒是加剧了，炎症已经变癌症了。病症充分暴露出来是好事，要冷静去对待。搞改革什么的，确实是看起来见效慢的东西，但面对经济癌症，你是别指望有什么能很快见效的办法的，你就是得去动刀，做深层次的切割。我老说的，靠改革的办法来解决当下的问题，虽然见效慢，但可能是唯一的办法。你说一个得癌症的人，你去给他打点兴奋剂啥的，昙花一现地维持他表面的精神，有用吗？这样只能是耽误治疗，加剧他的毛病。