当初北京要办奥运会，全城大改造怎么把下水道漏了呢？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 09:59:33
要是这场大水发在2008年奥运会期间，那丢人不丢大发了？当初全盘规划的时候怎么没考虑到这一出呢？要是这场大水发在2008年奥运会期间，那丢人不丢大发了？当初全盘规划的时候怎么没考虑到这一出呢？
北京之前一直为缺水发愁，谁想到一次来这么多。
这是要了“面子”，忘了“良心”
—纯属戏言，勿要过分解读~~
因为下水道看不见，因此号面子的人们就省了这个事情。
没那意识。现代城市管理是空白。
要是在当时， 会往天上打 火箭炮， 保证 一滴雨也下不下来 =。=
排水系统是最难改的，投资大影响面广。
河水倒灌是无解的。
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理有据好不？
以前没意思到要预防极端天气，经过这次灾害城市排水会有大的改变
记得当时宣传北京人行道上铺的是高科技环保型渗水砖，雨水不用经过排水管道，可以直接渗入地下，提高抗涝能力。
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
专家当不起，偶也来公知一把"下水道是一个城市的智慧与良心"
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
专家当不起，偶也来公知一把"下水道是一个城市的智慧与良心"
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
请这位“专家”毋吓唬人，此事只需常识，不需高深莫测的专假知识
其实，当初底子没打好，当初城市建设的时候，我们的城市规划师承毛子、毛子那边排水设计按照他们的降雨量是够了。可是不适合我们，后来的新区建设不加以改造，那就是我们的错误了。
恰恰是大面积的工程硬化地面加剧了积水程度。
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
我不懂。可是我也没设计出淹死人的马路。难道那几个积水点是专家们专门用来淹人淹车的？
应该没人想得到北京会下这么大的雨吧
我刚到北京那会儿（80年代）太干了，嘴唇整天开裂不知道多疼。来个沙尘跑更可怕，大白天的伸手不见五指。
那会儿北京年降水量只有600毫米左右属于半湿润地区。
这几年倒好，降水量不仅大多了，还他NND特集中。
桃潭人家 发表于 2012-7-25 18:48
请这位“专家”毋吓唬人，此事只需常识，不需高深莫测的专假知识
你也说常识了。
知道北京的地质条件是什么吗？北京的山区有多大面积？
下水道排水最大排水量多少？排出去的水去哪儿？怎么排才能不引起河水倒灌？

山洪要怎么阻挡？怎么排？

我不是专家，常识就比lz多那么一点。
如果要批判，提出有理有据的意见，当然欢迎。

这次会死这么多人，最大的问题在于预警和灾前的预防措施，不在于下水道。
fqmqm 发表于 2012-7-25 19:33
我不懂。可是我也没设计出淹死人的马路。难道那几个积水点是专家们专门用来淹人淹车的？
我没有说一点问题都没有，但最主要的问题根本不在于下水道。有问题的地方当然要改进，但前几楼的语气是来提意见的吗？我没看出来。
春风野水 发表于 2012-7-25 19:43
我没有说一点问题都没有，但最主要的问题根本不在于下水道。有问题的地方当然要改进，但前几楼的语气是来 ...
想改？苏联倒台都20年了。还能被主管的官员们拖出来说事。这就是所谓的想改。
fqmqm 发表于 2012-7-25 19:45
想改？苏联倒台都20年了。还能被主管的官员们拖出来说事。这就是所谓的想改。
你们到底有什么证据北京的下水道还和苏联一样啊？

我家这片这几年一直都在修修改改，怎么可能跟几十年前一样啊，看问题不要想当然啊。

而且，这么大雨，第二天一早路面基本都干了，很少数的地方还有深积水，重点改造不见得很难啊。
春风野水 发表于 2012-7-25 19:50
你们到底有什么证据北京的下水道还和苏联一样啊？

我家这片这几年一直都在修修改改，怎么可能跟几十年 ...
既然不一样不是一个体系。那么为什么官员们还要说呢？这不是自己找不痛快么？
对阿重点改造不难，可就是几年了重点地区还是淹死了人。
fqmqm 发表于 2012-7-25 19:54
既然不一样不是一个体系。那么为什么官员们还要说呢？这不是自己找不痛快么？
对阿重点改造不难，可就是 ...
嗯，如果下次还是此地被淹，你可以继续喷北京政府。
但，我看大多数人都没搞清楚重点。

这次的灾害损失，如果说有人祸原因，大部分也都不在下水道。
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
不是砖家 只是问一句  专业人士能做啥  能解决问题么

coolfile 发表于 2012-7-25 17:11
记得当时宣传北京人行道上铺的是高科技环保型渗水砖，雨水不用经过排水管道，可以直接渗入地下，提高抗涝能 ...


这个我计算过，按照常年平均降雨量，要满足地表径流无积水，需要的透水面积比要很大，更不要说这种超常规的降雨量。
coolfile 发表于 2012-7-25 17:11
记得当时宣传北京人行道上铺的是高科技环保型渗水砖，雨水不用经过排水管道，可以直接渗入地下，提高抗涝能 ...


这个我计算过，按照常年平均降雨量，要满足地表径流无积水，需要的透水面积比要很大，更不要说这种超常规的降雨量。

春风野水 发表于 2012-7-25 19:59
嗯，如果下次还是此地被淹，你可以继续喷北京政府。
但，我看大多数人都没搞清楚重点。


http://lt.cjdby.net/thread-1423223-3-1.html
这个帖子里我详细的说明了地下立交的改造方式。绝对不需要什么非常大的动作和工程就能极大避免桥下淹人淹车的可能悲剧。
春风野水 发表于 2012-7-25 19:59
嗯，如果下次还是此地被淹，你可以继续喷北京政府。
但，我看大多数人都没搞清楚重点。


http://lt.cjdby.net/thread-1423223-3-1.html
这个帖子里我详细的说明了地下立交的改造方式。绝对不需要什么非常大的动作和工程就能极大避免桥下淹人淹车的可能悲剧。
春风野水 发表于 2012-7-25 19:42
你也说常识了。
知道北京的地质条件是什么吗？北京的山区有多大面积？
下水道排水最大排水量多少？排出 ...
您的意思是……北京的排水系统没问题？？？这么显而易见的事情，还用得着别人为您科普？我真心怀疑您不是常识或智商有问题了，您根本就是立场有问题。
headbox 发表于 2012-7-25 16:32
因为下水道看不见，因此号面子的人们就省了这个事情。
北京这些年来在城市排水上做了哪些努力，请看看：
还需要指出一点的是，北京入讯后，六月一日也曾下过一场大雨，最大降雨量在西三环南段。这一带的西三环主路莲花桥、六里桥、丰益桥下出现了积水，但是除了丰益桥，其他路段积水很快被排除，没有造成道路堵塞。丰益桥的积水也在半小时内排放完毕。只不过由于没有酿成灾害，所以无人关注。如果再对比2004年7月10日的那场大暴雨，北京的进步不可谓不大。 当是降雨量不过125毫米，就瘫痪了全城交通：京城有41处道路出现不同程度的积水，众多下凹式立交桥成了大池塘。也是从2004年开始，北京逐年加大对城市防汛，特别是城市排水系统的建设、改造力度。城市积水点被逐一登记在册，倒排工期逐年消除。在今年入汛前，市防汛抗旱指挥部公布了全市的58处积水点，并表示要在今年7月底前全部改造完成。只可惜天公抢在前，而且是空前的降雨量。不过八年的努力也没有白费。位于东四环的红领巾桥，过去因积水带来的“曝光率”曾远高于丰益桥，即使是平常降雨的水平，桥下也时常出现“没膝”、“及腰”深的积水。但今年汛期雨水不断，红领巾桥下却没有出现一次积水。奥秘就在红领巾桥泵站的投入使用----而这个泵站仅选址就费了多番周折，虽然选址压了东四环的规划红线，但因为别无选择，最终获得了特批。所以我们实在不应该否定北京市这8年的努力，但是这样的声音却根本不存在。但更为不可思议的是，你可以忽视北京市八年的努力，但不能歪曲事实。
下水道并不是解决排水问题的唯一关键。更重要的还是河流治理。否则即使下水道再宽，河流不畅，也同样排不出去。如西南四环一带积水严重就和马草河不畅有关。而河流治理的最大难点是拆迁。一个费用高昂，二是民意汹汹之下无人敢强拆。
  自然灾害,你们懂吗!当年饿死人不也是自然灾害吗.
运营维护问题出现的关键在于投入缺位”。
　　按照官方2007年核定的价格，城市公共排水管网运行单价为98.34元/米/年，其中：管网养护维护管网费用35.44元/米/年；管网设施资产折旧费用62.9元/米/年。
　　而截至2011年底市排水集团运营的中心城雨污水管网约4719公里，也就是说，保守估算，北京市排水集团需要承担北京城市公共排水管道的运行费用将不低于46.4亿元。
　　实际上，对于北京排水集团来说，雨污水管网设施养护维修管理业务利润并不乐观，08年、09年、10年、11年前9月的毛利润分别为-2.55亿元、-2.16亿元、1352万元、-688万元。
　　由于毛利率低，北排在该业务领域的拓展积极性和速度更多地放在了公司的最大业务污水处理上面，从其募集资金用途上，大部分资金也用在污水处理厂建设上。
　　除此之外，上述咨询公司负责人称，北京市排水系统依旧存在多头管理的问题。
　　“比如建委管项目，环保局管污水处理厂，城管执法局管监察等，没有一个部门系统地负责排水管理和污水处理问题，且在不同的设计和管理标准下，很容易出现分歧或空白。”
北京这些年来在城市排水上做了哪些努力，请看看：
还需要指出一点的是，北京入讯后，六月一日也曾下过一 ...
北三环著名淹点安华桥这次也没淹。公平地说，还是知道吸取教训的
难得本朝也有天气预报“全国下雨”的时候啊
当然下水道设计肯定多少有问题
东城二混子 发表于 2012-7-25 19:38
我刚到北京那会儿（80年代）太干了，嘴唇整天开裂不知道多疼。来个沙尘跑更可怕，大白天的伸手不见五指。
...
华北平原63年大洪水以后一直就没下过太大的雨，我的印象里80年代的降雨量也比现在要多。要说嘴唇干裂，你肯定是南方人吧？
歌剧院幽灵 发表于 2012-7-25 21:11
北三环著名淹点安华桥这次也没淹。公平地说，还是知道吸取教训的
比较合理的是用奥运会后的数据与今年相比。
ybds99 发表于 2012-7-25 20:53
北京这些年来在城市排水上做了哪些努力，请看看：
还需要指出一点的是，北京入讯后，六月一日也曾下过一 ...
“而河流治理的最大难点是拆迁。一个费用高昂，二是民意汹汹之下无人敢强拆。"
真好意思说。谁让你们只把依法治国挂在嘴边。
春风野水 发表于 2012-7-25 17:00
都是专家啊？ls有几个是专门做这行的，北京地理地质实际情况是什么？有谁说得出来？ 行使批判的权利也要有理 ...
北京地铁都能修，就不能修下水道？下水道比地铁还难修？
春风野水 发表于 2012-7-25 19:42
你也说常识了。
知道北京的地质条件是什么吗？北京的山区有多大面积？
下水道排水最大排水量多少？排出 ...
这个兄弟回答的是对的，很多人都在喷，400多毫米的水，要怎么才能及时排出去呢？尤其是地势变化还有较大落差时，低洼处是吃不消的啊。
最简单的一个比喻，为什么下雨时屋檐那里滴下的雨要比外面的雨急多了，就是因为集中了，大伙其实可以做个小计算，北京算1万平方公里的地方降水20厘米吧，那么总水量就是10000*1000000*0.2=20亿立方米，放24个小时内，平均每秒2万3立方米，要知道，98年长江的洪峰每秒才7万立方米啊，北京又不是长江，能够有那么粗大的排水管。
春风野水 发表于 2012-7-25 19:42
你也说常识了。
知道北京的地质条件是什么吗？北京的山区有多大面积？
下水道排水最大排水量多少？排出 ...
北京市水利局都是白吃饭的？下水道这么点事居然能扯到这块去？
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