陶短房:印度电网崩溃给中国的警示

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 09:07:48
 印度电网崩溃,造成东部及东北部地区大停电,说到底,印度电网系统用一次近乎恶作剧的“大趴窝”,给印度和情形类似的发展中大国们发出一个严肃警告:忽略基础设施投入的“跨越”要不得,另一个“跨越”同样要不得。

  自7月30日起,印度北部、东部及东北部地区遭到大停电影响,尽管在当天持续6小时、波及约10个邦的停电发生后,印度政府曾表示“问题已逐步得到解决”,但很快即发生时间持续更长、波及面更广的停电。据印度几家电视台的报道称,先后出现停电的邦达19个(印度总共只有27个邦),受影响人口达6亿以上。由于停电,印度铁路系统出现大混乱,至少500列火车不得不停在三个铁路区,导致客、货停运,首都新德里和第二大城市加尔各答因交通信号灯失灵,不得不派出数千人上 街指挥交通,而地铁也只能停驶并疏散乘客。更让人心惊肉跳的是,一些煤矿(如加尔各答西北180公里处、西孟加拉邦柏德旺煤矿)因停电导致数以百计的矿工被困在暗无天日的井下。

  据路透社援引印度中央电力管理局(CEA)负责人巴克什(SinghBakshi)的话称,大停电的原因,是印度覆盖前述19个邦的三个电网因不胜负荷而跳闸,而之所以如此,则是由于这19个邦中的4个用电量超负荷所致。

  印度曾在“跨越式发展”、即跳过工业化,直接发展新兴产业思想指导下,对包括电力在内的基础产业发展掉以轻心,在经过多年经济高速成长后,电力供应成了制约增长的瓶颈,国际能源署(IEA)2007年底曾披露,直至2005年,已号称“金砖”的印度,全国电气化率不过62%,至2007年仍有约4.12亿人无电可用,总发电量仅7979.40亿千瓦时,人均发电量只有全球平均水平1/4,和越南、莫桑比克等国相仿。事实证明,“跨越式发展”尽管可以在短时间内营造一个国家的拳头产业,并培养出一批中产阶级和富裕阶层,却可能让这个国家的大部分地区和民众和经济增长绝缘,而忽视电力等基础设施投入,一味沉湎于“跨越”的数据辉煌和“抄近”快感,最终也会因基础设施的“跳闸”而不得不停下脚步,甚至出现事故。事实上对于人口、面积较大,经济结构较复杂的国家而言,能够实现“跨越”的终究只有少数产业、少数人,绝大多数地区、产业和人口仍只能循序渐进,稳步发展,非如此则无法确保经济和地区发展的均衡,无法确保社会最基本的公平和稳定,更难以解决必须解决的大量就业问题,而这就又不得不绕回到基础设施这只“拦路马”面前即以电力建设而言,非但综合产业的大发展非电不可,城市化进程的深入,民众生活水平的提高,第三产业的繁荣,又有哪一样离得了电?

  据法国《回声报》引述印度联邦官员最新表态称,此次因“电网不胜负荷”而导致的停电事故,是11年来印度、“乃至全世界”最恶劣的一次供电系统事故,说到底,印度供电系统用一次近乎恶作剧的“大趴窝”,给印度和情形类似的发展中大国们发出一个严肃警告:基础设施大投入的阶段,对于在这方面原本水平较低、“欠债”累累的它们而言,是绝对“跨越”不得的,“绿色”、“节能”、“后耗能产业”等固然都是好东西,却都是在能源供应充足、足以确保经济、民生和社会体系正常运作、发展前提下才能讲究的,一如追求“减肥”、“瘦身”的,必然是有条件吃饱、吃胖的人一样简单。

    忽略基础设施投入的“跨越”要不得,另一个“跨越”同样要不得。

    事实上近两三年,印度已认识到基础设施瓶颈“拖后腿”、“卡脖子”的危害,并加大了对能源、交通等项目的投入力度,近年来发电能力增长十分迅猛,据BP《世界能源统计回顾年度报告》记载,2010年印度发电量同比增长6.0%,总发电量已达9222.49亿千瓦时;2011年发电量同比增长9.1%,总发电量达到10061.73亿千瓦时,从数据上看,进步是显著的,较2005年增长了80%左右。

    但这种增长同样是“跨越”式的,即只重数量,不重质量(大量上马热效率低下的褐煤火电);只重发电能力增长,不重电网配套设施同步提高;只重建设,不重规划(各邦自行其是、重复配置情况严重,而联邦政府时而强调发展燃油火电,时而强调发展核电,时而又计划强推绿色能源,上面朝令夕改,下面莫衷一是),这一切都无形中令基础设施投入效率低下,令本就负担沉重的电网更加不胜负荷。

    不仅如此,如此“跨越”只重“硬件”,不重“软件”,人员、管理等方面的配套、投入,远不足以承担快速发展的电网长时间、满负荷运转,长此以往,“趴窝”是难免的。

    对于新兴国家而言,希望“超常规发展”,希望尽快超越“领先者”的心情是可以理解的,但路是要一步步走的,越是面积大、人口多、底子薄的国家,就越不能在基础设施等“硬底子”方面急功近利。印度大停电无疑给出一个明确的提示——两个“跨越”都要不得。(
http://opinion.hexun.com/2012-08-01/144235846.html印度电网崩溃,造成东部及东北部地区大停电,说到底,印度电网系统用一次近乎恶作剧的“大趴窝”,给印度和情形类似的发展中大国们发出一个严肃警告:忽略基础设施投入的“跨越”要不得,另一个“跨越”同样要不得。

  自7月30日起,印度北部、东部及东北部地区遭到大停电影响,尽管在当天持续6小时、波及约10个邦的停电发生后,印度政府曾表示“问题已逐步得到解决”,但很快即发生时间持续更长、波及面更广的停电。据印度几家电视台的报道称,先后出现停电的邦达19个(印度总共只有27个邦),受影响人口达6亿以上。由于停电,印度铁路系统出现大混乱,至少500列火车不得不停在三个铁路区,导致客、货停运,首都新德里和第二大城市加尔各答因交通信号灯失灵,不得不派出数千人上 街指挥交通,而地铁也只能停驶并疏散乘客。更让人心惊肉跳的是,一些煤矿(如加尔各答西北180公里处、西孟加拉邦柏德旺煤矿)因停电导致数以百计的矿工被困在暗无天日的井下。

  据路透社援引印度中央电力管理局(CEA)负责人巴克什(SinghBakshi)的话称,大停电的原因,是印度覆盖前述19个邦的三个电网因不胜负荷而跳闸,而之所以如此,则是由于这19个邦中的4个用电量超负荷所致。

  印度曾在“跨越式发展”、即跳过工业化,直接发展新兴产业思想指导下,对包括电力在内的基础产业发展掉以轻心,在经过多年经济高速成长后,电力供应成了制约增长的瓶颈,国际能源署(IEA)2007年底曾披露,直至2005年,已号称“金砖”的印度,全国电气化率不过62%,至2007年仍有约4.12亿人无电可用,总发电量仅7979.40亿千瓦时,人均发电量只有全球平均水平1/4,和越南、莫桑比克等国相仿。事实证明,“跨越式发展”尽管可以在短时间内营造一个国家的拳头产业,并培养出一批中产阶级和富裕阶层,却可能让这个国家的大部分地区和民众和经济增长绝缘,而忽视电力等基础设施投入,一味沉湎于“跨越”的数据辉煌和“抄近”快感,最终也会因基础设施的“跳闸”而不得不停下脚步,甚至出现事故。事实上对于人口、面积较大,经济结构较复杂的国家而言,能够实现“跨越”的终究只有少数产业、少数人,绝大多数地区、产业和人口仍只能循序渐进,稳步发展,非如此则无法确保经济和地区发展的均衡,无法确保社会最基本的公平和稳定,更难以解决必须解决的大量就业问题,而这就又不得不绕回到基础设施这只“拦路马”面前即以电力建设而言,非但综合产业的大发展非电不可,城市化进程的深入,民众生活水平的提高,第三产业的繁荣,又有哪一样离得了电?

  据法国《回声报》引述印度联邦官员最新表态称,此次因“电网不胜负荷”而导致的停电事故,是11年来印度、“乃至全世界”最恶劣的一次供电系统事故,说到底,印度供电系统用一次近乎恶作剧的“大趴窝”,给印度和情形类似的发展中大国们发出一个严肃警告:基础设施大投入的阶段,对于在这方面原本水平较低、“欠债”累累的它们而言,是绝对“跨越”不得的,“绿色”、“节能”、“后耗能产业”等固然都是好东西,却都是在能源供应充足、足以确保经济、民生和社会体系正常运作、发展前提下才能讲究的,一如追求“减肥”、“瘦身”的,必然是有条件吃饱、吃胖的人一样简单。

    忽略基础设施投入的“跨越”要不得,另一个“跨越”同样要不得。

    事实上近两三年,印度已认识到基础设施瓶颈“拖后腿”、“卡脖子”的危害,并加大了对能源、交通等项目的投入力度,近年来发电能力增长十分迅猛,据BP《世界能源统计回顾年度报告》记载,2010年印度发电量同比增长6.0%,总发电量已达9222.49亿千瓦时;2011年发电量同比增长9.1%,总发电量达到10061.73亿千瓦时,从数据上看,进步是显著的,较2005年增长了80%左右。

    但这种增长同样是“跨越”式的,即只重数量,不重质量(大量上马热效率低下的褐煤火电);只重发电能力增长,不重电网配套设施同步提高;只重建设,不重规划(各邦自行其是、重复配置情况严重,而联邦政府时而强调发展燃油火电,时而强调发展核电,时而又计划强推绿色能源,上面朝令夕改,下面莫衷一是),这一切都无形中令基础设施投入效率低下,令本就负担沉重的电网更加不胜负荷。

    不仅如此,如此“跨越”只重“硬件”,不重“软件”,人员、管理等方面的配套、投入,远不足以承担快速发展的电网长时间、满负荷运转,长此以往,“趴窝”是难免的。

    对于新兴国家而言,希望“超常规发展”,希望尽快超越“领先者”的心情是可以理解的,但路是要一步步走的,越是面积大、人口多、底子薄的国家,就越不能在基础设施等“硬底子”方面急功近利。印度大停电无疑给出一个明确的提示——两个“跨越”都要不得。(
http://opinion.hexun.com/2012-08-01/144235846.html
现在世界上电网最先进的是哪个国家啊
现在世界上电网最先进的是哪个国家啊
土鳖…从来没有出过大面积停电,要知道人类的希望国都经常大面积停电
GT445 发表于 2012-8-2 00:04
土鳖…从来没有出过大面积停电,要知道人类的希望国都经常大面积停电
不是说08年雪灾时候有过大面积停电吗
不是说08年雪灾时候有过大面积停电吗
天灾,换哪个国家都断
bluegod 发表于 2012-8-2 00:05
不是说08年雪灾时候有过大面积停电吗
局部,但是刚好档在交通线上
这货离开CD后越来越公知化了...国家电网是印度那种垃圾网可以比较的?
奇葩,敢情三哥的电不是不足而是太多。
不懂电网的人随便抄写数据就能写文章赚稿费啊
zhzq1 发表于 2012-8-2 00:26
这货离开CD后越来越公知化了...国家电网是印度那种垃圾网可以比较的?
有则改之,无则加勉嘛,,况且现在要找一个反面教材来教育一下国电那帮大爷也不容易啊,,这不,三哥自动提供素材,,天朝绝对要居安思危,,,
这货离开CD后越来越公知化了...国家电网是印度那种垃圾网可以比较的?
付仪,俺们是全世界最强大,装备最先进,管理水平最高的大网,没有之一。
近期大范围的解列事故也就08年南方冰灾和汶川地震两次。。。

更大的解列事故要追寻到70年代华中电网的一次解列事故。。。
这个貌似是在给国家电网造势啊
有些地方也在理,国家发展确实跳跃不得,特别是大国。
国家电网表示我有5级调度机制,我有各种预案,还有三级五大
bluegod 发表于 2012-8-1 23:54
现在世界上电网最先进的是哪个国家啊
等小白兔智能电网全面改造完毕,特高压骨干线路建成

小白兔第一
bluegod 发表于 2012-8-2 00:05
不是说08年雪灾时候有过大面积停电吗
砸断了那么多根电线杆,不停电就是神了。。。没有外部不可抗力的话TG电网从没出过大事
三哥经济学家会告诉你,电荒,说明经济发展速度快
fengxiang 发表于 2012-8-2 08:30
等小白兔智能电网全面改造完毕,特高压骨干线路建成

小白兔第一
现在就是第一
说的一般道理还是正确的,步子太大确实是容易扯到蛋。新能源还是搞好技术储备和研发投入,石化燃料一半会儿还是绝对的强势。
GT445 发表于 2012-8-2 08:58
砸断了那么多根电线杆,不停电就是神了。。。没有外部不可抗力的话TG电网从没出过大事
2006年7月1日20:48 华中(河南)电网发生重大电网事故--“7•1”电网事故
  这是建国以来中国最大一起电网事故。该事故导致华中(河南)电网多条500千伏线路和220千伏线路跳闸、多台发电机组退出运行,电网损失部分负荷,造成河南5市停电,并影响到周边湖北、湖南、江西等各省电网。
  根据有关资料,河南500kV嵩郑双回线继电保护误动作跳闸,原线路178万千瓦的负荷完全转移到和它电磁环网的220kV系统,先过负荷继而全网稳定破坏,系统振荡不仅波及西到四川、南到湖南、东到江西的华中全网,而且波及北到华北电网。发电机组共26台跳闸、出力损失600多万千瓦。华中和华北的弱联系单回500kV联络线手动解列。华中电网频率下降到49.1Hz,负荷损失近380万千瓦。
  华中电网自1982年8月7日丹汉线故障引起稳定破坏事故以来,24年来一直保持安全稳定。这次华中电网事故虽未造成全网大停电,但在历史上是我国电网事故波及的范围最广,跳闸的发电机组最多,是20年来全国罕见的电网事故。
  2006年7月1日华中电网事故造成了失稳振荡,波及华中全网,由于西北、华东、华南对华中都是直流稳控联网的分区结构,所以都不受到事故波及影响。这恰恰再次证明直流稳控联网的分区原则,完全保证任一大区事故不会影响其他大区。
  一般认为,在区域电网中,一旦有事故出现可以很快把事故危害缩小到较小的范围。华中电网河南“7•1”大停电事故就是最好的例证。但全国交流1000千伏联网就打破这个原则,任一事故都会波及全国、造成全国性大停电的高风险。对特高压来说,交流里面任何一个部分发生自然灾害,或是人为操作的失误,危害就会很快波及全国。20多年前,我国按照分层分区原则建立了六大区域的分区电网,分区的主要理念是避免发展成为一个全国交流强联电网,这样可以避免一个大区事故影响相邻大区。
凤凰网厉害,印度的烂事都可以完成挟带私货的任务.
新华社,请跟上凤凰网的脚步


知道某些人喷了多年的电力家族做的贡献了吧,直到当初梯级水电规划的重要了吧,直到当初伪环保们喷三峡、喷水电的为什么了吧,直到现在的为环保们喷PM2.5与核电规划为什么了吧。

什么跨越式发展,基础要先行,当年大炼钢铁,后来的大搞水电、火电,不都被人骂么。

15年超英50年赶美,被多少人唾骂,现在你看看,18年超英,40年不到就赶上美国了。

没有基础那来这么庞大的产能,谁给你钢铁、能源德的供应啊,还不是靠自己。

话说现在中国瘫痪,真没有第二家可一段时间内做到这么大的产能了。

光这些基础材料、能源的产能,谁能比拟?除了美国发电量以及少数几个国家的粮食产量能与中国比比,其他的主要基础原材料产能(不包括原油、矿藏)差距至少都在50%以上。

知道某些人喷了多年的电力家族做的贡献了吧,直到当初梯级水电规划的重要了吧,直到当初伪环保们喷三峡、喷水电的为什么了吧,直到现在的为环保们喷PM2.5与核电规划为什么了吧。

什么跨越式发展,基础要先行,当年大炼钢铁,后来的大搞水电、火电,不都被人骂么。

15年超英50年赶美,被多少人唾骂,现在你看看,18年超英,40年不到就赶上美国了。

没有基础那来这么庞大的产能,谁给你钢铁、能源德的供应啊,还不是靠自己。

话说现在中国瘫痪,真没有第二家可一段时间内做到这么大的产能了。

光这些基础材料、能源的产能,谁能比拟?除了美国发电量以及少数几个国家的粮食产量能与中国比比,其他的主要基础原材料产能(不包括原油、矿藏)差距至少都在50%以上。
不能不慨叹一下印度。。。根据CIA数据:https://www.cia.gov/library/publ ... order/2038rank.html

印度的发电大概是中国的1/4到1/5左右。。。

真的不要侃三哥了。。。这个不是一般的惨。。。
bluegod 发表于 2012-8-1 23:54
现在世界上电网最先进的是哪个国家啊
不知道。。求科普
fengshou 发表于 2012-8-2 09:13
现在就是第一
现在??敢问现在我在家里用光伏发电,多余的电能卖给电网不?这个很简单的都做不到就妄称先进

fengshou 发表于 2012-8-2 09:13
现在就是第一


我就是电力行业的,现在最先进的应该是德国,西门子NB啊,tg还差点
fengshou 发表于 2012-8-2 09:13
现在就是第一


我就是电力行业的,现在最先进的应该是德国,西门子NB啊,tg还差点
DC600V 发表于 2012-8-2 11:02
现在??敢问现在我在家里用光伏发电,多余的电能卖给电网不?这个很简单的都做不到就妄称先进
这个和是不是第一有什么关系么?经营范围和结算方式的游戏规则不一样而以。

再说,凭什么你就默认部分西方国家那套市场运行方式就是好的、世界上绝大部分国家就是差的呢?(虽然我也认为他们的是好的,但是我是理性的判断,建立在对行业和规律的理解的基础上,你呢?直接就是洋大人好?)

sparta 发表于 2012-8-2 09:38
2006年7月1日20:48 华中(河南)电网发生重大电网事故--“7•1”电网事故
  这是建国以来中国最大 ...


7.1事故阿。现在都是电网运行人员的教材了。当时的河南调度在那要命的一两分钟内的处理过程现在是“英雄"的样板,可以说其预案、判断力、决策力、基层勇于承担责任的担当,搁全世界都是最好的,没有之一。

华中电网近1亿的负荷,丢掉380万,4%而以,而且绝大部分在1~2小时内就恢复了,远远不能算什么大事故,这也算大事故,那什么美国阿、欧洲阿、巴西印度什么的都得算地球毁灭乐。

当然了,按照我国的要求和标准,这就算是重大事故了。
sparta 发表于 2012-8-2 09:38
2006年7月1日20:48 华中(河南)电网发生重大电网事故--“7•1”电网事故
  这是建国以来中国最大 ...


7.1事故阿。现在都是电网运行人员的教材了。当时的河南调度在那要命的一两分钟内的处理过程现在是“英雄"的样板,可以说其预案、判断力、决策力、基层勇于承担责任的担当,搁全世界都是最好的,没有之一。

华中电网近1亿的负荷,丢掉380万,4%而以,而且绝大部分在1~2小时内就恢复了,远远不能算什么大事故,这也算大事故,那什么美国阿、欧洲阿、巴西印度什么的都得算地球毁灭乐。

当然了,按照我国的要求和标准,这就算是重大事故了。
btzhy 发表于 2012-8-2 11:24
7.1事故阿。现在都是电网运行人员的教材了。当时的河南调度在那要命的一两分钟内的处理过程现在是“英雄 ...
哦,这样看来,国电的高福利还是培养保留了一批有担当的人才队伍的,这个钱没白花。
现在的文人,懂不懂,百度一下就敢写文章
在电网方面怎么鄙视三哥都不过分
印度电力建设很差,目前正在打规模的上超超临界机组,但是其商业履约能力太差。
跨越,跨越,满篇都这两字,志军是把他老婆给xx了吗?人都这样了,还要再落井下石。
btzhy 发表于 2012-8-2 11:16
这个和是不是第一有什么关系么?经营范围和结算方式的游戏规则不一样而以。

再说,凭什么你就默认部分 ...
我认为他们的确实很好,你也认为他们的是好的。。我表达我自己的意见,我只是在工程和技术上来判断的
btzhy 发表于 2012-8-2 11:16
这个和是不是第一有什么关系么?经营范围和结算方式的游戏规则不一样而以。

再说,凭什么你就默认部分 ...
经营结算什么的都是软件的范畴的。。只能说明咱们软件建设实在是太滞后了。。归根到底其实就是利益的纠葛罢了,电网舍不得放弃他“投机倒把坐收高额利润”的特权而已。。。一边把用户的电价提高,一边打压发电厂的电价,,实在无语,,电站很多都亏吧。。搞得好多电厂都做热电了,发电不赚钱,就卖蒸汽赚钱。。。

btzhy 发表于 2012-8-2 11:16
这个和是不是第一有什么关系么?经营范围和结算方式的游戏规则不一样而以。

再说,凭什么你就默认部分 ...


还有,宏观来说,集中电网稳定性根本比不上分布式能源系统,对推进节能减排也是一个制约。。可以说,现在用户发电不能上网卖电严重制约了我国区域冷热电联产和楼宇冷热电联产的发展,也制约了小型(区域或者家庭)的光伏、风力等可再生能源的利用。。其实电网给出的理由很简单,说这些电的频率会对大电网产生干扰,,其实技术上完全可以搞定的,,说到底,还不是害怕别人动他的既得垄断利益~~~PS;你说我认为直接就是洋大人好。。未免有点小人之心了,至少动力工程是我的本行
btzhy 发表于 2012-8-2 11:16
这个和是不是第一有什么关系么?经营范围和结算方式的游戏规则不一样而以。

再说,凭什么你就默认部分 ...


还有,宏观来说,集中电网稳定性根本比不上分布式能源系统,对推进节能减排也是一个制约。。可以说,现在用户发电不能上网卖电严重制约了我国区域冷热电联产和楼宇冷热电联产的发展,也制约了小型(区域或者家庭)的光伏、风力等可再生能源的利用。。其实电网给出的理由很简单,说这些电的频率会对大电网产生干扰,,其实技术上完全可以搞定的,,说到底,还不是害怕别人动他的既得垄断利益~~~PS;你说我认为直接就是洋大人好。。未免有点小人之心了,至少动力工程是我的本行
DC600V 发表于 2012-8-2 13:31
还有,宏观来说,集中电网稳定性根本比不上分布式能源系统,对推进节能减排也是一个制约。。可以说,现 ...

OK

对不住

现在网上张嘴就喷,洋大人放个屁也是香的这一类人实在太多了。我默认你也是了。

技术和生产水平、企业运行管理水平、市场机制、政策水平这几样东西不是同一个层面的概念,责任所有者也完全不一样,作为企业(哪怕是国有的),只能对前两个负责尽力做到最好,并且尽力影响后两个以使对自己的资方有利。在这个层面上,我认为两个电网都做得非常好了,完全称得上世界领先。

政策和游戏规则方面的事情,不是企业的责任范围,也不是企业的能力范围。

至于集中好还是分布好,你一专业人员怎么能用非此即彼、好和不好的观点来看问题呢?太业余了吧。只有合适的,互补的,没有好人坏人,好方式坏方式这种3岁小孩的思路判断。
DC600V 发表于 2012-8-1 23:31
还有,宏观来说,集中电网稳定性根本比不上分布式能源系统,对推进节能减排也是一个制约。。可以说,现 ...

动力工程和电力工程相差还是很远吧,至少一般学校里面都是两个不同的系啊
美国那个著名的“一棵树”事故充分说明了电网的脆弱性
老实说到现在也找不到什么完美的电网的数学模型
分布式能源等领域的应用。。。有种别冲我叫,国家大方向定出来了~~~明确给你说:我之前说的绝对是大势所趋,不管是工程技术上来说还是国家战略考量。。。