小白看《档案》:74年对越西沙海战新解

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:25:01


     看了北京卫视的《档案》,TG的船对于越南来说装备落后,越南船只总吨位是TG吨位的4倍(从装备上看,南越海军的这3艘驱逐舰和1艘炮舰,大的为1770吨,小的也有650吨,总吨位为6000多吨,舰上共装有127毫米以下口径火炮50门。而中国海军舰艇编队的4艘舰艇,最大的才570吨,比对方最小的还少80吨,而小的只的300吨,总吨位加起来只不过1760吨,还不足对方最大的一艘舰只的吨位,此外,我方4艘舰艇仅装备有85毫米以下口径火炮16门,其中大部分还是双管小口径火炮,装备实力悬殊极大。),但TG船只速度快(这个。。。。。节目上说的快是当时越南船只向后退,天国小船迎上去在他们的盲区,好像是这样。。。。),海兔子们运用拖拉机世界里法系坦克惯用手法(兔子船进入越南船只射击盲区),绕死敌人,有木有同感?有木有!!!!!




    经过  :1月19日上午10时22分,我方炮手发现敌舰的炮口里火光一闪,立即脚踏击发,我们的炮弹也出膛了。 整场海战基本上是2对2的较量。在广金岛东南方的271编队与“陈庆瑜”号、“陈平重”号是双方的主力,所以不约而同地采用了“擒贼先擒王”的战法,可是双方都出现判断错误。据越方近年来公布的档案,由于18日何文锷的到达,越军将旗舰由“陈庆瑜”号改为“陈平重”号,我方不知,所有火力都集中在“陈庆瑜”号上;而越方则认为我方殿后的274为指挥舰,因此第一排炮火正是朝着其指挥台扫了过来,政委冯松柏不幸中弹牺牲。
    我方的两舰,充分利用目标小、航速快的特点,敢于打接近战。我方的小型速射炮不停地向敌舰倾泻弹雨,没有装甲的“陈庆瑜”号很快就烈火熊熊,双方射击距离从1000米打到300米。此时,274号的电舵突然发生故障,眼看着失去控制的小艇径直往“陈庆瑜”号和“陈平重”号交叉火网中冲。在千钧一发之机,艇长李福祥镇定地下令转用人力舵,并从指挥台跃到甲板上,站在机舱口大声命令主机班全速倒车,用口令和手势顽强指挥作战。同时,主炮班长王俊民指挥火炮向迎面扑来的敌“陈庆瑜”号猛烈开火,敌舰支持不住,扭头就逃。274艇又转过炮口,向赶来支援的“陈平重”号连续轰击。装填手李如意一口气接连装填了180多发炮弹,打哑了“陈平重”号的后主炮。战斗转向礁湖内侧,厮杀更为壮烈,在布满珊瑚礁的狭窄范围内作战,没有机动作战的余地,狭路相逢勇者胜,于是396、389两舰集中火力攻击“李常杰”号。在此,南越军在编制上吃了亏,“怒涛”号原是一艘扫雷舰,最高航速只有14节,难与“李常杰”号保持协同。所以,双方一交火,“怒涛”号只能暂时先对广金岛炮击,徒然看着“李常杰”号被我军集中攻击而无法进行支援。
    396、389两舰一边逼近,一边将炮弹如暴雨般倾泻在“李常杰”号上。l发127毫米炮弹从水面下击中了“李常杰”号,直贯轮机舱,但是没有爆炸。
    此时,“怒涛”号赶了上来,并从背后向我编队射击。局势瞬间变化,遭到敌方两面夹攻的389号多处中弹起火。尽管中弹累累,389号还是紧逼敌舰,战士们情急之下抄起火箭筒,端起冲锋枪,甩起手榴弹就是一阵猛打---来了场海战史上罕见的“海上拼刺刀”,好一场惊心动魄的接舷战!“怒涛”号的舰长魏少校就在这海上白刃战中丧了命。
    这时,“李常杰”号返回礁湖,准备营救“怒涛”号。389号炮弹打光了,肖德万舰长下令装填深水炸弹,决心与敌舰同归于尽。而“怒涛”号上接替指挥的阮上尉想拼足力气撞击389号的尾部。就在这危急时刻,396号转舵迎上前去,奋力敌住“李常杰”号,掩护389号脱离险境。“李常杰”号刚有所恢复,不料再遭痛击,只得朝西北方撤离。 11时49分,我方生力军猎潜艇第74大队投入战场。南越舰队以为是大部队(在“陈庆瑜”号舰长武中校的回忆里,竟认为中国出动42艘军舰和2艘潜艇),在12时掉头撤离。“怒涛”号本身航速慢,加上受创,无法跟上逃离的同伴。12时12分,刚刚到达的第74大队接到了攻击命令,281艇便全速上前,向“怒涛”号猛烈射击,于14时52分在羚羊礁以南将其击沉。在我军付出18人阵亡、67人负伤的代价.
   



     看了北京卫视的《档案》,TG的船对于越南来说装备落后,越南船只总吨位是TG吨位的4倍(从装备上看,南越海军的这3艘驱逐舰和1艘炮舰,大的为1770吨,小的也有650吨,总吨位为6000多吨,舰上共装有127毫米以下口径火炮50门。而中国海军舰艇编队的4艘舰艇,最大的才570吨,比对方最小的还少80吨,而小的只的300吨,总吨位加起来只不过1760吨,还不足对方最大的一艘舰只的吨位,此外,我方4艘舰艇仅装备有85毫米以下口径火炮16门,其中大部分还是双管小口径火炮,装备实力悬殊极大。),但TG船只速度快(这个。。。。。节目上说的快是当时越南船只向后退,天国小船迎上去在他们的盲区,好像是这样。。。。),海兔子们运用拖拉机世界里法系坦克惯用手法(兔子船进入越南船只射击盲区),绕死敌人,有木有同感?有木有!!!!!




    经过  :1月19日上午10时22分,我方炮手发现敌舰的炮口里火光一闪,立即脚踏击发,我们的炮弹也出膛了。 整场海战基本上是2对2的较量。在广金岛东南方的271编队与“陈庆瑜”号、“陈平重”号是双方的主力,所以不约而同地采用了“擒贼先擒王”的战法,可是双方都出现判断错误。据越方近年来公布的档案,由于18日何文锷的到达,越军将旗舰由“陈庆瑜”号改为“陈平重”号,我方不知,所有火力都集中在“陈庆瑜”号上;而越方则认为我方殿后的274为指挥舰,因此第一排炮火正是朝着其指挥台扫了过来,政委冯松柏不幸中弹牺牲。
    我方的两舰,充分利用目标小、航速快的特点,敢于打接近战。我方的小型速射炮不停地向敌舰倾泻弹雨,没有装甲的“陈庆瑜”号很快就烈火熊熊,双方射击距离从1000米打到300米。此时,274号的电舵突然发生故障,眼看着失去控制的小艇径直往“陈庆瑜”号和“陈平重”号交叉火网中冲。在千钧一发之机,艇长李福祥镇定地下令转用人力舵,并从指挥台跃到甲板上,站在机舱口大声命令主机班全速倒车,用口令和手势顽强指挥作战。同时,主炮班长王俊民指挥火炮向迎面扑来的敌“陈庆瑜”号猛烈开火,敌舰支持不住,扭头就逃。274艇又转过炮口,向赶来支援的“陈平重”号连续轰击。装填手李如意一口气接连装填了180多发炮弹,打哑了“陈平重”号的后主炮。战斗转向礁湖内侧,厮杀更为壮烈,在布满珊瑚礁的狭窄范围内作战,没有机动作战的余地,狭路相逢勇者胜,于是396、389两舰集中火力攻击“李常杰”号。在此,南越军在编制上吃了亏,“怒涛”号原是一艘扫雷舰,最高航速只有14节,难与“李常杰”号保持协同。所以,双方一交火,“怒涛”号只能暂时先对广金岛炮击,徒然看着“李常杰”号被我军集中攻击而无法进行支援。
    396、389两舰一边逼近,一边将炮弹如暴雨般倾泻在“李常杰”号上。l发127毫米炮弹从水面下击中了“李常杰”号,直贯轮机舱,但是没有爆炸。
    此时,“怒涛”号赶了上来,并从背后向我编队射击。局势瞬间变化,遭到敌方两面夹攻的389号多处中弹起火。尽管中弹累累,389号还是紧逼敌舰,战士们情急之下抄起火箭筒,端起冲锋枪,甩起手榴弹就是一阵猛打---来了场海战史上罕见的“海上拼刺刀”,好一场惊心动魄的接舷战!“怒涛”号的舰长魏少校就在这海上白刃战中丧了命。
    这时,“李常杰”号返回礁湖,准备营救“怒涛”号。389号炮弹打光了,肖德万舰长下令装填深水炸弹,决心与敌舰同归于尽。而“怒涛”号上接替指挥的阮上尉想拼足力气撞击389号的尾部。就在这危急时刻,396号转舵迎上前去,奋力敌住“李常杰”号,掩护389号脱离险境。“李常杰”号刚有所恢复,不料再遭痛击,只得朝西北方撤离。 11时49分,我方生力军猎潜艇第74大队投入战场。南越舰队以为是大部队(在“陈庆瑜”号舰长武中校的回忆里,竟认为中国出动42艘军舰和2艘潜艇),在12时掉头撤离。“怒涛”号本身航速慢,加上受创,无法跟上逃离的同伴。12时12分,刚刚到达的第74大队接到了攻击命令,281艇便全速上前,向“怒涛”号猛烈射击,于14时52分在羚羊礁以南将其击沉。在我军付出18人阵亡、67人负伤的代价.
   

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TG船只速度快?速度快的037赶到战场时大局以定了
甲午海战时候的日本吨位可比北洋大多了
完全就是一群怕死的碰上一群不要命的,海上拼刺刀那段光听着就觉得挺震撼的
我看到过一个说法,当时南越军的主力舰炮——127mm舰炮的引信设置不当,引信触发压力过大,结果虽然TG的小艇被命中多发炮弹,但都是直接穿透过去了,并没有爆炸,造成的损失很小。这一点和甲午海战也很像。
陈平重和李常杰
标准排水量∶1,766 吨 满载排水量∶2,800 吨 全长∶94.7米,全宽∶12.5米,吃水∶4.1米 主机∶电动、柴油,功率∶6,080马力 航速∶18节,航程12节时20,000海里 装备∶1座单装mk.30 127毫米/38 倍伸炮,并配有mk.52火控系统 1座双联,2门单装mk.03 40毫米/56倍伸博福斯炮,2门mk.04 20毫米厄利孔炮,2门81毫米mk2迫击炮,4挺机枪雷达∶sps-29 对空, sps-21对海, spg-26火控。
陈庆瑜
标准排水量∶1,590 吨 满载排水量∶1,850 吨 全长∶93.3米,全宽∶11.2米,吃水∶4.3米 主机∶柴油机,功率∶6,080马力 航速∶21节,航程15节时10,000海里 装备∶2座单装mk.34 76毫米/50 倍伸全自动炮,并配有mk63和mk.51火控系统 2门mk.04 20毫米厄利孔炮,2门81毫米mk2迫击炮,5挺机枪 2组三联mk.32 324毫米反潜鱼雷管,深水炸弹以及mk.15反潜臼炮 雷达∶sps-28 对空, sps-10对海, spg-34火控声纳∶sqs-29舰壳式
一说【HQ-4“陈庆瑜”号的标准排水量为1253吨,满载排水量1590吨(国内报道为标排1590吨及满排1850吨,是不准确的)。主要武器包括:2门单管76毫米/50倍径主炮;1门双管40毫米博福斯高炮(Mk.03型);8门单管20毫米厄利孔高炮】


怒涛


标准排水量∶650 吨 满载排水量∶945 吨 全长∶56.3米,全宽∶10.0米,吃水∶2.9米   主机∶柴油机,功率∶3,710马力   航速∶14节,航程10节时9,000海里   装备∶1座单装Mk.34 76毫米/50倍伸全自动炮,并配有Mk.51火控系统   2门Mk.03 40毫米/56倍伸博福斯炮,6门Mk.04 20毫米厄利孔炮,1门81毫米Mk2迫击炮雷达∶SPS-53对海


总计
2门127炮
3门76炮
10【12?】门40炮
12【18?】门20炮
7门81毫米Mk2迫击炮?


两条6610,两条6604
火力
合计3门85,10门37,8门25
lhr817 发表于 2012-8-3 16:49
我看到过一个说法,当时南越军的主力舰炮——127mm舰炮的引信设置不当,引信触发压力过大,结果虽然TG的小艇 ...
你看看TG那个船,127的炮弹就算是实心的,打上一发,也得漏个大窟窿吧,多打上几发也得沉。
航速土共2级舰艇分别是18和14节
lhr817 发表于 2012-8-3 16:49
我看到过一个说法,当时南越军的主力舰炮——127mm舰炮的引信设置不当,引信触发压力过大,结果虽然TG的小艇 ...
是的,越南用的是穿甲弹,没用高爆弹,就像坦克世界里打小车要用HE,打大车用AP
当时兔子首先参战的四条船可没有航速优势,6604和6610都是老船,6604绝对开不到18节了,6610也就能跑个10节上下,因此其实是绝对劣势,吨位、航速、火力、火控等等等等,但是。我们赢了!!
我们的战术对头,不打船体,打他们的雷达、天线和指挥所。虽然不能击沉另外3艘舰,但拔掉了它们的牙,保护了自己。
中国人的血性迸发了
手榴弹霸气。
以前在超大看过此战南越指挥官的回忆录,里面说南越的海军训练不足,平时只执行过对岸炮击的任务,没有海战的经验。
fantasy870 发表于 2012-8-3 16:48
完全就是一群怕死的碰上一群不要命的,海上拼刺刀那段光听着就觉得挺震撼的
海上拼刺刀,干掉对方舰长,不激动都不行。
这个。。。。。节目上说的快是当时越南船只向后退,天国小船迎上去在他们的盲区,好像是这样。。。。),海兔子们运用拖拉机世界里法系坦克惯用手法(兔子船进入越南船只射击盲区),绕死敌人,有木有同感?有木有!!!!!
火炮数量错的
396舰装备双37毫米炮2座,双25毫米炮2座
389舰装备双37毫米炮1座,双25毫米炮2座,85毫米主炮1门
271、274艇装备单37毫米炮2座,85毫米主炮1门

fantasy870 发表于 2012-8-3 16:48 完全就是一群怕死的碰上一群不要命的,海上拼刺刀那段光听着就觉得挺震撼的


《南海风云》中有这一情节,第一次看时我以为是夸张
南海风云[01_05_19][20120806-213035-1].JPG
唐国强年轻时就英姿勃发主旋律的很啊
南海风云[01_02_09][20120806-212945-0].JPG
fantasy870 发表于 2012-8-3 16:48 完全就是一群怕死的碰上一群不要命的,海上拼刺刀那段光听着就觉得挺震撼的


《南海风云》中有这一情节,第一次看时我以为是夸张
南海风云[01_05_19][20120806-213035-1].JPG
唐国强年轻时就英姿勃发主旋律的很啊
南海风云[01_02_09][20120806-212945-0].JPG
lhr817 发表于 2012-8-3 16:49
我看到过一个说法,当时南越军的主力舰炮——127mm舰炮的引信设置不当,引信触发压力过大,结果虽然TG的小艇 ...
用的是穿甲弹
红色恐怖 发表于 2012-8-3 22:41
《南海风云》中有这一情节,第一次看时我以为是夸张
唐国强年轻时就英姿勃发主旋律的很啊
英雄背后是无奈啊,哎,还好我们现在好多了
中国的那4艘舰艇都很慢。。
越南的4号舰陈庆瑜是DE 护航驱逐舰或者说护卫舰,5号陈平重和16号李常杰是水上飞机支援舰 (南越似乎把这几艘都叫成驱逐舰)10号怒涛是扫雷舰,航速也不怎么样,但还是比281,284猎潜艇,389,396扫雷舰要快的。。

话说《档案》能不能不要拿战列舰模型来代表南越的军舰!
中国的那4艘舰艇都很慢。。
越南的4号舰陈庆瑜是DE 护航驱逐舰或者说护卫舰,5号陈平重和16号李常杰是水上 ...
就是说啊。。看到南越4艘南达科他级的时候蛋疼啊。。南越要有这35000吨的战列舰还打什么啊。。稍微吐槽下西沙海战规模实在太小了。。。
人不怕死不得了
yudeshen 发表于 2012-8-3 17:06
当时兔子首先参战的四条船可没有航速优势,6604和6610都是老船,6604绝对开不到18节了,6610也就能跑个10节 ...
精神力量。第一个钉子打进南海,功不可没
是啊,若没有那次海战
中国在南海怎么混啊
这次还真是海上拼刺刀的胜利。。。
干得最奇葩的事情是海战中用上了手榴弹,而且居然是用手榴弹楞把对方的舰桥指挥台给炸塌了。。。。。
那是中国海军在甲午海战以后对外国仅有的一次以弱胜强,以少胜多的战例,大大增强了海军的信心,再加上88年赤瓜礁海战,也从此树立起对越南海军的心理优势。
那时我们的海军就不怕越南人,现在就更不会怕了!我觉得南海舰队耗油少、效率高、武备火力强的经济型舰艇(如056)装备以后,应该加强在南海的战备值班巡逻。然后在永兴岛疯狂搞基建,把它打造为我们在整个南海的直布罗陀,不要在意什么生态的问题,大规模填海造陆,兴建巨型油库弹药库,扩大机场面积,让更多南海舰队的舰艇都可以停靠在那里,可以进驻更多战机和运输机,缩短到南海海域的巡航距离。
同时,不惜巨资,把已经占据的南海岛礁全部升级到和马来西亚窃取的我弹丸礁同等的面积和基础设施水准,进一步缩短我舰艇和战机补给距离。
我相信国家只要有决心和意志,在这几个岛和岛礁苦心经营20年,(如果以类似二战美日夺岛战时生死紧迫的施工速度,还可以更快)我们完全可以在本土以外的海上构建起控制整个南海的坚不可摧的永久性军事基地。那么无论怎样菲越马印的势力都将被我国彻底挤出南海,其海军将只能在家门口转悠。
lhr817 发表于 2012-8-3 17:29
以前在超大看过此战南越指挥官的回忆录,里面说南越的海军训练不足,平时只执行过对岸炮击的任务,没有海战 ...
可见我朝海军以实战要求为主的训练抓得紧,真正战时就不吃亏,再加上人的因素,我们的胜利是理所当然的
到88年海战的时候,越南人一点便宜也占不到了,完败于我海军,我军仅一人受伤,越南方面死伤300多人,还有人被俘,战损比如此悬殊,以至于越南人以后除了派武装渔船骚扰中国渔民外,海军基本不敢再冒险与我海军对抗。只要我们的舰艇一出动护渔,越南人的炮艇巡逻艇就缩回基地闭门不出,是那时候被打怕了。
只有当我们的海监船出动,而且确认周围没有我海军舰艇出没的情况下,越南人才敢派炮艇来叫嚣斗狠,但还是不敢开火,他们对我们的一贯策略是再熟悉不过的。。。。
干得最奇葩的事情是海战中用上了手榴弹,而且居然是用手榴弹楞把对方的舰桥指挥台给炸塌了。。。。。


不是手榴弹,是无后坐力炮,当时的猎潜艇上为了加强火力,加装了陆军的无后坐力炮,手榴弹太扯了
fbi1982426 发表于 2012-8-4 10:32
可见我朝海军以实战要求为主的训练抓得紧,真正战时就不吃亏,再加上人的因素,我们的胜利是理所当然的
...
我军最大的优势是空军。用空军。
海军的未来是空军化,也就是装备航母。航母以下水面舰艇只能负担警戒、反潜、反导、扫雷的角色
真有手榴弹的,说是补给岛上用的,两船当时很近,结果海战用上了,当时机枪也用上了
zqyuan 发表于 2012-8-4 10:40
不是手榴弹,是无后坐力炮,当时的猎潜艇上为了加强火力,加装了陆军的无后坐力炮,手榴弹太扯了
确实用了,手榴弹本来是给守岛民兵送的。389舰当时舵机失灵,冲到南越军舰旁边了,于是就有了用手榴弹冲锋枪和RPG打海战的一幕
最关键的是越南伪海军是一群怕死之徒,TG那时候战斗意志可是刚刚的
zqyuan 发表于 2012-8-4 10:40
不是手榴弹,是无后坐力炮,当时的猎潜艇上为了加强火力,加装了陆军的无后坐力炮,手榴弹太扯了
战后报告,消耗手榴弹26枚。
这次海战之所以没有发生跳梆,唯一的原因是南越海军军舰干舷太高...
znbcr 发表于 2012-8-4 09:57
干得最奇葩的事情是海战中用上了手榴弹,而且居然是用手榴弹楞把对方的舰桥指挥台给炸塌了。。。。。
实际上靠上去准备学古希腊海战跳帮的,但双方舰舷高差太大,上不去,这才改为扔手榴弹的.