超级军网抛砖引玉，有关解放战争时期的“道奇卡车”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:05:06
“道奇十轮卡”是一个经常出现的词。据我所知，美帝二战生产的十轮卡车有吉姆西的CCKW，斯蒂贝克的US6，万国的M6，道奇不知道有没有，但是十轮卡至少是好像没有大量装备，那“道奇十轮卡”一说是怎么来的。。。。“道奇十轮卡”是一个经常出现的词。据我所知，美帝二战生产的十轮卡车有吉姆西的CCKW，斯蒂贝克的US6，万国的M6，道奇不知道有没有，但是十轮卡至少是好像没有大量装备，那“道奇十轮卡”一说是怎么来的。。。。
表示只知道国民党有个用道奇卡车在滇缅线走私的家伙被戴笠逮着让委员长给毙了
一般不是通用GMC10轮么……发些不一定准确的图给你们看看吧…… = =
GMC CCKW-352 2.5吨十轮卡车
7.5吨十轮卡车
雪佛兰 6x6军车
道奇的貌似只见过中吉普
一般不是通用GMC10轮么……发些不一定准确的图给你们看看吧…… = =
GMC CCKW-352 2.5吨十轮卡车
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7.5吨十轮卡车
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雪佛兰 6x6军车
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道奇的貌似只见过中吉普
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坦克装甲车辆·新军事有一期介绍过
见《坦克装甲车辆·新军事201105B》——“十轮卡”的中国记忆：“吉姆希”CCKW-353军用卡车
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十轮大卡不仅在中国得到充分肯定，在东线也被认为是东线战场上能找到的最好的卡车，不仅成为苏联红军战争中后期主力卡车，就连德国人都爱不释手，德国人自己的卡车在性能上和美援十轮大卡有差距。
十轮大卡不仅在中国得到充分肯定，在东线也被认为是东线战场上能找到的最好的卡车，不仅成为苏联红军战争中后期主力卡车，就连德国人都爱不释手，德国人自己的卡车在性能上和美援十轮大卡有差距。
只要是美制军用卡车，在中国都被叫做道奇卡车 太有名了
后面是并列论坛的
国内用了相当长时间
抗美援朝时还在国内搜集过司机，
当时很多缴获的卡车，都因为没司机而开不走，等着美军飞机回来炸毁
国内用了相当长时间
抗美援朝时还在国内搜集过司机，
当时很多缴获的卡车，都因为没司机而开不走，等着美军飞机回来炸毁
咔咔猪 发表于 2012-8-6 00:21 ![]()
文章奉上，点击可见大图
先谢谢！
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先谢谢！
有些道奇10轮卡来自朝鲜战场的战利品，不光是蒋介石的二战剩余物资
rongzhili.au 发表于 2012-8-6 16:03 ![]()
有些道奇10轮卡来自朝鲜战场的战利品，不光是蒋介石的二战剩余物资
原来如此，国军估计保养的不会很好吧
有些道奇10轮卡来自朝鲜战场的战利品，不光是蒋介石的二战剩余物资
原来如此，国军估计保养的不会很好吧
国军好像在某个造船厂给一批“道奇十轮卡”加装了钢板和战防炮及机枪在内战中当装甲车使用~
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
火烧冰淇淋 发表于 2012-8-6 21:02 ![]()
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
忍不住惊叹
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
忍不住惊叹
火烧冰淇淋 发表于 2012-8-6 21:02 ![]()
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
有从朝鲜缴获的一直到80年代还用在青藏公路跑运输的:L
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
有从朝鲜缴获的一直到80年代还用在青藏公路跑运输的:L
A10 发表于 2012-8-7 12:38 ![]()
有从朝鲜缴获的一直到80年代还用在青藏公路跑运输的
继续惊叹！都快赶上我家祖传的民国木质拉杆风箱了。
有从朝鲜缴获的一直到80年代还用在青藏公路跑运输的
继续惊叹！都快赶上我家祖传的民国木质拉杆风箱了。
piginfly 发表于 2012-8-7 13:09 ![]()
继续惊叹！都快赶上我家祖传的民国木质拉杆风箱了。
我老家祖传爆米花铁罐也没有这么长的使用寿命啊。
继续惊叹！都快赶上我家祖传的民国木质拉杆风箱了。
我老家祖传爆米花铁罐也没有这么长的使用寿命啊。
yyyoi 发表于 2012-8-6 16:54 ![]()
国军好像在某个造船厂给一批“道奇十轮卡”加装了钢板和战防炮及机枪在内战中当装甲车使用~
档案里明白写着吉姆西353卡车，分别在沈阳和上海龙华，都不是造船厂，没有战防炮。
国军好像在某个造船厂给一批“道奇十轮卡”加装了钢板和战防炮及机枪在内战中当装甲车使用~
档案里明白写着吉姆西353卡车，分别在沈阳和上海龙华，都不是造船厂，没有战防炮。
火烧冰淇淋 发表于 2012-8-6 21:02 ![]()
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车，发动机，变速箱，前后桥齿轮全换成解放牌了，但是外壳和大梁还是原装。
这批道奇卡车的使用寿命长的让你们难以想象，直到80年代初期上海还改装成环卫车刷上蓝白色日常使用。
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车，发动机，变速箱，前后桥齿轮全换成解放牌了，但是外壳和大梁还是原装。
rongzhili.au 发表于 2012-8-7 15:15 ![]()
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车 ...
是的，上世纪七十年代湖北襄樊市在山西原平拉煤的车就是这种情况，米帝的外壳，解放的机器。
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车 ...
是的，上世纪七十年代湖北襄樊市在山西原平拉煤的车就是这种情况，米帝的外壳，解放的机器。
夜孤灯明 发表于 2012-8-7 17:11 ![]()
是的，上世纪七十年代湖北襄樊市在山西原平拉煤的车就是这种情况，米帝的外壳，解放的机器。
是不是102的那些车？听父亲说过71,72年我单位机运处去山西拉过煤，有吉姆西，太拖拉，吉尔还有一种车驾驶室是木头包铁皮的。 不过那时吉姆西的配件单位修理车间回自制，连活塞都能做。
是的，上世纪七十年代湖北襄樊市在山西原平拉煤的车就是这种情况，米帝的外壳，解放的机器。
是不是102的那些车？听父亲说过71,72年我单位机运处去山西拉过煤，有吉姆西，太拖拉，吉尔还有一种车驾驶室是木头包铁皮的。 不过那时吉姆西的配件单位修理车间回自制，连活塞都能做。
rongzhili.au 发表于 2012-8-7 15:15
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车 ...
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
rongzhili.au 发表于 2012-8-7 15:15
知其然不知其所以然。
这是当年的单位车辆指标造成的，不是道奇卡车寿命真长。我居住那个单位的道奇卡车 ...
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
zoboe 发表于 2012-8-7 14:12 ![]()
档案里明白写着吉姆西353卡车，分别在沈阳和上海龙华，都不是造船厂，没有战防炮。
大部分只装了机枪，但也有少量装了37战防炮的在徐州剿总旗下某装甲兵学校当教具，也拉上过战场成功带一批人突围——参见《战场上的蒲公英》
档案里明白写着吉姆西353卡车，分别在沈阳和上海龙华，都不是造船厂，没有战防炮。
大部分只装了机枪，但也有少量装了37战防炮的在徐州剿总旗下某装甲兵学校当教具，也拉上过战场成功带一批人突围——参见《战场上的蒲公英》
思想的幽灵 发表于 2012-8-7 17:40 ![]()
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
这叫什么？山寨的山寨？青出于蓝，掺红变紫？
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
这叫什么？山寨的山寨？青出于蓝，掺红变紫？
luodengj 发表于 2012-8-7 13:47 ![]()
我老家祖传爆米花铁罐也没有这么长的使用寿命啊。
我家祖传的前清时代的紫铜秤砣还在用呢
我老家祖传爆米花铁罐也没有这么长的使用寿命啊。
我家祖传的前清时代的紫铜秤砣还在用呢
piginfly 发表于 2012-8-7 21:26 ![]()
这叫什么？山寨的山寨？青出于蓝，掺红变紫？
老长江750摩托不也是吗,苏联仿造了宝马R71咱又仿苏联的.
这叫什么？山寨的山寨？青出于蓝，掺红变紫？
老长江750摩托不也是吗,苏联仿造了宝马R71咱又仿苏联的.
A10 发表于 2012-8-7 18:09
大部分只装了机枪，但也有少量装了37战防炮的在徐州剿总旗下某装甲兵学校当教具，也拉上过战场成功带一批 ...
那是演义，装甲部队番号都没搞清楚的回忆再加工。我看的是档案，请认真对待这个论坛，不要拿小说和毫无可靠出处的脑补文作探讨依据。
顺便普及下，全称为“中华民国陆军装甲兵学校”的机构从来不曾隶属于任何剿总，国民党军没有第二所装甲兵学校。
A10 发表于 2012-8-7 18:09
大部分只装了机枪，但也有少量装了37战防炮的在徐州剿总旗下某装甲兵学校当教具，也拉上过战场成功带一批 ...
那是演义，装甲部队番号都没搞清楚的回忆再加工。我看的是档案，请认真对待这个论坛，不要拿小说和毫无可靠出处的脑补文作探讨依据。
顺便普及下，全称为“中华民国陆军装甲兵学校”的机构从来不曾隶属于任何剿总，国民党军没有第二所装甲兵学校。
俺九十年代中期到工厂的时候，听老司机怀念自己在八十年代开的道吉卡车，对那个东西的评价相当高。
思想的幽灵 发表于 2012-8-7 17:40
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
不是道奇
是万国牌卡车(Iternational Truck），最早创立于1830年，生产马拉的收割机
苏联模仿了MD援助的万国，造的吉斯150，然后又变成了我们的一汽CA10老解放
顺便说一下，这公司当年还生产了著名的万国牌联合收割机。
现在公司还在，只是名字变成了纳威斯达万国（Navistar International Corporation），国内还有进口
思想的幽灵 发表于 2012-8-7 17:40
道奇卡车本来就和老解放是一种车，二战苏联得到道奇的图纸生产了吉尔151到了中国变成老解放。
不是道奇
是万国牌卡车(Iternational Truck），最早创立于1830年，生产马拉的收割机
苏联模仿了MD援助的万国，造的吉斯150，然后又变成了我们的一汽CA10老解放
顺便说一下，这公司当年还生产了著名的万国牌联合收割机。
现在公司还在，只是名字变成了纳威斯达万国（Navistar International Corporation），国内还有进口
谢谢，当年在战时体制下一个车型几个厂都在做就像威利斯一样，万国，道奇，雪弗兰都造类似车型只是车标和水箱隔栅不一样。在150基础上仿造CA10在151基础上造的CA30.
谢谢，当年在战时体制下一个车型几个厂都在做就像威利斯一样，万国，道奇，雪弗兰都造类似车型只是车标和水箱隔栅不一样。在150基础上仿造CA10在151基础上造的CA30.
思想的幽灵 发表于 2012-8-8 08:12
谢谢，当年在战时体制下一个车型几个厂都在做就像威利斯一样，万国，道奇，雪弗兰都造类似车型只是车标和 ...
帮我看看我拍的这辆道具车是啥？ 原装货还是拉皮货？
思想的幽灵 发表于 2012-8-8 08:12
谢谢，当年在战时体制下一个车型几个厂都在做就像威利斯一样，万国，道奇，雪弗兰都造类似车型只是车标和 ...
帮我看看我拍的这辆道具车是啥？ 原装货还是拉皮货？
zyz201 发表于 2012-8-8 08:50
帮我看看我拍的这辆道具车是啥？ 原装货还是拉皮货？
道具车吧，没前驱，油箱是东风车的。外形有点象一楼的吉姆西。
zyz201 发表于 2012-8-8 08:50
帮我看看我拍的这辆道具车是啥？ 原装货还是拉皮货？
道具车吧，没前驱，油箱是东风车的。外形有点象一楼的吉姆西。
思想的幽灵 发表于 2012-8-7 21:30 ![]()
老长江750摩托不也是吗,苏联仿造了宝马R71咱又仿苏联的.
我说么，以当时兔子的审美眼光肿么能设计出那么具有骑士风格的三跨斗子。。
老长江750摩托不也是吗,苏联仿造了宝马R71咱又仿苏联的.
我说么，以当时兔子的审美眼光肿么能设计出那么具有骑士风格的三跨斗子。。
zoboe 发表于 2012-8-7 21:43 ![]()
那是演义，装甲部队番号都没搞清楚的回忆再加工。我看的是档案，请认真对待这个论坛，不要拿小说和毫无 ...
小说和毫无可靠出处的脑补文？人家是根据老兵的回忆写出来的，居然能被你说成“小说和毫无可靠出处的脑补文”，真犀利。人家查的资料比你多多了
原文说的那个单位是个职能和“装甲兵学校”一样的东东，至于具体名称是不是这个我记不清楚，整本书比较长，上论坛发个回复不至于要把书再翻一遍特意找原文
那是演义，装甲部队番号都没搞清楚的回忆再加工。我看的是档案，请认真对待这个论坛，不要拿小说和毫无 ...
小说和毫无可靠出处的脑补文？人家是根据老兵的回忆写出来的，居然能被你说成“小说和毫无可靠出处的脑补文”，真犀利。人家查的资料比你多多了
原文说的那个单位是个职能和“装甲兵学校”一样的东东，至于具体名称是不是这个我记不清楚，整本书比较长，上论坛发个回复不至于要把书再翻一遍特意找原文
网上找的原文
在以往，游乐智是个比较沉稳内向的人，可那天晚上却显得特别激动，东跑西窜、指手画脚地咋呼个不停。部队摸黑行进，走到距离帝邱店不到两公里的地方，大家忽然听见游营长在前面嚷嚷：“老蔡！蔡智诚在哪里？快来帮忙修汽车”。
路边停着一辆装甲兵学校的战车，不知什么原因熄火了。这东西说是“战车”，其实就是个浑身加装了钢板的美式十轮卡，车头装了一门直射炮、两侧开了机枪射口，但轮子还是橡胶的，所以你说它是“带轱辘的装甲车”也行，说它是“冒充坦克的大卡车”也不错。这玩意是上海、南京几家造船厂的发明创造，虽然质量不稳定、规格也不统一，但在中国的战场上却依然显得十分威风。
蔡智诚是学机电出身的，懂科学，大到汽车摩托、小到收音机手表，他敢拆开也能装回去，伞兵队里的机器出了问题经常会请他去看一看。可现在，听见游营长喊他修理战车，蔡连长的心里却是十二万分地不愿意
^^^^^^^^^
更提精神的是，戴参谋长这次还带来了四辆装甲战车。
本来，黄百韬的整25师并没有“战车”，第二交警总队也没有，但徐州边上的安徽宿县却有个国民党的装甲兵学校，而且那里还有个十分乐意上战场建功立业的军统少将，名叫朱庚扬。听说军统的交警二总队要去豫东开仗，这朱特务就带着二十四辆战车前来助阵，虽然刚到睢县就被黄百韬“借用”了二十辆，但朱少将却并不气馁，依然带着剩下的四辆战车打得十分起劲，结果“豫东大捷”之后论功行赏，朱庚扬被委任为交警第九总队的总队长，从此有兵有权，总算是没有白忙活。
网上找的原文
在以往，游乐智是个比较沉稳内向的人，可那天晚上却显得特别激动，东跑西窜、指手画脚地咋呼个不停。部队摸黑行进，走到距离帝邱店不到两公里的地方，大家忽然听见游营长在前面嚷嚷：“老蔡！蔡智诚在哪里？快来帮忙修汽车”。
路边停着一辆装甲兵学校的战车，不知什么原因熄火了。这东西说是“战车”，其实就是个浑身加装了钢板的美式十轮卡，车头装了一门直射炮、两侧开了机枪射口，但轮子还是橡胶的，所以你说它是“带轱辘的装甲车”也行，说它是“冒充坦克的大卡车”也不错。这玩意是上海、南京几家造船厂的发明创造，虽然质量不稳定、规格也不统一，但在中国的战场上却依然显得十分威风。
蔡智诚是学机电出身的，懂科学，大到汽车摩托、小到收音机手表，他敢拆开也能装回去，伞兵队里的机器出了问题经常会请他去看一看。可现在，听见游营长喊他修理战车，蔡连长的心里却是十二万分地不愿意
^^^^^^^^^
更提精神的是，戴参谋长这次还带来了四辆装甲战车。
本来，黄百韬的整25师并没有“战车”，第二交警总队也没有，但徐州边上的安徽宿县却有个国民党的装甲兵学校，而且那里还有个十分乐意上战场建功立业的军统少将，名叫朱庚扬。听说军统的交警二总队要去豫东开仗，这朱特务就带着二十四辆战车前来助阵，虽然刚到睢县就被黄百韬“借用”了二十辆，但朱少将却并不气馁，依然带着剩下的四辆战车打得十分起劲，结果“豫东大捷”之后论功行赏，朱庚扬被委任为交警第九总队的总队长，从此有兵有权，总算是没有白忙活。
A10 发表于 2012-8-8 10:11 ![]()
小说和毫无可靠出处的脑补文？人家是根据老兵的回忆写出来的，居然能被你说成“小说和毫无可靠出处的脑 ...
老兵的回忆不可靠的地方多了，装甲兵回忆（文史资料）还有把雷诺和维克斯搞混的，何况不懂行的伞兵。
王外马甲的所有博文我都看过，谢谢。
小说和毫无可靠出处的脑补文？人家是根据老兵的回忆写出来的，居然能被你说成“小说和毫无可靠出处的脑 ...
老兵的回忆不可靠的地方多了，装甲兵回忆（文史资料）还有把雷诺和维克斯搞混的，何况不懂行的伞兵。
王外马甲的所有博文我都看过，谢谢。
A10 发表于 2012-8-8 10:13
网上找的原文
很简单的道理——三国演义 vs. 三国志，两书里的战历和兵器细节描写，哪个靠谱？
我前一阵刚系统研究完解放战争国民党军装甲车，除了查阅大陆档案，手头掌握台湾军内流出的装甲兵战史、画史、装甲兵学校纪念册等资料。
这方面不是王外马甲所擅长的，连“装甲兵学校隶属于徐州剿总”都说得出来，一看就知道缺乏起码的常识。读者喜欢看他作品是一回事，而抱着演义当圣经，实在是对军坛的侮辱。
关于装甲车的武器，1947年《我国陆军现用各种武器诸元手册》里明确写了只有马克沁重机枪两挺，冲锋枪5支，卡宾枪两支。演义里的所谓“车头直射炮”，就是把马克沁水冷枪筒当炮筒了。
关于生产——南京厂根本没涉及装甲车改造，只有上海龙华和沈阳，都不是造船厂；上海江南造船厂忙本行还来不及。还有很重要的一点——上海龙华改造的装甲车是有标准样式和技术指标的，根本不是所谓“质量不稳定，规格不统一”。
关于宿县——装甲兵学校从未在宿县呆过，只在那设了一个下属机构“督练处”，也完全不属于任何剿总。至于徐庭瑶、蒋纬国控制下的装甲兵学校里会否冒出个自行其是的军统少将，那就考验你的常识水平了。
关于黄百韬此战——1948年《第三快速纵队于铜山县郝寨村附近战斗详报》，以及国民党军装甲兵战史里，根本没有临时出现的装甲车支援，伞兵第二团是和原先就调拨给第三快速纵队的一个坦克连和一个装甲车连共同行动的。
A10 发表于 2012-8-8 10:13
网上找的原文
很简单的道理——三国演义 vs. 三国志，两书里的战历和兵器细节描写，哪个靠谱？
我前一阵刚系统研究完解放战争国民党军装甲车，除了查阅大陆档案，手头掌握台湾军内流出的装甲兵战史、画史、装甲兵学校纪念册等资料。
这方面不是王外马甲所擅长的，连“装甲兵学校隶属于徐州剿总”都说得出来，一看就知道缺乏起码的常识。读者喜欢看他作品是一回事，而抱着演义当圣经，实在是对军坛的侮辱。
关于装甲车的武器，1947年《我国陆军现用各种武器诸元手册》里明确写了只有马克沁重机枪两挺，冲锋枪5支，卡宾枪两支。演义里的所谓“车头直射炮”，就是把马克沁水冷枪筒当炮筒了。
关于生产——南京厂根本没涉及装甲车改造，只有上海龙华和沈阳，都不是造船厂；上海江南造船厂忙本行还来不及。还有很重要的一点——上海龙华改造的装甲车是有标准样式和技术指标的，根本不是所谓“质量不稳定，规格不统一”。
关于宿县——装甲兵学校从未在宿县呆过，只在那设了一个下属机构“督练处”，也完全不属于任何剿总。至于徐庭瑶、蒋纬国控制下的装甲兵学校里会否冒出个自行其是的军统少将，那就考验你的常识水平了。
关于黄百韬此战——1948年《第三快速纵队于铜山县郝寨村附近战斗详报》，以及国民党军装甲兵战史里，根本没有临时出现的装甲车支援，伞兵第二团是和原先就调拨给第三快速纵队的一个坦克连和一个装甲车连共同行动的。
zoboe 发表于 2012-8-8 10:41 ![]()
很简单的道理——三国演义 vs. 三国志，两书里的战历和兵器细节描写，哪个靠谱？
我前一阵刚系统研究 ...
“装甲兵学校隶属于徐州剿总”那个是我记错了，原文倒是没这句。
引用马甲的作品，是因为人家的书好歹有众多军迷读过，没什么大毛病，对我等业余爱好者来说自然可以拿来参照，而且不是每个爱好者都有精力会去钻研细节的。马甲的那本书是转述老兵回忆的，有些不准确的地方可能是老人当年记错了，大体上有什么问题？说是“毫无根据的脑补”太过了
另外对兄台之前那句老气横秋的“请认真对待这个论坛”很不爽，好歹我从08年到现在不是一路水过来的。CDer上论坛是为了交流，不一定每个人都有那么专业的知识，有时候发表的回复仅仅是提供个人看法供探讨。如果觉得不对可以直接指出，也好互相学习。看兄台查了这么多资料很佩服，期待以后能有科普贴。关于国民党装甲部队的历史我也很感兴趣~~~
很简单的道理——三国演义 vs. 三国志，两书里的战历和兵器细节描写，哪个靠谱？
我前一阵刚系统研究 ...
“装甲兵学校隶属于徐州剿总”那个是我记错了，原文倒是没这句。
引用马甲的作品，是因为人家的书好歹有众多军迷读过，没什么大毛病，对我等业余爱好者来说自然可以拿来参照，而且不是每个爱好者都有精力会去钻研细节的。马甲的那本书是转述老兵回忆的，有些不准确的地方可能是老人当年记错了，大体上有什么问题？说是“毫无根据的脑补”太过了
另外对兄台之前那句老气横秋的“请认真对待这个论坛”很不爽，好歹我从08年到现在不是一路水过来的。CDer上论坛是为了交流，不一定每个人都有那么专业的知识，有时候发表的回复仅仅是提供个人看法供探讨。如果觉得不对可以直接指出，也好互相学习。看兄台查了这么多资料很佩服，期待以后能有科普贴。关于国民党装甲部队的历史我也很感兴趣~~~
A10 发表于 2012-8-8 11:29
“装甲兵学校隶属于徐州剿总”那个是我记错了，原文倒是没这句。
引用马甲的作品，是因为人家的书好歹 ...
王外马甲不是专业历史工作者，搜集加工的老人回忆还不能算回忆史料，后者还需要多方考证修订才成的。
虽然这书里至少关于装甲兵的一些描述肯定是当事人记错和/或整理者犯错，但我并不是指这书“毫无根据的脑补”，请勿牵强附会，此说是针对该帖的1楼和49楼：
http://lt.cjdby.net/thread-1429283-1-1.html
正因为是爱好，而且作为业余人士缺乏专业培训，所以更须认真谨慎才有进步。崇敬作者是一回事，尊重史实和根据已有常识保留独立判断是另一回事。
A10 发表于 2012-8-8 11:29
“装甲兵学校隶属于徐州剿总”那个是我记错了，原文倒是没这句。
引用马甲的作品，是因为人家的书好歹 ...
王外马甲不是专业历史工作者，搜集加工的老人回忆还不能算回忆史料，后者还需要多方考证修订才成的。
虽然这书里至少关于装甲兵的一些描述肯定是当事人记错和/或整理者犯错，但我并不是指这书“毫无根据的脑补”，请勿牵强附会，此说是针对该帖的1楼和49楼：
http://lt.cjdby.net/thread-1429283-1-1.html
正因为是爱好，而且作为业余人士缺乏专业培训，所以更须认真谨慎才有进步。崇敬作者是一回事，尊重史实和根据已有常识保留独立判断是另一回事。