请教双筒兄，MD的全国步枪协会究竟有多大影响力？

在美国南方州和中部地区很有影响力,这些州里很多会员都是农场主,矿场主统霸一方经济,州议员都得买账得不到这些人支持2年任期改选的时候就会下台

说大也大，因为人多钱多。NRA有四百多万会员，占总人口1.3%，在国会游说的影响力数一数二。 但NRA只关心枪的法律，只在这上面下功夫，对不关心枪的人就没什么影响。。。

NRA是什么东西？

新闻里看过他们的广告海报
海报做的非常好

双筒 发表于 2012-7-22 17:28
说大也大，因为人多钱多。NRA有四百多万会员，占总人口1.3%，在国会游说的影响力数一数二。 但NRA只关心枪的 ...
小布什不也是他们会员吗。

双筒 发表于 2012-7-22 17:28
说大也大，因为人多钱多。NRA有四百多万会员，占总人口1.3%，在国会游说的影响力数一数二。 但NRA只关心枪的 ...
NRA幕后老板和主要赞助人是不是colt这样的枪厂？对涉枪法案的影响力有没有到说一不二的程度？

都是利益集团啊~~什么权利什么自由借口罢了

gun control感觉是美国政界minefiled啊。谁碰谁都没好果子吃。美国佬那种枪文化不是那么好禁止的吧。加强强制管理，估计美国很多人又会说这违反了宪法赋予公民拥有枪支反抗暴政的权利。那些卖枪的军火商 枪店老板也不是那么好对付滴。。。

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2012-7-22 23:22 上传

國家來福槍協會(National Rifle Association，簡稱NRA)。

NRA成立於1871年，在美國槍支管制未被大眾重視之前，該協會主要為美國人提供槍支安全使用及打獵技巧等方面的培訓課程。不過隨著槍枝在1960年代之後開始泛濫，對於槍枝管制的聲浪在美國也隨之高漲，NRA轉而由槍枝愛好者俱樂部變成反對槍械管制的政治團體。

美國國民擁槍比例全球最高，平均每100人擁有90支槍，美國槍支暴力和槍擊案致死率，也是已開發國家中最高。儘管政府部門屢屢嘗試立法管制，但是NRA總有辦法加以杯葛。

美國憲法第二修正案載明，「美國民眾持有和攜帶武器的權利不可侵犯」，NRA就將其擴大解釋為政府無權管制人民擁有槍枝的權力，因此儘管槍擊案層出不窮，美國政府在憲法無法修改的前提下，只能制定一些無關痛癢的槍械管制法案。

除此之外，NRA會員超過200萬，潛在會員估計超過千萬，形成一股龐大政治勢力，NRA下屬的「政治勝利基金」介入了美國國會大選，每年投入上千萬美元參與選舉，NRA支持的候選人選舉平均勝率高達80%，使得許多政客為了選票，不敢得罪NRA。

針對外界質疑NRA為槍擊案層出不窮的幫兇，NRA會員總以「槍不會殺人，人才會殺人」，將過錯推得一乾二淨。
http://kash20110507.blogchina.com/1296898.html
临时找的，应该不全面，先凑合着看吧。

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2012-7-22 23:22 上传

國家來福槍協會(National Rifle Association，簡稱NRA)。

NRA成立於1871年，在美國槍支管制未被大眾重視之前，該協會主要為美國人提供槍支安全使用及打獵技巧等方面的培訓課程。不過隨著槍枝在1960年代之後開始泛濫，對於槍枝管制的聲浪在美國也隨之高漲，NRA轉而由槍枝愛好者俱樂部變成反對槍械管制的政治團體。

美國國民擁槍比例全球最高，平均每100人擁有90支槍，美國槍支暴力和槍擊案致死率，也是已開發國家中最高。儘管政府部門屢屢嘗試立法管制，但是NRA總有辦法加以杯葛。

美國憲法第二修正案載明，「美國民眾持有和攜帶武器的權利不可侵犯」，NRA就將其擴大解釋為政府無權管制人民擁有槍枝的權力，因此儘管槍擊案層出不窮，美國政府在憲法無法修改的前提下，只能制定一些無關痛癢的槍械管制法案。

除此之外，NRA會員超過200萬，潛在會員估計超過千萬，形成一股龐大政治勢力，NRA下屬的「政治勝利基金」介入了美國國會大選，每年投入上千萬美元參與選舉，NRA支持的候選人選舉平均勝率高達80%，使得許多政客為了選票，不敢得罪NRA。

針對外界質疑NRA為槍擊案層出不窮的幫兇，NRA會員總以「槍不會殺人，人才會殺人」，將過錯推得一乾二淨。
http://kash20110507.blogchina.com/1296898.html
临时找的，应该不全面，先凑合着看吧。

caesar1223 发表于 2012-7-22 09:29
小布什不也是他们会员吗。
小布什不知道，但里头是有一些名人，包括个别好莱坞的影星。。。

GT445 发表于 2012-7-22 09:36
NRA幕后老板和主要赞助人是不是colt这样的枪厂？对涉枪法案的影响力有没有到说一不二的程度？
枪厂不知道，但乳鸽的原大老板，Bill Ruger Sr.，去世前一次赞助NRA一百万美元，算是比较出名的。。。

hfly 发表于 2012-7-22 09:49
都是利益集团啊~~什么权利什么自由借口罢了
是利益，但是那是涉及到我们每个人的切身利益，所以我才会每年交会员费。。。

对美国人而言，保留枪支是保卫私有财产和个人权利的手段，特别是政府滥用权利。

凡事有利有弊，枪击案那年没有，取决于美国人对持枪的风险和好处的判断吧。 中国人讨论这种事还非觉得比美国人有更好的结论就是胡扯了。

记不太清楚了，那年有一回美国警察跟歹徒交火损失惨重，因为歹徒火力比警察强多了，从那以后才禁止民间有机枪。

1997年那次洛杉叽著名的案子，当时要是美国警察被优势火力的匪徒KE掉十来个的话，MD的禁枪（禁长枪，手枪可能禁不了）可能会能成功

wang1069 发表于 2012-7-22 22:46
1997年那次洛杉叽著名的案子，当时要是美国警察被优势火力的匪徒KE掉十来个的话，MD的禁枪（禁长枪，手枪可 ...
那个小意思，所谓“优势火力”只不过是半自动步枪而已。 优势火力其实是在美国“禁酒”Prohibition年代，上个世纪20年代的时候。 那时候黑帮是拿着全自动武器，汤姆森冲锋枪跟警察练的。 警察当然也不傻，也赶紧装备Tommy Gun。 所以禁酒时代一过，第一个限枪法律就问世了，全自动武器要注册了。。。

按照nra 的逻辑
原子弹也不会杀人，杀人的是操纵原子弹的人

那原子弹也放开购买吧

leap-X 发表于 2012-7-23 11:25
对美国人而言，保留枪支是保卫私有财产和个人权利的手段，特别是政府滥用权利。

凡事有利有弊，枪击案那 ...
保卫私有财产和个人权利的手段这个容易理解
政府滥用权利这个...美国有持枪对抗政府滥用权利这种例子么

YsMilan 发表于 2012-7-25 15:25
保卫私有财产和个人权利的手段这个容易理解
政府滥用权利这个...美国有持枪对抗政府滥用权利这种例子么
我没见过这种例子。 这一条应该要追朔到美国建国了，因为在打败英国赢得独立之前美国还不是一个国家，因此对国家机器或者说联邦的权力感到陌生并身怀恐惧，差不多那时候宪法就赋予了美国公民持枪的权力以保卫自己的合法利益免受侵犯，无论侵犯来自个人或者国家本身。 当然现在国家机器不是枪支就能对抗的了，这一点似乎意义不大，但持有枪支似乎成为了一个传统。

这是宪法规定的一个权力，所以要修改也不容易。

NRA長久以來  
被左派媒體形容成左右美國政壇的黑暗勢力

2011年
擁槍團體的活動開銷 $5,535,651
NRA 貢獻 $2,905,000 說是龍頭老大並不為過
反槍團體僅擠出 $240,000 相比之下更是寒酸

但是財經健保國防等產業  遊說經費是以幾億美元起跳  
NRA 的財力  
在華府眾多遊說團體當中 還稱不上是大角色

對於左派而言  
NRA真正可怕的地方  是以捍衛擁槍權為主軸  凝聚一定數量的民眾  支持右派
至於什麼靠著軍火商獻金  鞏固商業利益
這當然有  不過若沒草根民意支持  選舉還是打不贏的

資料來源
http://www.opensecrets.org/



NRA長久以來  
被左派媒體形容成左右美國政壇的黑暗勢力

2011年
擁槍團體的活動開銷 $5,535,651
NRA 貢獻 $2,905,000 說是龍頭老大並不為過
反槍團體僅擠出 $240,000 相比之下更是寒酸

但是財經健保國防等產業  遊說經費是以幾億美元起跳  
NRA 的財力  
在華府眾多遊說團體當中 還稱不上是大角色

對於左派而言  
NRA真正可怕的地方  是以捍衛擁槍權為主軸  凝聚一定數量的民眾  支持右派
至於什麼靠著軍火商獻金  鞏固商業利益
這當然有  不過若沒草根民意支持  選舉還是打不贏的

資料來源
http://www.opensecrets.org/

MikeH 发表于 2012-7-31 09:07
NRA長久以來  
被左派媒體形容成左右美國政壇的黑暗勢力
谢谢麦克兄科普。。。

其他问题人家不关心；
影响力嘛，消灭任何“禁枪”提案没有问题。

過去幾年  
美國主流民意開始意識到  禁槍只是政客掩飾無力改善治安的假議題
NRA 才能順勢在哥倫比亞特區及芝加哥等地  推翻地方禁槍法律
但是在加州紐約州等地區  
左派長期執政  移民眾多  較難灌輸憲法自由理念  還是挫敗多過進展
離消滅任何禁槍提案  還遠著哩

双筒 发表于 2012-7-23 11:06
是利益，但是那是涉及到我们每个人的切身利益，所以我才会每年交会员费。。。
最后一句才是关键的。。。

双筒 发表于 2012-7-23 11:58
那个小意思，所谓“优势火力”只不过是半自动步枪而已。 优势火力其实是在美国“禁酒”Prohibition年代， ...
当时大战黑帮私酒贩子是FBI还是地方警察？

各有优势吧

a2free 发表于 2012-7-31 23:22
当时大战黑帮私酒贩子是FBI还是地方警察？
觉得主要FBI(虽然那时候名字里还没有F)，禁酒是联邦法律。 FBI靠那段时间打击犯罪集团起家的。。。

2012-8-1 12:48 上传

这个应该就是一些媒体口中的长枪党吧？

xinf60d 发表于 2012-8-1 05:31
这个应该就是一些媒体口中的长枪党吧？
全国步枪协会。。。

双筒 发表于 2012-8-1 12:41
觉得主要FBI(虽然那时候名字里还没有F)，禁酒是联邦法律。 FBI靠那段时间打击犯罪集团起家的。。。
双方真是用“芝加哥打字机”对扫吗？

绿林奸汉 发表于 2012-8-1 05:56
双方真是用“芝加哥打字机”对扫吗？
是啊，警察打不过了，就也装备起tommy gun。。。

你应该问：现在这年月，政府真要采取强制措施，仅仅有枪对抗得了吗？
干嘛不成立“公民有权拥有核弹头”协会？

传统就传统，还拉大旗作虎皮，啥“对抗Bao政”；
居然还有人不细想，虔心膜拜。

YsMilan 发表于 2012-7-25 15:25
保卫私有财产和个人权利的手段这个容易理解
政府滥用权利这个...美国有持枪对抗政府滥用权利这种例子么

你应该问：现在这年月，政府真要采取强制措施，仅仅有枪对抗得了吗？
干嘛不成立“公民有权拥有核弹头”协会？

传统就传统，还拉大旗作虎皮，啥“对抗Bao政”；
居然还有人不细想，虔心膜拜。

绿林奸汉 发表于 2012-8-1 06:15

你应该问：现在这年月，政府真要采取强制措施，仅仅有枪对抗得了吗？
干嘛不成立“公民有权拥有核弹头”协会？

传统就传统，还拉大旗作虎皮，啥“对抗Bao政”；
居然还有人相信。

这个，看你怎么看了。 一个人或者几个人，当然打不过政府军。 但我们拥护的宪法，当年开国先辈们放进这么个条款，的确是为了“对抗暴政”的准备。 赶走英国人也是靠老百姓手里那几杆破枪啊，所以华盛顿们想到，如果未来美国有“暴政”需要推翻，三亿人民三亿支枪，就是基础啊。 所以限枪禁枪，让美国人(特别是推崇宪法的)觉得是政府蜕变的先兆。。。

拥枪有其正当理由，便于自卫足矣；
禁枪也有理由，用枪犯罪的门槛低于刀斧等等，危险性大；
具体要看传统、文化、惯例。

把平时拥枪和对抗暴政扯在一起绝对是牵强附会；
中国历朝历代严禁武器，元代甚至十家一把菜刀，施政不当时何曾抵挡得了民众反抗？
平时有没有武器其实无关大局。

而且，我上面说的并非瞎扯：
真要开打，现代社会枪的作用多大？(好歹200多年过去了)飞机坦克大炮核弹头是否也应该入宪？
经济上，买不起枪或者买不起好枪的人，这项“宪法权利”如何体现？还是说有钱人才能反抗？
统计上，美国虽然民间枪支数量多，平均下来成年人每人至少一支，但其实美国家庭有枪的不到1/3，难道说其它那2/3没枪就意味着不反对暴政？
有些宣传口径实在偏颇，经不起推敲。

说起来，美国有拥枪传统，禁枪难度太大，几乎不可能，也用不着瞎折腾了；
中国而言，我相信开放枪支，每年也许会多死几百万人，过几十年倒也能适应下来。

双筒 发表于 2012-8-1 19:37
这个，看你怎么看了。 一个人或者几个人，当然打不过政府军。 但我们拥护的宪法，当年开国先辈们放进这 ...

拥枪有其正当理由，便于自卫足矣；
禁枪也有理由，用枪犯罪的门槛低于刀斧等等，危险性大；
具体要看传统、文化、惯例。

把平时拥枪和对抗暴政扯在一起绝对是牵强附会；
中国历朝历代严禁武器，元代甚至十家一把菜刀，施政不当时何曾抵挡得了民众反抗？
平时有没有武器其实无关大局。

而且，我上面说的并非瞎扯：
真要开打，现代社会枪的作用多大？(好歹200多年过去了)飞机坦克大炮核弹头是否也应该入宪？
经济上，买不起枪或者买不起好枪的人，这项“宪法权利”如何体现？还是说有钱人才能反抗？
统计上，美国虽然民间枪支数量多，平均下来成年人每人至少一支，但其实美国家庭有枪的不到1/3，难道说其它那2/3没枪就意味着不反对暴政？
有些宣传口径实在偏颇，经不起推敲。

说起来，美国有拥枪传统，禁枪难度太大，几乎不可能，也用不着瞎折腾了；
中国而言，我相信开放枪支，每年也许会多死几百万人，过几十年倒也能适应下来。

双筒 发表于 2012-7-31 23:41
觉得主要FBI(虽然那时候名字里还没有F)，禁酒是联邦法律。 FBI靠那段时间打击犯罪集团起家的。。。
執行禁酒令的是取締局(Bureau of Prohibition)
原來是財政部  後來改隸司法部
成立FBI時  順理成章納入該單位
但是幾年後又切割出來  演變成今天的BATFE
http://en.wikipedia.org/wiki/Bureau_of_Prohibition

The Untouchables 就是領取締局的糧

美國獨立戰爭的爆發點  
是英軍試圖沒收麻州某小鎮的民兵武器
加上多位開國先賢擔心聯邦總統濫權
修憲保障各項人權時  才會加入擁槍權

乍看之下  
僅有長短槍的烏合之眾  自是無法抵抗裝備精良的政府軍
但是革命不僅是軍事層次  
否則的話  你們一堆土八路是怎麼建國的   

在讨论美国的时候，我们就要尊重美国的风土人情，美国的价值取向，美国特色制度。
问题是美国讨论我们的时候，尊重过我们的特色吗？尊重还祭出普世价值干啥。
既然如此，我们用自己的角度来讨论美国有啥问题？